Одноэтажник с чертами национального стиля своими силами.

[mikhailoff71]

Это блуждающие токи.

Фаза на корпусе думаю не "пощипывает", я реально дергает, да так что руку разжать нельзя

Устраняются эти токи хорошим заземлением.

Вы ошибаетесь. Блуждающие токи не измеряются простым тестером, они не являются источником опасности. А этот ток (между корпусом и землёй или "0") можно измерить. И когда этот ток (пол - ваше тело - корпус прибора) превышает номинал, например 30мА, то срабатывает УЗОшка.

 

Добавлено через 7 минут

Vikctor, Вы идёте в правильном направлении, с Вашим подходом у Вас всё получится. По вышеуказанной ссылке сходите, там всё доходчиво с примерами описано.

[yriy1]

Не всегда УЗО срабатывает ( проверяйте в реж. тест )

Я бы жизнь УЗО не доверил с электроводонагривателем страшно

В квартире иду в душ выключаю двухполюсной автомат на бойлер купаюсь спокойно

[m2v]

Насколько я успел понять - для полного успокоения в идеале нужно два ЗУ. Первое возле опоры со щитом учёта (у меня его необходимость записана в ТУ на подключение ЭЭ). По словам форумских электриков - это наглость со стороны РЭС и перекидывание обязанностей сетей о повторном заземлении на плечи абонентов. Ну как в больницу со своими лекарствами. Это ЗУ поможет при обрыве ноля на линии, прямом попадании молнии в опору и некоторых других вариантах. Ток потечёт по всей сети обратно пропорционально величине сопротивления всех ЗУ линии. Второе ЗУ таки придётся расположить поближе к ГРЩ в доме. В моём случае это будет основным ЗУ, а возле столба сделаю бюджетный треугольник из уголков.

 

Мне в ТУ также указали повторное заземление опоры, к которой подключаюсь, и основное с техпаспортом у щита дома. То, что у столба вообще не заморачивался, забил примерно 1,5 метровый стержень, который нашел на свалке, подсоединил проволкой 6мм. При подписании акта приемки инженер РЭСа даже не глянул на это заземление.

Основное заземление от немецкой фирмы "OBO Bettermann", стержни сделаны из нержавейки оцинкованной горячим способом. Забили два стержня по 3 м каждый. Сопротивление этого заземления составило 4,5 Ом.

 

По словам соседей крайне редко отключают. Буквально пару раз в год.

У нас на поселке тоже все было нормально ... до этого года. В этом году за летом и осенью уже устали вызывать РЭСовцев, то одна фаза пропадет, то вторая, то вообще ни одной, то по одной из фаз низкое напряжение. В общем готовится надо ко всему.

 

Посоветую сделать отключение питания дома при уходе из дома. Выделяются в отдельную группу потребители которые не надо отключать: холодильник, котел, уличное освещение, освещение в прихожей (которое лучше подключить через датчик движения, чтобы при входе не искать в темноте выключатель, свет сам включится) и т.п., а остальное через контактор обычной кнопкой для звонка у входной двери отключается. При входе - включается нажатием той же кнопки. Теперь можно не беспокоиться выключила жена утюг или нет.

 

Если поставите многозонный счетчик, то можно ещё установить хотя бы недорогую систему умного дома, для экономии электроэнергии. У меня, например, электробойлер отключается в 21.00, включается ночью перед утром и нагрев воды идет по пониженному тарифу. Электрический полотенцесушитель также включается на пару часов в ночное время после 23.00 (начало ночного тарифа). Всем этим можно управлять дистанционно посредством СМС. Ещё полезная функция выявилась: дом сообщает мне, когда отключается электроэнергия при веерном отключении. Уже вышел с работы ехать домой, тут приходит СМС об отключении ЭЭ, чтобы не сидеть по приезде в темном доме иду в супермаркет за покупками или по другим делам, так и время убивается на время веерного отключения.

