Перекрытие потолка. Можно ли так сделать?

[Igor1959]

Уважаемые специалисты по перекрытиям, помогите решить проблемы.

Строится дом.www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=136304

В принципе небольшой, одноэтажный, правда, есть цокольный этаж. Хочется сделать гостиннyю одним комплексом, как бы студией, без перегородок.Возник вопрос перекрытия потолка.Если брать деревянные балки, то длина их должна быть 6м50см.Вопрос

1. можно ли найти такие балки?Кокого должно быть сечение?

2. Не провиснет ли потолок? Мансардного этажа не предвидется.

[Igor1959]

Если балки такой длины нельзя ставить, то можно ли сделать так как показано на втором рисунке? Подпереть балки одной массивной поперечной балкой?

[Drosselbeere]

Igor1959,если вы хотите перекрыть 6,5 метров без подпорок, то лучше выполнить стропилку в виде ферм при этом сразу получите чердачное перекрытие

[Igor1959]

Уважаемый Drosselbeere!

Я не инженер, и мне трудно (иногда)понимать, что пишут настоящие профи. А вот если картинка есть!

[Drosselbeere]

какая у вас будет кровля? 6,5 м большая длина для цельного дерева

[Дод]

Уважаемые специалисты по перекрытиям, помогите решить проблемы.

Строится дом.www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=136304

В принципе небольшой, одноэтажный, правда, есть цокольный этаж. Хочется сделать гостиннyю одним комплексом, как бы студией, без перегородок.Возник вопрос перекрытия потолка.Если брать деревянные балки, то длина их должна быть 6м50см.Вопрос

1. можно ли найти такие балки?Кокого должно быть сечение?

2. Не провиснет ли потолок? Мансардного этажа не предвидется.

 

Балки такой длины Вы можете заказать на пилораме, мне приходилось заказывать балки 8 метровые. Это был лес кругляг диметром 200-250 мм, и я сам его обтесывал топором с двух сторон. Так раньше в 80 годах строили. Сейчас спрашивал на пилораме, сказали, что по заказу могут любой длины сделать 6,5 м и 7м. без проблем. Чтоб не было провисания кладите их с шагом, например, 600 мм и на сечении не экономте.Успехов

[Igor1959]

Вот так? А как же потолок крепить?

[Дод]

Вот так? А как же потолок крепить?

 

Мауэрлат берите 60х200 мм и тогда подшивка потолка перекроет его толщину, можно потолок из гипсокартона по обрешетке (подшивке досок) сделать.

[Igor1959]

какая у вас будет кровля? 6,5 м большая длина для цельного дерева

 

Вот, на скоро нарисовал, грубо, как идея.

[Igor1959]

Мауэрлат берите 60х200 мм и тогда подшивка потолка перекроет его толщину, можно потолок из гипсокартона по обрешетке (подшивке досок) сделать.

 

Хо--ца еще одну цацу иметь, чтоб балки выступали на потолке. Дача все-таки.

[Zeland]

Хо--ца еще одну цацу иметь, чтоб балки выступали на потолке. Дача все-таки.

 

Можно между балками натяжной потолок сделать))

[Высотник]

Хо--ца еще одну цацу иметь, чтоб балки выступали на потолке. Дача все-таки.

 

А это принципиально делать балки деревянные?

Попробуйте рассмотреть метал собранный в виде ферм, на такую длинну это будет дешевле и надёжней (хотя бы можно точно рассчитать), а снизу просто задекорируете деревом и будет вам "цаца".

[Высотник]

Вот Вам пример ферм длинной 7 метров, материал: профильная труба 50*50*3, вес 140кг, снеговая нагрузка 220кг/м.кв., шаг между фермами 2 метра.

Вот и сравните, что дешевле - дерево с шагом 600мм или метал с шагом 2 метра. И на такую длину, как у Вас сечение бруса должно быть не маленькое...

[salexa]

Игорь, сечение балок можете прикинуть грубо сами.

По максимальному моменту. Момент посредине сечения, ql2/8. Где q- равномерно распределенная нагрузка. Для Вашего случая, это нормативная нагрузка умноженная на шаг балок. Нормативную, чтоб не морочиться с сочетанием нагрузок, можете принять 300 кг/м2. l - пролет балок. В Вашем случае 6,5 метров, или по 2-му варианту.

