Жека1 Опубліковано: 18 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 вересня 2013 (змінено) Уважаемые родители! Провожу тестовое исследование. Скажите, пожалуйста, кому из вас было бы интересно дополнительно обучать вашего ребенка русскому языку. Заранее благодарна за ответ, с уважением, Евгения Змінено 19 вересня 2013 користувачем Ed34 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 19 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 Уважаемые родители! Провожу тестовое исследование. Скажите, пожалуйста, кому из вас было бы интересно дополнительно обучать вашего ребенка русскому языку. Заранее благодарна за ответ, с уважением, Евгения Смотря что Вы понимаете под обучением. Вряд ли здесь есть люди, у которых дети не понимают/говорят по-русски.:D Если речь идет о грамотном письме, то расскажите кратко методику обучения. Возможно я бы и заинтересовалась для младших. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Жека1 Опубліковано: 19 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 Спасибо Вам за быстрый ответ. Говорить и понимать русскую речь для наших детей - не проблема. Они живут в дуальном мире: в быту говорят по-русски, а в школе - по-украински. Сейчас станут изучать, и то не везде, русский язык с пятого класса. Но мой опыт показывает, что русский язык намного сложнее украинского. Изучать его с 5 класса - нонсенс. В итоге, ребенок не сможет полноценно выражать письменно свои мысли на русском языке. В советское время второй язык( русский, украинский) изучался со второго класса. Вся терминалогия давалась в сравнительном анализе. Например, морфология: "имя существительное" -" іменник". Как результат - дети к 8 классу владели двумя языками в полном объеме. Более того, для многих было писать диктанты на украинском значительно проще, чем на русском ( в украинском языке как слышится, так и пишется, а в русском - совершенно не так, да еще к тому же существует множество правил, а еще более - исключений). В настоящее же время мне приходится сталкиваться с тем, что благодаря всем нашим перетурбациям, политическим играм и реформам образования, дети не знают как украинского, так и русского. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ed34 Опубліковано: 19 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 Исправил "дл" на "для". Также не понял что значит "тестовое исследование" в вашем понимании? Вот из вики: Иссле́дование (буквально «следование изнутри») в предельно широком смысле — поиск новых знаний или систематическое расследование с целью установления фактов. В более узком смысле исследование — научный метод (процесс) изучения чего-либо[1]. Не хочется ерничать - но как то складывается впечатление что именно у вас "В итоге, ребенок не сможет полноценно выражать письменно свои мысли на русском языке." 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 19 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 Сейчас станут изучать, и то не везде, русский язык с пятого класса. Но мой опыт показывает, что русский язык намного сложнее украинского. Изучать его с 5 класса - нонсенс. В итоге, ребенок не сможет полноценно выражать письменно свои мысли на русском языке. Ну-ну. Старшая очень неплохо выражает, не смотря на то, что не учила язык вообще. Читает просто много. Да и вообще - если есть что выражать, то на любом языке это не проблема. Вот идеальной грамотности (как и у меня) нет. Думала, что есть методики решения именно этой проблемы. В советское время второй язык( русский' date=' украинский) изучался со второго класса. [/quote'] Да нет. Мы учили украинский с 5-го или 4-го. Вся терминалогия давалась в сравнительном анализе. Например' date=' морфология: "имя существительное" -" іменник". Как результат - дети к 8 классу владели двумя языками в полном объеме. [/quote'] Вы предлагаете в режиме курсов/репетиторства учить русский по той методике, по которой его учили в СССР? Муж не знает ни одного правила и пишет абсолютно грамотно. Я знаю практически все и делаю кучу ошибок. Думала, что Вы что-то новое предлагаете. В настоящее же время мне приходится сталкиваться с тем' date=' что благодаря всем нашим перетурбациям, политическим играм и реформам образования, дети не знают как украинского, так и русского.[/quote'] А до этого все дети хотя бы один знали? :D Изучение языков - одно из самых слабых звеньев в советской системе образования. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 19 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 Мы учили украинский с 5-го или 4-го. Мы - со второго. Лучший способ научиться говорить на языке - это говорить. Лучший способ научиться писать без ошибок - это читать, и чем раньше, тем лучше. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 19 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 Мы - со второго. Лучший способ научиться говорить на языке - это говорить. Лучший способ научиться писать без ошибок - это читать, и чем раньше, тем лучше. Вот мне и интересно, какая еще методика предлагается для "дополнительного обучения вашего ребенка русскому языку" и какой результат рассчитывается получить? С учетом того, что по русски ребенок и так говорит, то осталась одна проблема - грамотное письмо. Для решения этой проблемы знания типа "имя существительное" это "іменник" вряд ли пригодятся. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Жека1 Опубліковано: 19 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 Большое спасибо за все ответы. Приношу извинение за "очепятку". Естественно, в посте о необходимости изучения русского языка, - это недопустимо. Что касается оборота "тестовое исследование", то под этим имелось в виду желание понять востребованность данной услуги вообще, без какой-либо детализации, касающейся, допустим, какой-то определенной методики преподавания. Что касается абсолютной грамотности. Данный миф рассеивается после первого же диктанта по русскому языку, который пишется ( или писался) на филфаке всеми первокурсниками. После него так много о себе узнаешь... Второй удар - это тогда, когда работодатели из России мягко указывают на то, что неплохо было бы пройти курс обучения русскому языку (есть такие случаи и они не единичны). Что касается "іменник" - "имя существительное". Согласна, если Ваш ребенок не гуманитарий в будущем - то вряд ли. Но для сдачи экзаменов по русскому языку, в разделе "разбор предложения" , без этих знаний - никуда. Что касается знаний моих детей (см. мнение модератора), то смею Вас уверить, что мой ребенок окончил Могилянку, знает в совершенстве русский, украинский, английский, изучает испанский. Даст во многом форы и мне, хотя и не стесняется по определенным вопросам языка советоваться и спрашивать мое мнение.При этом не считает себя абсолютно грамотным человеком. Что касается советского образования, то я вас уверяю, что все, что касается языка во всех его проявлениях, данное образование было на порядок выше, чем все то, что дается в нынешнее время. Единственно, что новый взгляд на обучение, на мой взгляд, должно сочетать в себе фундаментальные принципы академической школы с инновационными методами сегодняшнего дня. Но это так, лирика. Резюмируя все вышесказанное, я поняла, что проблема с изучением русского языка перед вами и вашими детьми не стоит. Я очень рада, что данная тема оказалась неактуальной. Спасибо за ваше участие в обсуждении этого вопроса. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 19 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 Что касается советского образования, то я вас уверяю, что все, что касается языка во всех его проявлениях, данное образование было на порядок выше, чем все то, что дается в нынешнее время. Так не только с языком. В точных науках сейчас вообще "обнять и плакать". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 19 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 Но для сдачи экзаменов по русскому языку, в разделе "разбор предложения" , без этих знаний - никуда. Дочь учила физику на украинском. Потребовалась неделя, чтоб разобраться с терминами на русском. Это не проблема. Что касается советского образования' date=' то я вас уверяю, что все, что касается языка во всех его проявлениях, данное образование было на порядок выше, чем все то, что дается в нынешнее время.[/quote'] Да ничем оно не отличается. Кроме того, что диктанты и сочинения пишут существенно меньше, чем раньше. А вся методология там из СССР. должно сочетать в себе фундаментальные принципы академической школы с инновационными методами сегодняшнего дня А можно подробнее о "инновационных методах сегодняшнего дня" в изучении русского языка? Это как раз и было бы интересно! О них я и спрашивала. Добавлено через 4 минуты Так не только с языком. В точных науках сейчас вообще "обнять и плакать". Вот здесь полностью согласна. Но украинский учат ничуть не хуже, чем при СССР. А русский на столько близок, что доучить его до "сдать экзамен по языку для работы в России" можно за месяц.:D Для филфака МГУ однозначно надо учить дополнительно и не один год. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Жека1 Опубліковано: 19 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 Ребята! Какая вдруг полемика развернулась вокруг моего невинного вопроса о необходимости дополнительного изучения русского языка. Если у всех так хорошо и нет проблем, то зачем такая бурная дискуссия? Закрываем тему и все. Я ее начала, я ее и закрываю. Если же вы действительно чувствуете, "что не все так хорошо в вашем доме", то давайте обсуждать,но более конкретно,а не на эмоциях. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 19 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 Если же вы действительно чувствуете, "что не все так хорошо в вашем доме", то давайте обсуждать,но более конкретно,а не на эмоциях. Да. Не все хорошо. Но я не специалист и не знаю, как лучше и есть ли что-то новое. Но то, что учить язык по методикам СССР - пустая трата времени, знаю. Поэтому и были вопросы : что да как и для чего Вы конкретно можете предложить в плане изучения русского языка для детей свободно говорящим и читающим на нем. Без обид, но всем моим детям пытались устроить изучение русского языка методом "впихнем изучение российского учебника, расчитанного на 4 урока в неделю, в один урок в неделю". Результат можете себе представить. Других методик не видела. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Жека1 Опубліковано: 19 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2013 Дорогая моя Оля ( я вас так расшифровала?) . У Вас я почувствовала настоящую обеспокоенность этим вопросом. Поэтому для начала могу сказать, что с каждым ребенком надо работать индивидуально. Сначала определяется его уровень согласно требованиям украинской , потом - русской школы. Общий уровень знаний, включающий в себя не только знание языка, но и литературы, которая, по чей-то прихоти, вдруг стала одной из составляющих зарубежной литературы. Выявление проблемных мест. Например, морфология ("н" и "нн" в словах, слитное и раздельное написание приставок "не" и пр.). А потом, повторение, повторение и еще раз повторение. Диктанты и упражнения. Для того, чтобы ребенку было интересне, следует давать множество историй и сравнений, в котором бы участвовал русский язык, а он, ребенок, непосредственно принимал в этом участие. Заставляя его думать, давая аналогии и сравнения, его можно заинтересовать процессом обучения. Все дальнейшее - дело техники, но только той, которая бы была созвучна и понятна именно Вашему ребенку. Ну, как-то так. К слову, для всех, кто считает, что знает русский язык на "все сто" - просклоняйте трехзначное числительное, например, двести сорок шесть... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
irishka Опубліковано: 23 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2013 (змінено) Ребята! Какая вдруг полемика развернулась вокруг моего невинного вопроса о необходимости дополнительного изучения русского языка. Если у всех так хорошо и нет проблем, то зачем такая бурная дискуссия? Закрываем тему и все. Я ее начала, я ее и закрываю. Если же вы действительно чувствуете, "что не все так хорошо в вашем доме", то давайте обсуждать,но более конкретно,а не на эмоциях. На самом деле необходимость знания грамматики русского языка становится очевидной после ознакомления с требованиями работодателей. Еще лет 10 назад требование к соискателю "Знание русского языка (грамматики) обязательна!" казалось нелепым и смешным, сейчас же - норма. Змінено 23 вересня 2013 користувачем irishka 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 23 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2013 (змінено) "Знание русского языка (грамматики) обязательна!" казалось нелепым и смешным, сейчас же - норма. Вот это было бы здорово. Но грамотных методологий не видела. Все методом тыка - смотрим, где ошибки и учим как писать. Я просто для примера расскажу, как мне довелось встретиться с репетитором по химии. Когда дочка в 9 класс перешла в 145 школу, выяснилось, что химии она не знает вообще, а в прошлой школе учительница на контрольных говорила им, что писать. В общем, нашли мне бабушку-репетитора, которая подрабатывала вахтером в школе. Ее не интересовал ни учебник, по которому учаться, ни что дочке задали домой выучить. Она взяла ручку, тетрадь и со словами "Вот, смотри!" начала объяснять химию. За 10 часов ребенок понял все, что должен был учить 2 года! Последовательно, в системе. Когда-то имела счастье познакомиться с методом Милашевича изучения английского языка для технарей. Метод именно для технического перевода и письма - просто песня. Попытки заниматься с репетиторами, не имеющих четкой методики обучения и не способных сказать, сколько времени необходимо для освоения того или иного объема знаний, каждый раз оказывались просто потерей времени и денег. Змінено 23 вересня 2013 користувачем OlaR 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
irishka Опубліковано: 23 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2013 Попытки заниматься с репетиторами, не имеющих четкую методику обучения и не способных сказать, сколько времени необходимо для освоения того или иного объема знаний, каждый раз оказывались просто потерей времени и денег. Нам повезло, у нас свой "репетитор" по русскому - бабушка. Бесплатно, еще и пирожками накормит 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 23 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2013 Нам повезло, у нас свой "репетитор" по русскому - бабушка. Бесплатно, еще и пирожками накормит И как часто и как по-долгу Вы занимаетесь? А главное - какие результаты? Хотя с учетом пирожков ... Я б сама поучила с удовольствием. :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
