Одноэтажник с чертами национального стиля своими силами.

[Roman_T]

Мне технадзор за монтажом крыши делал Олег Снитцар. Он и посоветовал утеплить перекрытие утеплителем в матах и мы сошлись, что соотношение цена/качество Изоват 30 - оптимально.

Утеплять рулонным утеплителем - не советовал.

 

А в итоге, при более-менее норм утеплителе и хорошем качестве укладки, результат должен быть хорошим с любой минватой.

[Vikctor]

А в итоге, при более-менее норм утеплителе и хорошем качестве укладки, результат должен быть хорошим с любой минватой.

Мне вот тоже такая простая мысль начала в голову приходить...

[trik]

Мне вот тоже такая простая мысль начала в голову приходить...

 

Правильная мысль.

Виктор, у тебя ведь не мансарда, а перекрытие по балкам. Ничего сползать никуда не будет. Да и открутить шуруп чтобы убрать пару досок для ревизии, это не мансарду разобрать, как у меня. Я бы в таком случае точно взял рулон средней ценовой категории и не заморачивался вообще.

[Татьяна5]

Правильная мысль.

Виктор, у тебя ведь не мансарда, а перекрытие по балкам. Ничего сползать никуда не будет. Да и открутить шуруп чтобы убрать пару досок для ревизии, это не мансарду разобрать, как у меня. Я бы в таком случае точно взял рулон средней ценовой категории и не заморачивался вообще.

 

отож

а за разницу забросить +5 см и не париться

[1GOG]

а за разницу забросить +5 см и не париться

К планируемым 40 см? ;)

[Татьяна5]

К планируемым 40 см? ;)

 

ага , ну, вдруг поможет ))

[sov1178]

К планируемым 40 см?

Я кстати как-то задумался сколько же я сэкономлю у себя с 40см по сравнению с 20см.

 

Затраты дополнительные составили 27пачек ваты или около 2160грн. (цены 2011года). Экономия (в сравнении с 20см ваты) в среднем 460кВт*ч за отопительный сезон. 1кВт*ч мне обходится в среднем 60коп., т.е. за год я экономлю 276грн. Т.е. за 7 с небольшим лет оно окупится (точнее уже за 5 с небольшим ), но цены на энергию могут и подрасти. Если честно, то когда делал думал, что не окупится никогда (просто была "лишняя" вата)...

[semengv]

Затраты дополнительные составили 27пачек ваты или около 2160грн.

 

А если на цены "сегодня" посчитать?

[sov1178]

А если на цены "сегодня" посчитать?

Понятия не имею , но деньги ведь нужно было как-то сохранять до "сегодня". Если все просто привязать к доллару, то по идее в три раза будет дольше срок, но так наверное считать не правильно.

[Реалист]

А какой общий пирог утеплителя планируется? Что будет между доской и ватой? Если утеплитель мягкий, то чердак получится неэксплуатируемый.

[Vikctor]

А какой общий пирог утеплителя планируется?

Доски потолка - паробарьер с тщательной проклейкой швов - 40см утеплителя - лаги ходового настила и собственно настил. Неэксплуатируемые части чердака таки будут - в районах шпренгельных балок невозможно установить лаги настила.

Что будет между доской и ватой?

Остановился на эконом варианте от JUTA - паробарьер Н 110 и их же ленты АЛ-1 и К-2. Облизывался на Dörken, но решил что тратить на мероприятия по пароизоляции половину суммы, в которую обойдётся утеплитель, в моём случае глуповато. Хотя если бы строил мансарду, то пожалуй отнёсся бы к этому гораздо ответственней.

Если утеплитель мягкий, то чердак получится неэксплуатируемый.

В какой-то ветке sov1178 описывал опыт соседа, использовавшего базальтовый утеплитель плотностью 50кг/м3 и сэкономившем на настиле. Ходит прямо по утеплителю. Я просчитал, что деревянный настил и утеплитель меньшей плотности обходятся заметно дешевле. Правда просто постелить утеплитель было бы гораздо быстрее, но нам очень нужен полноценный большой хламосборник.

К нам приехал зимний лес. Вчера сегодня почти до часа ночи штабелировал пиломатериалы и снимал обзол. Отвык я уже от перетаскивания 7м3 леса. Как же мне не хватало ощущений переноса 6м досок свежепила 200*50.)))

