Одноэтажник с чертами национального стиля своими силами.

[1GOG]

Протерм Скат 24кВт, на данный момент если верить розетке, стоит на 18% дороже 12кВт версии

Это да. И запас - дело хорошее.

Но при изготовлении проекта для получения тарифа на ЭО, дайте проектировщику паспорт от котла на 9-12 кВт. Котлы выглядят одинаково. Макс. мощность выставляется вручную.

Иначе от Вас потребуется ввод киловатт на 30-ть.

По требованиям под ЭО можно закладывать до 70% от вводной мощности.

[Vikctor]

В этом плане больше свободы можно получить от косвенника со сразу встроенным тэном (или с наличием фланца под установку). Далее тэн бойлера ставится на таймер и греет по ночному тарифу.

Мощность тэна косвенника едва ли выше 3кВт, что несопоставимо с мощностью котла. Вот если получится не догревать дом днём, тогда котёл можно на день выключать, а Т в бойлере поддерживать встроенным тэном. Жаль что всеми этими пасочками возможно управлять лишь посредством таймера на розетках...

А еще интереснее модели с двумя теплообменниками. В последующем можно перевести ГВС на нагрев о солнца, или теплового насоса.

Бивалентный бойлер нам точно без надобности. Тепловой насос всё же слишком дорог, да и ввод под него в дом не предусмотрен. С коллекторами иная проблема - летом непойми куда горячую воду девать (не гостиница чай), а зимой у нас бывает по месяцу без солнечных дней...

Протерм Скат 24кВт, на данный момент если верить розетке, стоит на 18% дороже 12кВт версии

 

Иначе от Вас потребуется ввод киловатт на 30-ть.

Тоже об этом сразу подумал.

По требованиям под ЭО можно закладывать до 70% от вводной мощности.

Вот блин! Значит 12кВт котёл под 15кВт ввод не утвердят. Придётся покупать 9кВт котёл. Паспорта едва ли под разные номиналы с одним котлом продадут...

[yriy1]

Потому что обычная электроплита:

1. Нагревает вначале свой "нагреватель" (иногда очень массивный), а потом кастрюлю. Система получается инерционной и неудобно оперативно регулировать процесс готовки.

2. Нагреватель греет кастрюлю и естественно все вокруг. Индукционная плита греет непосредственно дно кастрюли, соответственно потери тепла минимальны.

 

На плите все, что пошло мимо кастрюли это потери, когда мы ведем речь об электрокотле ситуация другая, т.к. нагреватель погружен в теплоноситель, то потери тепла минимальны, кроме того, котел обычно утепленный, а даже если что-то "просочилось" оно всеравно нагреет дом, т.е. пойдет на отопление (даже потери в проводах пойдут в дело).

 

Всех кто придумал и воплотил в жизнь индукционный котёл на кол - зря потратили время и деньги

 

 

Цитата:

Это пока как электромобиль в нашей местности

зацените

 

 

Заценил местность не наша

В Днепре есть пару электромобилей тесла , но их две на миллионный город

[Dmode]

Макс. мощность выставляется вручную.

Кстати обращаю внимание что Скатах можно ограничить максимальную мощность через настройки пользователя, а можно через сервисное меню выбрать модель котла. Первый вариант был мной испробован, и я мягко говоря не на шутку испугался, когда ограниченный до 6 кВт котел, при работе на ГВС врубился на полные 24кВт, а котел был подключен кабелем в 2.5мм2. То есть ограничение мощности в пользовательских настройках не распространяются на мощность при ГВС.

 

В сервисном же меню можно выбрать модель котла 12кВт, и он будет думать что у него нет половины тэнов. При этом в пользовательском меню не будет возможности задействовать мощность более 12кВт. Регулировать можно будет от 2 до 12 кВт, но на ГВС котел включит все 12 кВт.

 

На данный момент, не использую нагрев ГВС через котел, поскольку в косвеннике есть свой 6кВт тэн по 2кВт на фазу, и его вполне хватает.