Сопротивляется этому моменту - произведение расчетного сопротивления дерева на изгиб, на момент сопротивления сечения Вашей балки относительно оси х. Что такое момент сопротивления и расчетное сопротивление - свободно доступно в интернет. Исходя из момента сопротивления подберите себе балку.

Лучше всего ( экономичнее), играться высотой балки. Высота в моменте сопротивления - в квадрате.

На все про все, добавьте немного сечения балки. Процентов 15-20.

Змінено 23 вересня 2013 користувачем salexa

[Igor1959]

Что такое момент сопротивления и расчетное сопротивление - свободно доступно в интернет.

 

МОМЕНТЫ СОПРОТИВЛЕНИЯ СЕЧЕНИЯ

 

Осевым моментом сопротивления называется отношение момента инерции относительно данной оси к расстоянию от оси до наиболее удаленной точки поперечного сечения

 

Полярным моментом сопротивления называется отношение полярного момента инерции к расстоянию от полюса до наиболее удаленной точки сечения

 

В качестве полюса принимается центр тяжести поперечного сечения стержня.

Осевые моменты сопротивления для простейших сечений (Ixc и Iyc - центральные моменты инерции сечений):

1. Для прямоугольника (рис. 4.10).

по расчетному сопротивлению и того хуже. Шутку оценил.

Мой ответ

 

Простое предложение.

Предложение является основной единицей синтаксического уровня. В системе

синтаксиса издавна противопоставлялись 2 типа: простое и сложное предложение.

В современной синтаксической теории простое предложение рассматривается как

занимающее центральное положение по 2 – м причинам:

1) сложное предложение является производным от простых, что было особенно

четко трансформационной теорией;

2) сложное предложение стремится к сближению с простым предложением по

структуре, что приводит к образованию, с одной стороны, промежуточных типов

и, синонимии простых и сложных предложений – с другой.

Для современной синтаксической теории при изучении предложения характерны 2

тенденции:

1) предложение рассматривается как организованная система с уровнями в

структуре, а не как некое недифференцированное целое и, соответственно,

предложение рассматривается в системных отношениях к другим предложениям

\синтаксическая парадигматика\;

2) рассмотрение предложения проводится со строгим учетом взаимосвязи

лексики и синтаксиса. для проникновения внутрь системной организации

предложения в современной синтаксической теории используется ряд методов \

часто сочетаемых; Т – метод, валентный метод, компонентный анализ, метод НС и

т.д.

[salexa]

Странно как-то. На форуме, иногда, хочешь подсказать что-то, а нарываешься на что то не понятное. Хочешь как лучше, выходит как всегда. Как-то даже обидно....

Не подскажу больше ничего.

Ухожу из темы.

Слушайте советы тех, кто путает ферму с рамой.

[Дод]

Странно как-то. На форуме, иногда, хочешь подсказать что-то, а нарываешься на что то не понятное. Хочешь как лучше, выходит как всегда. Как-то даже обидно....

Не подскажу больше ничего.

Ухожу из темы.

Слушайте советы тех, кто путает ферму с рамой.

 

А я попал на хорошую ссылку alexfl.pro/inform/inform_raschet7.html и там похоже все понятно по расчету сечения балки с учетом Ваших рекомендаций. В свободное время займусь этим расчетом и это благодаря Вам. Спасибо. Все утрясется

[Drosselbeere]

А я попал на хорошую ссылку

минус нет разъяснения по сбору нагрузок, а так же прогиб считается по предельной нагрузке, но это так только в запас прочности пойдет. в целом статья неплохая

[Igor1959]

Странно как-то. На форуме, иногда, хочешь подсказать что-то, а нарываешься на что то не понятное. Хочешь как лучше, выходит как всегда. Как-то даже обидно....

Не подскажу больше ничего.

Ухожу из темы.

Слушайте советы тех, кто путает ферму с рамой.

 

Ну уж простите, salexa, я и вправду подумал что Вы решили подшутить над чайником от строительства, каким я и являюсь. Просто понять не специалисту Ваш совет ну ооочень трудно.

 

А вот поссылке сходил-там все ясно. Не обижайтесь.

[salexa]

Ладно, ок, принято.

Хоть так далеко, как Вы в 15-м сообщении, меня еще никто и никогда не посылал.