[yriy1]

А УЗО до попы, никакой гарантии

Защищает реально но 50 на 50

 

Добавлено через 1 минуту

Почитал ссылку и бросил от тоски, там нет особо ничего полезного и стиль изложения очень специфический

Мало читали дядька серьёзный спец.

 

Добавлено через 48 секунд

Почитал ссылку и бросил от тоски, там нет особо ничего полезного и стиль изложения очень специфический

Мало читали дядька серьёзный спец.

[sov1178]

заключается в том, что оно срабатывает на утечки с жилы нуля (не ФАЗЫ!) на землю.

УЗО срабатывает когда разность токов протекающих через фазный и нулевой провод превысит его номинал. Т.е. если Вы поставили УЗО на 30мА, оно сработает когда ток в фазном проводе будет на 30мА больше тока в нулевом или наоборот.

 

Поэтому УЗО защитит от утечек с фазного провода, ну и при проблемах с нулевым тоже. Также оно защитит (конечно не со 100% гарантией) от поражения током (ну кроме варианта, когда тупо взялись за фазу и ноль ).

 

Т.е. если зайти в санузел, где розетки защищены диф-автоматом, и взяться рукой за фазу (а шансы 50 но 50), то УЗО не сработает и током долбанет как и положено.

Сработает и, при исправных УЗО/диффавтоматах все будет ок с очень большой вероятностью.

 

Если фаза попала на корпус электродвижка - долбанет корпус даже с УЗО.

Если используется система TN-C-S, то даже без УЗО будет обеспечена защита от пробоя на корпус - посмотрите схему. Защитный проводник соединен с нулем, корпус соединен с защитным проводником, при пробое фазы на корпус у Вас будет КЗ фаза-ноль и сработает автомат. Если система ТТ, то при утечке на корпус сработает УЗО, т.к. токи в фазном и нулевом проводах не будут равны.

 

Это ЗУ поможет при обрыве ноля на линии, прямом попадании молнии в опору

При прямом попадании молнии последствия обычно малопредсказуемы, я бы не рассчитывал, что заземление в этом плане что-либо может гарантировать.

 

Вы как-то связаны с электрикой?

С электрикой (в смысле электросетей) профессионально нет, а так занимаюсь разработкой всякой электроники, естественно это помогает .

 

Кстати сайт Вам yriy1 порекомендовал очень хороший (cs-cs.net/). Там много полезных статей .

[mikhailoff71]

Я бы жизнь УЗО не доверил с электроводонагривателем страшно

В квартире иду в душ выключаю двухполюсной автомат на бойлер купаюсь спокойно

Это фобия. Лет 15 уже пользуемся электробойлерами без отключения.

Но с УЗО!!!

[sov1178]

А УЗО до попы, никакой гарантии.

УЗО это просто прибор, который повышает безопасность. Типа как подушки в авто - Вы же всеравно водите аккуратно и не отказываетесь от них, хотя они достаются не бесплатно и могут спасти Вам жизнь. Гарантий с ними тоже никто не дает...

[Vikctor]

стержни сделаны из нержавейки оцинкованной горячим способом.

Зачем это нержавейку оцинковывать!? Сам на этого производителя настраивался. Но как и принято в Европе - они экономят и делают из обычного металла с оцинковкой или омеднением. Решил купить отечественную нержавейку нонейм.

Забили два стержня по 3 м каждый. Сопротивление этого заземления составило 4,5 Ом.

Чувствую без глины не обошлось. Вам легче, у меня песок.

В общем готовится надо ко всему.

Насколько понимаю, генератор можно и потом установить, если начнутся такие траблы.

Посоветую сделать отключение питания дома при уходе из дома. Выделяются в отдельную группу потребители которые не надо отключать: холодильник, котел, уличное освещение, освещение в прихожей (которое лучше подключить через датчик движения, чтобы при входе не искать в темноте выключатель, свет сам включится) и т.п., а остальное через контактор обычной кнопкой для звонка у входной двери отключается. При входе - включается нажатием той же кнопки. Теперь можно не беспокоиться выключила жена утюг или нет

Хорошая идея. Уже читал о таком. Каждый день пожалуй пребор, а при отъезде в отпуск наверное можно потратить пять минут на отключение всех лишних потребителей.

Если поставите многозонный счетчик, то можно ещё установить хотя бы недорогую систему умного дома, для экономии электроэнергии.

Восхищаюсь форумчанами, ваяющими себе подобное, но сам не сумею разобраться и воплотить, а заказать кому-то не вижу пока целесообразности. Вот не нужно мне включать освещение СМСкой, дистанционно изменять температуру котла и т.п. Хотя последняя функция реализуется и через GSM сигнализацию. Как-то не вижу пока никаких чарующих удобств для себя в умном доме. Хотя и хотел бы найти таковые.

У меня, например, электробойлер отключается в 21.00, включается ночью перед утром и нагрев воды идет по пониженному тарифу.

А у меня предполагается косвенник без рециркуляции (абсолютно осознанный выбор.) И потери в 2-3гр. за 24часа меня не смущают. Пусть греется до заданной температуры по датчику и как пионер будет всегда готов.

Ещё полезная функция выявилась: дом сообщает мне, когда отключается электроэнергия при веерном отключении. Уже вышел с работы ехать домой, тут приходит СМС об отключении ЭЭ, чтобы не сидеть по приезде в темном доме иду в супермаркет за покупками или по другим делам, так и время убивается на время веерного отключения.

А вот это прикольно и действительно полезно.

Вот про правильное заземление

Кирилл, или я неправильно понимаю смысл, сказанного Муравой, или он аж никак не подтверждает Ваши представления об УЗО.

Этому спецу я безоговорчно доверяю.

Аналогично, но касаемо ОВК. В электрике он часто стебётся. Или чаще чем обычно.

Для этого делаются другие устройства.

Например?

А УЗО до попы, никакой гарантии. Можно потратиться на него и потом себя успокаивать

Я Вас вовсе не уговариваю их ставить, но Ваши аргументы для меня пока не убедительны. Себе однозначно буду ставить и много.

Лучше знать, что этой "мнимой" защиты нет и вести себя соотвественно обстоятельствам.

А это как? Не включать стиралку, не открывать холодильник? Пихать пальцы в розетку даже при наличии двухуровневой системы защиты и ЗУ не планируем. Чего и вашей семье разумеется желаем.

В общем и целом я это воспринимаю так - технический прогресс не стоит на месте. И я не хочу подходить к нашему жилью с критериями середины прошлого века. В отделке как раз примерно так и собираюсь подходить, а вот в инженерных системах буду действовать сообразно веяниям времени.

По вышеуказанной ссылке сходите, там всё доходчиво с примерами описано.

Завтра всё прочту, спасибо.

[m2v]

Зачем это нержавейку оцинковывать!? Сам на этого производителя настраивался. Но как и принято в Европе - они экономят и делают из обычного металла с оцинковкой или омеднением. Решил купить отечественную нержавейку нонейм.

...

Чувствую без глины не обошлось. Вам легче, у меня песок.

Я надеюсь, что немцы все же оцинковали нержавейку, а не обычный металл. Сам торгую немецким оборудованием, завозим непосредственно с завода и знаю подход немцев. У меня близко грунтовые воды и для меня было важно, чтобы моё заземление подольше прослужило в таких условиях.

На глубине 70-80 см действительно начинается глина.

 

Насколько понимаю, генератор можно и потом установить, если начнутся такие траблы.

Я имел ввиду, не обязательно изначально покупать генератор, а быть готовым к его установке, т.е. предусмотреть его в проекте на внутренний распределительный щит, предусмотреть где он будет установлен и возможно сразу проложить кабель между предполагаемым местом установки генератора и щитом, чтобы потом не портить ремонт штроблением стен и т.п.