 

Добавлено через 13 минут

Вот блин! Значит 12кВт котёл под 15кВт ввод не утвердят. Придётся покупать 9кВт котёл. Паспорта едва ли под разные номиналы с одним котлом продадут...

Думаю это преджевременный вывод. Пообщайтесь с представителем проектировщиков, которые будут согласовывать проект. Некоторые здесь писали, что получили электротариф даже не имея котла, просто проэктировщик приложил к проекту небходимые для согласования документы на котел. Инструкция по эксплуатации одинакова для всех котлов линейки Скат. Внешне модель котла можно определить только по наклейке на нем снизу. В наше время заменить наклейку вместо 24 на 12кВт можно без особых усилий.

eno.kiev.ua/zrazki-dokumentiv.html

[yriy1]

У меня не требовали свидетельство о праве собственности при электротарифе.

У Вас через помошников

А так иногда закидывают такой вопрос чтобы отфутболить к помошникам ( при самостоятельном обращении )

[yriy1]

хоть кол им на голове чеши

 

Это уже следующий этап

После этапа теши ( тесать ) :D

[m2v]

У меня не требовали свидетельство о праве собственности при электротарифе.

Взяли техпаспорт БТИ из таких документов.

Речь идет не о свидетельстве о праве собственности, а об акте ввода в эксплуатацию жилого дома. Первый документ у меня есть, второго нет.

Кстати, Vikctor, при оформлении техпаспорта в БТИ можно указать вид отопления "електричне".

[yriy1]

в БТИ можно указать вид отопления "електричне".

 

Это в проекте

А БТИ за деньги можно написать отопление - ядерная энергия ( реактор ) :D

[m2v]

Без помощников вообще никак у нас не получится.

Отфутболивают просто так всех подряд, даже помощникам не так легко протолкнуть это дело.

Я в нашем Харьковоблэнерго и ввод 3-х фаз и электротариф оформил сам без "помощников". Может все же и вашем облэнерго можно все оформить самостоятельно.

[m2v]

Это в проекте

А БТИ за деньги можно написать отопление - ядерная энергия ( реактор ) :D

В проекте чего?

А про техпаспорт БТИ мне в облэнерго сказали, что для получения электротарифа желательно, чтоб был указан вид отопления - электрика. Что и сделал при оформлении техпаспорта.

[yriy1]

В проекте чего?

А про техпаспорт БТИ мне в облэнерго сказали, что для получения электротарифа желательно, чтоб был указан вид отопления - электрика. Что и сделал при оформлении техпаспорта.

 

А нельзя в БТИ указать все виды

ТТ (дрова)

Газ

Электро

 

С БТИ нет проблем зачем это обсуждать???!

 

Добавлено через 2 минуты

Я в нашем Харьковоблэнерго и ввод 3-х фаз и электротариф оформил сам без "помощников". Может все же и вашем облэнерго можно все оформить самостоятельно.

 

У нас ничего нельзя

Это даётся такими нервами, что деньги потом не помагают их востановить

[Vikctor]

Я в нашем Харьковоблэнерго и ввод 3-х фаз и электротариф оформил сам без "помощников". Может все же и вашем облэнерго можно все оформить самостоятельно.

Пока мне вообще всё удаётся оформлять самостоятельно и без особых нервов. Буду пробовать.

Вот и посмотрим - приедет мама в мороз -15 или нет

А если не приедет, то Тесла - плохой автомобиль? Готов с ней поменяться неглядя.

[trik]

Ну почему, хороший наверное.

Если бы я строил свой одноэтажник где-то в Калифорнии, то тоже может поменялся.

А в наших как вы сами говорите палестинах хорошо когда у каждого в семье есть по простецкому авто и одно полноприводное для вытягивания остальной техники из говен в пригороде

 

С непредсказуемостью наших реалий я бы сказал чем проще тем лучше. Банальный ремонт даже такого "простого" авто как шкода обошелся в 60000грн. В пересчете на у.е. вроде как и не много, но зарабатываем то в гривне...

Что делать с Теслой когда батарейка сядет и особенно, какой тогда будет курс вопрос риторический.

Всегда будет некоторый спрос на эти авто (те кто яхты покупал могут купить ее и сейчас), но пока не сделают кардинальный переворот в средствах выработки или хотя бы аккумулирования энергии массовости потребления этого продукта не будет.

[Dmode]

Что делать с Теслой когда батарейка сядет и особенно, какой тогда будет курс вопрос риторический.

Всегда будет некоторый спрос на эти авто (те кто яхты покупал могут купить ее и сейчас), но пока не сделают кардинальный переворот в средствах выработки или хотя бы аккумулирования энергии массовости потребления этого продукта не будет.

Теслу как бы вообще не ремонтируют

[POZITIFF]

В той теме, где это считали, общеизвестный в узких кругах POLAA получил такие показатели по реальным расходам газа на отопление/ГВС, а дом у него весьма среднеутеплённый. В том же сообщении (по моей ссылке) иной форумчанин получил показатели 30Вт/м2/мес.

 

В час, а не в месяц.

Если я правильно понял все расчеты там.

Но что-то меня терзают смутные сомнения - пересчитал свои теплопотери таким же образом - получил цифру 14 Вт/м2 в час.

За ноябрь.

 

Добавлено через 8 минут

 

Говоря кратко - газовые котлы не катят с теплыми полами, так как калории будут лететь в трубу.

 

Кратко о своем реальном.

Первый этаж отключил батареи и включил ТП.

Второй этаж оставил батареи.

Потребление газа упало на 200м2.

Теплее стало намного от ТП, даже не сравнить.

Не знаю куда что там улетает в трубу, пусть летит;)

[Vikctor]

В час, а не в месяц.

Если я правильно понял все расчеты там.

Именно. Ранее уже разобрались:

У Вас в сообщении в единицы измерения вкралась неточность - вместо Вт/м2/мес. должно быть кВт*ч/м2/мес.

 

Вот теперь все в порядке, а заодно и цифра среднего расхода энергии для "среднеутепленного" в 20кВт*ч/м2/мес теперь не вызывает вопросов (а то я вначале подумал, что Вы про средние теплопотери).

Что делать с Теслой когда батарейка сядет и особенно, какой тогда будет курс вопрос риторический.

Не, пацаны, не уговаривайте. Я всё равно готов поменять свой бензиновый авто на вышеупомянутую Теслу.

Так же и Тесла в наших палестинах, "у меня тесла" - звучит круче, чем "у меня инфинити".

А вот тут я не согласен. Я за прогресс. Масса зажиточных сограждан, ездящих на рамных внедорожниках, даже не планируя выезжать на бездорожье, и занимающих по полтора паркоместа, лично меня глухо раздражают. Я понимаю что деньги/понты куда-то нужно девать, но мне приятней ответственно экологичное увлечение жителей развитых стран гибридами/электромобилями.

П.С.: был в РЭС, написал заявление на увеличение тарифа до 16кВт. Мощность электрокотла должна быть на 1кВт ниже мощности подключения. Сначала было в заявлении указал 13кВт. Затем узнал какие номиналы вводных автоматов под какие мощности они считают. Оказалось, что от 12,1кВт до 15кВт ставят АВ25А, а от 15,1кВт ставят уже АВ32А. Решил расшириться уже по максимуму, чтобы в дальнейшем точно не пришлось добавлять, а также не играться с реле приоритета. В реальности ведь АВ32А гарантированно пропускает без намёков на отключение 21,1кВт. Да и котёл по совету Dmode смогу поставить завышенной до 15кВт мощности и не играться с подложными паспортами. Кстати вовремя пошёл к электрикам - у меня пятисотка в конце декабря утрачивает двухлетнюю актуальность. Может они бы и не придирались, а возможно таки новую делать пришлось бы. За тарифом на эл. отопление предложили приходить при наличии техпаспорта. Указание выбранного типа отопления дома в техпаспорте для них непринципиально.

[Prinyk]

П.С.: был в РЭС, написал заявление на увеличение тарифа до 16кВт.

Для инфы: сегодня разговаривал с РЭС так вот подключаю брату отдельную линию на 5кВт, и проблема задержки в том что теперь ставят вводной автомат 8А, а их естественно делают только под заказ. Что получается - дали указание ставить автоматы четко под выделенную мощность.

[S1LENCE]

Для инфы: сегодня разговаривал с РЭС так вот подключаю брату отдельную линию на 5кВт, и проблема задержки в том что теперь ставят вводной автомат 8А, а их естественно делают только под заказ. Что получается - дали указание ставить автоматы четко под выделенную мощность.

 

А навіщо йому 3фази на 5кВт? Чому не 1 фаза?

[Prinyk]

А навіщо йому 3фази на 5кВт? Чому не 1 фаза?

а чому 1 фаза? три ж краще, собі розкинув весь будинок по фазно, мені так більше подобається

[S1LENCE]

а чому 1 фаза? три ж краще, собі розкинув весь будинок по фазно, мені так більше подобається

 

Просто потужність мала.

Якщо більше не планується, то 1 фаза дешевше, як по підключенню, так і менше жил кабеля потрібно

На 5кВт не можу одразу прилад 3-фазний пригадати

 

Краще по максимуму використовувати 3-фазні споживачі при 3-фазному підключенні

[Prinyk]

Просто потужність мала.

Якщо більше не планується, то 1 фаза дешевше, як по підключенню, так і менше жил кабеля потрібно

На 5кВт не можу одразу прилад 3-фазний пригадати

 

Краще по максимуму використовувати 3-фазні споживачі при 3-фазному підключенні

Згоден що мала, але по підключенню різниці немає, там щось може біля 100 грн., на 5 кв., тільки переплата на кабелю до будинку.

Якщо буде мало потужності то зараз це легко піднімається за доплату.

[sov1178]

Згоден що мала, але по підключенню різниці немає

А как пользоваться утюгом/эл. чайником и т.п. при 8А автомате, если эл. чайник потребляет по одной фазе 10А, утюг немного больше, ну и т.д. ?

 

ИМХО, меньше 16А на фазу это просто ахтунг - вроде и мощность есть, а как ее использовать непонятно

[Vikctor]

ИМХО, меньше 16А на фазу это просто ахтунг - вроде и мощность есть, а как ее использовать непонятно

Иногда вариантов нет. Когда мы в 2012г подключались, то максимальная выделяемая мощность подключения от опоры ограничивалась 10А автоматом при 3-фазном подключении. Всё что больше 4,5кВт (так они считали АВ10А) предписывалось подключать от ТП. Нам только обустройство кабельканала 350м подрядчики насчитали на около $10тыс. И это было самое низкое из поступивших предложений и не включало стоимость проекта/согласований. Так что выбирать не приходилось. Замечательно что я настоял на 3-фазном вводе. Сейчас для увеличения мощности мне всего лишь поменяют вводный автомат, а так пришлось бы менять и подходящий к щитку СИП. А у меня к нему уже уличный прожектор прокалывающим зажимом запитали, освещая дом и фасадную часть участка за счёт ДТЭК... Да и вообще думаю всё было бы дороже и геморнее.

Так что на мой взгляд Prinyk прав, делая 3-фазный ввод.

П.С.: в 2012 нам отказали в получении нужной мощности по цене 1200грн/кВт ($150), а сейчас с удовольствием продают по 900грн/кВт ($36). Никогда не знаешь где найдёшь, где потеряешь...

[yriy1]

А у меня к нему уже уличный прожектор прокалывающим зажимом запитали, освещая дом и фасадную часть участка за счёт ДТЭК...

 

Можно так официально?

[Vikctor]

Можно так официально?

Официальные фонари на опорах с другой стороны дороги. Работают как и остальное уличное освещение в нашем городе, т.е. на ночь отключаются. А нам монтажники уличного освещения предложили весной 2014г индивидуальный фонарь, включающийся/отключающийся по датчику света.