Понятия не имею , но деньги ведь нужно было как-то сохранять до "сегодня".

Мы смету в долларах ведём. А мероприятия по "излишнему" утеплению дадут свои бонусы не только в отопительный сезон, но и в жару. Да и в старости полагаю будет важно получать как можно меньшие счета...

[semengv]

К нам приехал зимний лес.

Почем лес брали?

[Vikctor]

Почем лес брали?

2250грн/м3 за 4-4,5м.

2350грн/м3 за 6м.

[yriy1]

Да господа нужно утеплятся

 

 

-Как ранее сообщал "Обозреватель", с 1 января 2017 года любая сделка купли- продажи, наследования, дарения или долгосрочной аренды (от года) жилья в Украине может быть оформлена исключительно при наличии сертификата энергоэффективности.

 

 

-Зачем нужен энергосертификат

 

В документе будет указан класс энергоэффективности здания, фактические показатели потребления энергии, рекомендации по их снижению и т. п. Выдаваться он будет на 10 лет. Для получения этого документа понадобится провести энергоаудит, расходы на который могут составить 10-14 тыс. грн. для бюджетных зданий (больниц, детсадов, школ и т. д.), 9-13 тыс. грн. - для жилых домов и 12-15 тыс. грн. - для коммерческой недвижимости (офисы, склады, производственные помещения и т. п.). За отсутствие энергосертификатов предусмотрена ответственность - штраф от 200 до 200 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан, то есть от 3,4 тыс. до 5,1 тыс. грн. Выдаваться он будет на 10 лет.

 

 

 

 

Проект закона ( пока ) ( трахтования выше)

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53059

[semengv]

Проект закона ( пока ) ( трахтования выше)

Проектом и останется... 99 процентов зданий не пройдут сертификацию. Кто-то хочет еще денег заработаь?

[blacktigra]

АЛ-1 почти не держится на паробарьере. А если чуть пыли попало, то и вовсе не держится. Так что или К2, или Soudal Vapourseal.

В инструкции к паробарьеру встречал информацию, что герметизировать перехлест нужно только над влажными помещениями. Тем более у вас пленка ватой придавится. Остаются только примыкания паробарьера к стенам. Я предварительно грунтовал ГБ перед поклейкой паробарьера.

[Roman_T]

Я стыки пленки проклеивал лентой К2, а примыкание пленки к стенам - герметиком.

[Vikctor]

АЛ-1 почти не держится на паробарьере. А если чуть пыли попало, то и вовсе не держится.

Странно, мне манагер из Мизола для швов именно АЛ-1 посоветовал. Особенно для холодной погоды. Я его спросил, что лучше. Для примыкания к стенам уже К-2 предложил. А проходки воздуховодов/кабелей посоветовал обоими лентами герметизировать. Буду нахлёсты делать побольше. Мне чуть-чуть двух рулонов пароизоляции не хватило по расчётам. Пришлось три купить. Могу себе позволить чуть ли не полуметровые нахлёсты теперь выполнить.

 

Я предварительно грунтовал ГБ перед поклейкой паробарьера.

Не решусь я паробарьер к ГБ крепить. Подниму выше и прикреплю к армопоясу. У меня от перекрытия до АП около 50см. Пусть края паробарьера находятся выше верха утеплителя. Если даже отклеится где, то в вату пар не проникнет. Для лучшей адгезии К-2 к монолиту намажу полосу битумным праймером. Тут положена прижимающая планка в месте стыка по технологии, но в моём случае этот примыкание не столь важно.

Я стыки пленки проклеивал лентой К2, а примыкание пленки к стенам - герметиком.

Я просчитывал достойный герметик, гарантирующий герметичное примыкание - DELTA-TIXX . При заявленном производителем расходе 7п.м. мне нужно было купить 12 туб по 14ойро. В этот момент я понял, что технологически правильно построенная мансарда реально дорогое удовольствие. В случае холодного чердака можно обойтись и бюджетным решением. Подобный клей для примыканий есть например и у ISOVER. Стоит не так чтобы заметно дешевле.

[blacktigra]

Может у этого менеджера какая-то другая АЛ-1. Я для пробы наклеил полоску пол-метра - через недели две она отпала с одной стороны. Менеджеры это вообще такие существа... им бы продать, а дальше хоть трава не расти. Иногда встречаются, конечно, исключения.

Soudal Vapourseal специально для проклеивания пароизоляции предназначен, я им работал при температуре около 0С. Мне две тубы хватило на примерно на 75 метров.

Кстати, говорили что для К2 нужна температура не ниже +5, но я клеил и почти при нуле, держится норм.

[1GOG]

Может у этого менеджера какая-то другая АЛ-1. Я для пробы наклеил полоску пол-метра - через недели две она отпала с одной стороны.

А сколько стоил рулончик Вашей АЛ-1?

[Vikctor]

Может у этого менеджера какая-то другая АЛ-1. Я для пробы наклеил полоску пол-метра - через недели две она отпала с одной стороны.

Я Ютовскую приобрёл оригинальную. А Вы какую брали? Мне безусловно не хочется чтобы отлипало. Поэтому кроме манагера задал вопрос на официальном сайте Мизол. Там какая-то лошадка ответила что без разницы какой из двух лент швы проклеивать.

 

[blacktigra]

Я Ютовскую приобрёл оригинальную. А Вы какую брали?

На ней ничего не написано было. Брал на Мизоле, через Татьяну_ST с нашего форума.

[sov1178]

Странно, мне манагер из Мизола для швов именно АЛ-1 посоветовал. Особенно для холодной погоды. Я его спросил, что лучше.

Отпадает алюминиевый скотч, вначале клеится хорошо, а потом отклеивается. ИМХО, ему отказать.

 

У меня стыков было огромное кол-во, а поскольку ставилась задача не только защитить вату от влаги, но и сделать дом герметичным (естественно по-возможности), то я сильно заморачивался со всеми стыками и проходами.

 

Основную часть стыков я клеил лентой Изоспан SL, это аналог К2. Качество ленты не понравилось - была такая, что прилипала со страшной силой ко всему, была какая-то не очень. Коротче доволен я остался частично (думаю К2 должна быть получше). Есть еще подобные продукты под названием Изобутил (в эпике видел несколько раз) и еще какая-то бутиловая лента, но названия не помню.

 

Важный момент - следуя советам заокеанских строителей я сделал все стыки по доскам и прошелся степлером прямо по ленте, чтобы зафиксировать механически стык. Думаю это весьма важный момент - на один клей/ленту надежды мало.

 

В труднодоступных местах и в некоторых местах прохода труб через ПИ я использовал бутиловый герметик (DAP Butil-Flex kraskivl.ru/catalog-aid-336-Germetik-spets.Dap--butiloviy-seriy-300ml..html ). Он весьма неплохо приклеивал ПИ, по крайней мере ту, что я использовал.

 

Для герметизации проходов труб использовал кровельную ленту алюминиевая основа с бутиловым клеящим составом (фирмы Metal Vis, ну или как-то так, продавалась в Эпике). Это офигенная штука - клеится ко всему намертво, не отстает, многие места имел возможность проверить через пару лет - все ок. Если бы стоила дешевле, то я бы ею одной все поклеил. Хотя не такая она и дорогая была.

[Татьяна5]

Отпадает алюминиевый скотч

+100

 

АЛ-1 для каких-то скорее эстетических целей, отпадает через пару мес

 

Сааамую абалденную ленту для пароизоляции и примыканий я видела в Прушински, Tyvek делает. К2 (как класс) штука отличная, но именно Тайвековская - явно Вольво в мире лент

[Vikctor]

АЛ-1 почти не держится на паробарьере.

 

Отпадает алюминиевый скотч, вначале клеится хорошо, а потом отклеивается. ИМХО, ему отказать.

 

+100

 

АЛ-1 для каких-то скорее эстетических целей, отпадает через пару мес

Да понял, понял.))) Вот наглядный пример пользы собственных веток. Образумят и направят на путь истинный. Завтра поеду менять АЛ-1 на К-2. Еще и недели не прошло с момента покупки. Отказать в обмене и даже возврате не вправе.

но именно Тайвековская - явно Вольво в мире лент

Ну, я и майбах в этом мире знаю - DELTA-BUTYL-BAND B 15 . Только стоит она 0,88 ойро/м.п. А для трубных проходок мне возможно хватит оставшейся в наличии DELTA-MULTI-BAND M 60. С более липкой дрянью мне сталкиваться не приходилось.