irishka Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 И как часто и как по-долгу Вы занимаетесь? А главное - какие результаты? Хотя с учетом пирожков ... Я б сама поучила с удовольствием. :D Занимается со второго класса, но весьма хаотично, в зависимости от наличия свободного времени (у бабушки в том числе). Результаты? Бабушка говорит, что лентяй. В школе - 11 - 12. )). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Занимается со второго класса, но весьма хаотично, в зависимости от наличия свободного времени (у бабушки в том числе). Результаты? Бабушка говорит, что лентяй. В школе - 11 - 12. )). Так Вы его в школе учите? Это русская школа? Сколько раз в неделю уроки? А 11-12 это за диктанты/изложения/сочинения? Просто вопрос грамотности все-таки меня волнует. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
irishka Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Так Вы его в школе учите? Это русская школа? Сколько раз в неделю уроки? А 11-12 это за диктанты/изложения/сочинения? Просто вопрос грамотности все-таки меня волнует. ;) В школе русский учит второй год (с пятого класса). Школа украинская, русского в прошлом году был всего один час в неделю, в этом - пока не могу понять по расписанию. На школу мало надежды, поэтому будем опять подключать бабушку, когда у нее появится возможность. Говорить на языке и не знать грамматики - почти кощунство )). 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 На школу мало надежды, Вот-вот. Личный опыт - лучше бы дети этот один урок в неделю погуляли. Толку от него никакого. Они там хоть пару раз в месяц диктанты писали? Говорить на языке и не знать грамматики - почти кощунство )). Но пока реальной возможности ее выучить не нахожу. Со старшей тупо проверяла ее посты на форуме + она очень много читает. В результате пишет даже более грамотно, чем я, учившаяся в русской школе. Но хотелось бы более системных знаний. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
irishka Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Вот-вот. Личный опыт - лучше бы дети этот один урок в неделю погуляли. Толку от него никакого. Они там хоть пару раз в месяц диктанты писали? Нет, пусть уж лучше на уроке посидит - преподаватель хороший. Ведь при таком количестве уроков особо не развернешься, что ж с учителя то требовать? Но пока реальной возможности ее выучить не нахожу. Со старшей тупо проверяла ее посты на форуме + она очень много читает. В результате пишет даже более грамотно, чем я, учившаяся в русской школе. Но хотелось бы более системных знаний. Было бы желание. Сейчас русский язык в школах изучается мало, а Преподавателей, еще той, советской закалки, знающих язык и умеющих донести знания, хватает. Только поискать нужно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Нет, пусть уж лучше на уроке посидит - преподаватель хороший. Ведь при таком количестве уроков особо не развернешься, что ж с учителя то требовать? В том то и дело, что учитель ничему научить не успеет. Диктанты пишут? Просто у старшей тоже был раз в неделю платный факультатив. Посмотрев тетрадь за месяц, освободила ребенка от пустой траты времени на данном уроке. Было бы желание. Сейчас русский язык в школах изучается мало' date=' а Преподавателей, еще той, советской закалки, знающих язык и умеющих донести знания, хватает. Только поискать нужно.[/quote'] Как-то не попадаются. Вообще, это большая удача встретить преподавателя такого класса, как преподавательница химии, о которой я писала. Если Вы можете порекомендовать хорошего учителя русской грамматики, которая могла бы четко/внятно/системно объяснить ребенку предмет - пожалуйста, мне в личку. Я серьезно. Там ребенка даже развлекать не надо будет. Я б и сама с удовольствием систематизировала свои знания, которые получала в школе долго и нудно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
irishka Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 OlaR, Вы же в ветке, где ТС предлагает свою помощь в изучении языка )). У меня, к сожалению, нет проверенного репетитора по русскому. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 OlaR, Вы же в ветке, где ТС предлагает свою помощь в изучении языка )). Ну так я у ТС и поинтересовалась, как она видит обучение. С некоторых пор я уже не тащу детей заниматься с ходу нужным предметом - опыта со старшей набралась. Очень важно, как будет проходить обучение. Часто лучше не тратить время. Пока предложение ТС и ее видение обучения меня не вдохновило. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз