Оцените проделанную работу по стропилке.

[Center-dah]

Нужно мнение форумчан по этой работе.Будет керамика на крыше.

[Vikctor]

Чтобы оченить этот ужас не нужно быть профи. Запилы везде больше половины сечения стропильных ног, зачастую лишние по месту. То ли всё сделали по одному шаблону, а металлические прогоны с мауэрлатами по длине скатов не идут параллельно, то ли на глаз пилили. Особенно умиляют деревянные подставочки...

[Center-dah]

какой выход из этой ситуации?

[Aleksandr2508]

Все сначала, все пропало!

[ValVal]

клинья не проблема. Если бы не клин да мох, плотник с голоду бы сдох - говорит древняя народная мудрость.

а вот зарезы - беда.

имхо для уменьшения затрат я бы нарастил стропилины по высоте см на 5-8. т.е. сверху стропилины прибить еще один брусок сечением 50*50 (или 80*80 - наверное там все таки стропилина 80*200). это упрочнит конструкцию.

[Игореха]

Да стропила больше похожи на 200*60.

Ну хоть шаг стропил порядка 60см.

Я тоже думал над вариантом наростить. Но не ясен вопрос, как будут выполняться и выглядеть свесы...

 

Добавлено через 15 минут

Если бы не клин, плотник с голоду бы сдох

 

В данном случае, у плотников гораздо больше шансов умереть с голоду. :D

Я бы за такую работу выгнал бы без выходного пособия. ;)

Щепу подкладывать под стропила - не очень хорошо. Но то что подложили в данном варианте (дрова), при (надеюсь) выверенных стальных прогонах - это пипец.

Неужели нельзя было аккуратно зарезать стропила по шаблону?? Может там конечно стены не параллельные, но погрешность была бы равномерно набегающая и легко просчитываемая. Такое впечатление, что зарезали ушатанной бензопилой с хромой цепью, с бодуна без разметки.

 

ПС Судя по меткам на стропилах, делали по какому-то левому шаблону, но таки с бодуна. Ибо даже по меткам попасть не смогли ))))

 

ППС. Грешным делом поумал? что с утра отмодерировали тему.

Вроде автор этой темы был другим. Теперь автор иной, с интересным ником, стартовое сообщение - аналогичное и фотки теже. Старой темы нету. Что происходит? :D

[Center-dah]

Да стропила больше похожи на 200*60.

Ну хоть шаг стропил порядка 60см.

Я тоже думал над вариантом наростить. Но не ясен вопрос, как будут выполняться и выглядеть свесы...

 

Добавлено через 15 минут

 

 

В данном случае, у плотников гораздо больше шансов умереть с голоду. :D

Я бы за такую работу выгнал бы без выходного пособия. ;)

Щепу подкладывать под стропила - не очень хорошо. Но то что подложили в данном варианте (дрова), при (надеюсь) выверенных стальных прогонах - это пипец.

Неужели нельзя было аккуратно зарезать стропила по шаблону?? Может там конечно стены не параллельные, но погрешность была бы равномерно набегающая и легко просчитываемая. Такое впечатление, что зарезали ушатанной бензопилой с хромой цепью, с бодуна без разметки.

 

ПС Судя по меткам на стропилах, делали по какому-то левому шаблону, но таки с бодуна. Ибо даже по меткам попасть не смогли ))))

 

ППС. Грешным делом поумал? что с утра отмодерировали тему.

Вроде автор этой темы был другим. Теперь автор иной, с интересным ником, стартовое сообщение - аналогичное и фотки теже. Старой темы нету. Что происходит? :D

 

Забыл пароль вчера и не мог восстановить поэтому зарегистрировал новый профиль но получил бан.утром смог разыскать доступ к старому логину поэтому тема вновь создана.

Стропила 200*60 шаг 60 см.Тоже думал нарастить по бокам еще бокс чтобы добавить прочности.В этой ситуации надо ли все разбирать и переделывать?Металл скорее всего не паралелен потому что один фронтон получился больше на 10 см и стропилина проходила на 10-12 сантиметров выше мауэрлата.

[ValVal]

Тоже думал нарастить по бокам еще бокс чтобы добавить прочности.

не бокам!!!! а в высоту. т.е. сделать стропилину 260*60.

[Center-dah]

И что на все стропила нарастить получается надо?

[alkul]

И не забудьте под стропила в местах опирания на металлические балки проложить рубероид.

[Gothia]

Оценивать "стропилку" не получится:

1.Вы показали несколько участков.

2. Для оценки необходимо прилагать чертежи этих же участков из проекта.

 

Большая ли зарубка или маленькая?

 

Что бы ответили строители? Спешу предугадать: а нам нихто ничого не казав...

 

Насколько велика зарубка по моему мнению? Великовата. То это МОЁ мнение. Котелось бы понимать что по этому кажет проект. За неимением проекта тогда всё понятно - заказчик сам себе проблем создал.

 

Аккуратность.

Да, неаккуратно.

Клинышки, при наличии (в будущем) болтового крепления через приваренный уголок, не проблема.

Да нужен рубероид между деревом и металлом.

 

Мой вывод - информации мало но даже по тому что видно можно сказать что выполнено неудовлетворительно. Ну, на троечку, по пятибальной.

[Игореха]

Котелось бы понимать что по этому кажет проект.

 

Да какая разница что говорит проект?

Даже если в проекте запил составляет 9/10, то по финалу он все равно выполнен так, за что не стыдно оторвать руки и засунуть в то место, откуда они собственно и выросли.

Или это в проекте было сказано "выполнять запилы без замеров, с бодуна, тупым инструментом при свете не полного месяца"?

 

И не нужна вся стропилка для оценки. Надежность всей системы исчисляется надежностью самого слабого элемента, как известно.

Или вы думаете, что там есть места и "по-веселее", а нам показали самые лучшие узлы?:D

 

Добавлено через 3 минуты

Ну, на троечку, по пятибальной.

 

Не стоит пытаться подправить свою карму, завышая оценку безруких коллег по цеху ;)

В таком случае, моя личная стропилка выполнена на 6 по 5 бальной. Но ведь так не бывает? ;):D

 

ПС Покажите что такое "на двоечку"? А "на кол"? ))))

 

 

.

[Gothia]

Да какая разница что говорит проект?

разница в том что можно понять на кого тыкать пальцами и с кого спрашивать за мегазарубку-перезарубку.

 

 

Даже если в проекте запил составляет 9/10, то по финалу он все равно выполнен так, за что не стыдно оторвать руки и засунуть в то место, откуда они собственно и выросли.

да. согласен.

 

я в предыдущем посте чётко разделил мух (глубину зареза) от котлет (качество зареза)

 

Добавлено через 2 минуты

Надежность всей системы исчисляется надежностью самого слабого элемента, как известно.

Ну, давайте так: насколько он слабый или нет может сказать только математический расчёт.

Да, очевидно он слабый.

Но это не факт а мнение.

 

Добавлено через 2 минуты

Не стоит пытаться подправить свою карму, завышая оценку безруких коллег по цеху

Ээээ... Да это как бы не в моих интересах.

Бракоделы-раздолбаи всегда были моими "врагами" априори.

 

Просто я считаю что любая эмоция ничто перед чертежом и формулой расчёта.

 

Добавлено через 54 секунды

В таком случае, моя личная стропилка выполнена на 6 по 5 бальной. Но ведь так не бывает?

Бывает. "5+" называется ))))

[Игореха]

Ну, давайте так: насколько он слабый или нет может сказать только математический расчёт.

 

Согласен. Но как человек, который постоянно связан с подобными вещами, вы можете с большой долей вероятности, эмпирически определить, что при шаге 600мм стропил 200*60, при свободном пролете 4 метра и запилах более 1/2, напряжения в сечениях будут больше допустимых.

Это и рассчеты покажут. Одно спасение - если человек строится на 20 градусов широты южнее ))

[Gothia]

Но как человек, который постоянно связан с подобными вещами, вы можете с большой долей вероятности, эмпирически определить,

предположить

 

Добавлено через 1 минуту

Center-dah, а что у вас с проектом?

Или с расчётами нагрузок, хотя бы

 

Добавлено через 6 минут

Ежели внимательно присмотреться к фото то можно ещё найти смущающие моменты.

 

Например, не понятно, что за угловые прокаты использованы в ендовах. И угол ли там? И ендова ли это? И т.д. и дтп...

 

Присоединяюсь к мнению что "так там всё такое, по ходу".

 

Добавлено через 3 минуты

отсюда и доп. вопросы:

*а кто считал швеллер?

*а если швеллера соеденены в неразрезную балку то соответсвуют ли накладки соединения будущим воздействиям?

[Игореха]

предположить

 

Так я там и написал - "эмпирически определить", что по сути одно и тоже )))

[Gothia]

Так я там и написал - "эмпирически определить", что по сути одно и тоже )))

Нам холопам, речи панские, не понять )))

[krovels]

Так я там и написал

 

Нам холопам, речи панские, не понять )))

Эксперты спорят - я молчу... Хотя вот: ))))))))))))))))))))

[Center-dah]

спасибо всем за обсуждение , хотел прекратить стройку но приехал конструктор который считал нагрузки посмотрел всю крышу а не только эти самые страшные места сказал что по нагрузкам вопросов нет,но сделано конечно похабно на 4-. Запилы и подкладки можно было бы сделать аккуратнее,но в целом все будет жить.Пока строимся дальше на другой стороне запилы пошли получше.Вобще проблема получилась потому что металл поварили не по отметкам и все сместилось,а кровельщики придумали такой выход из положения зачем до сих пор не пойму.Честно говоря был в шоке так как видел до этого работу людей и все было в порядке а тут такое,и главное что сроки растянули страшно сказать на сколько.Правда у нас дожди,кстати кто как относится к работе в дождь?

[Игореха]

спасибо всем за обсуждение , хотел прекратить стройку но приехал конструктор который считал нагрузки посмотрел всю крышу а не только эти самые страшные места сказал что по нагрузкам вопросов нет,но сделано конечно похабно на 4-. Запилы и подкладки можно было бы сделать аккуратнее,но в целом все будет жить.Пока строимся дальше на другой стороне запилы пошли получше.Вобще проблема получилась потому что металл поварили не по отметкам и все сместилось,а кровельщики придумали такой выход из положения зачем до сих пор не пойму.Честно говоря был в шоке так как видел до этого работу людей и все было в порядке а тут такое,и главное что сроки растянули страшно сказать на сколько.Правда у нас дожди,кстати кто как относится к работе в дождь?

 

Вы в каком регионе строитесь?

И что это за конструктор такой?

Сначала он считает стропилку. Нагрузки, сечения, предельные состояния, и т.п.

А потом вдруг, глядя на то, что косорукие уменьшили сечение стропил на прогонах почти в 2 раза - говорит "нормально"?

Значит тут может быть только 2 варианта.

1. Конструктор - шаромыжник, который нихрена не понимает в том, что делает.

2. Конструктор при расчете вашей стропилки решил вас нагреть почти в 2 раза на материалах и на работе (хотя какой лично ему смысл в этом?) и заложил двукратный запас прочности. Соответственно и леса вы купили больше в 2 раза (грубо говоря). И когда кровельщики испахабили стропилку и уменьшили ее несущую способность, то это не может критически повлиять на кровлю в целом.

Какой вариант вам больше нравится?

А третьего, увы, не дано. ;)

[yantarbud]

клинья не проблема. Если бы не клин да мох, плотник с голоду бы сдох - говорит древняя народная мудрость.

а вот зарезы - беда.

имхо для уменьшения затрат я бы нарастил стропилины по высоте см на 5-8. т.е. сверху стропилины прибить еще один брусок сечением 50*50 (или 80*80 - наверное там все таки стропилина 80*200). это упрочнит конструкцию.

 

не упрочнит набивание сверху......:beer:

[Slavk0]

не упрочнит набивание сверху......:beer:

 

Ну почему же, наращивание эдак 150Х60мм вполне могло бы исправить положение, при чём по всей длине :D

Ну а если серьёзно, то с таким подходом строителей Вам не стоит с ними продолжать работу. Если они допустили ТАКОЕ на этом этапе работ, не факт что не будет аналогичных вариантов в будущем. Кстати удивляют выводы Вашего конструктора... не конструктор а "диверсант" какой-то. Пусть покажет Вам изначально просчитанную общую нагрузку и пересчитает её ослабление, вызванное фактически вдвое уменьшенным сечением стропил.