 

Хорошая идея. Уже читал о таком. Каждый день пожалуй пребор, а при отъезде в отпуск наверное можно потратить пять минут на отключение всех лишних потребителей.

А я каждый день отключаю, т.к. не составляет труда при выходе нажать кнопку. Мне так спокойней, может это уменьшит вероятность какого-нибудь замыкания, может при грозе или замыкании на линии больше техники уцелеет.

 

Умным домом СМСкой особо не управляю, это редкий случай. Там и так все настроенно и в основном сведено к переводу по максимуму работы электроприборов в ночном режиме, в котором у меня скидка 30%, в скором времени, возможно, скидка увеличится до 50%. Основная экономия происходит на электроотоплении.

[Игореха]

УЗО это просто прибор, который повышает безопасность. Типа как подушки в авто - Вы же всеравно водите аккуратно и не отказываетесь от них, хотя они достаются не бесплатно и могут спасти Вам жизнь. Гарантий с ними тоже никто не дает...

 

Замечательное сравнение

[yriy1]

Пихать пальцы в розетку даже при наличии двухуровневой системы защиты и ЗУ не планируем.

От этого УЗО и не срабатывает, распознаёт как нагрузку

По "колхозному" - УЗО измеряет сколько тока "ушло" по фазе сколько вернулось по " нулю" и если "колличество" разное отключает, а разное тогда когда ток уходит на сторону, например через человека на землю и ТУТ возникает вопрос с заземлением.

А когда человек в цепи, УЗО не срабатывает

И самое главное УЗО не всегда срабатывает !

Под УЗО в идеале в трёх жильном кабеле "земля" должна быть без изоляции (как в европе ) - тогда при пробое ( повреждении ) кабеля УЗО срабатывает и это основное предназначение УЗО ,а у нас слышали звон но...

Лучше иметь технику которая не убьёт, например в случае с бойлером "сухой тен "

[Игореха]

От этого УЗО и не срабатывает, распознаёт как нагрузку

 

Не факт. ;)

Кроме нагрузки как таковой, еще и утечка с этой нагрузки возможна. Чтобы ужесточить эксперимент Виктора, надо засунуть пальцы одной руки в розекту, будучи в резиновых сапогах :D

[yriy1]

Не факт. ;)

Кроме нагрузки как таковой, еще и утечка с этой нагрузки возможна. Чтобы ужесточить эксперимент Виктора, надо засунуть пальцы одной руки в розекту, будучи в резиновых сапогах :D

 

Если в сапогах то обычная нагрузка УЗО не сработает, сработает автомат со временем как КЗ но будет поздно)))

А если без сапог то как повезёт может и не сработать ток пойдёт по короткому сопротивлению по пальцам труханёт мышцы и если сердце слабое )))

[Игореха]

Второе - большой пост про то, чтобы проверить защиту надо взяться одной рукой за фазу, а другую подставить под кран с водой. Даже если на этой фазе есть защита 30мА должно за руку конкретно дернуть, а если ток 30мА пройдет через ноги в пол через сердце, то может и того. И пока ток не потечет на землю через тело, УЗО не отработает. А если человек в хороших тапочках, значит его таки ударит фаза.

 

Не важно через какие части тела течет ток. Если он течет не строго от фазы к нулю, а "на сторону", то при исправном УЗО, оно отработает при "левом" токе не более 30мА.

 

Добавлено через 1 минуту

А если человек в хороших тапочках, значит его таки ударит фаза.

 

Но ведь он взялся за фазу и за "землю"? Ударит, но током не превышающим 30мА (в ванной - 10).

[Dmode]

Один и тот же текст, но мы вынесли диаметрально-противоположные выводы.

... УЗО ставить не буду ....

 

Не могу понять такую логику. Ведь если есть даже 50% вероятность, что УЗО спасет вашу жизнь или ваших детей, то оно однозначно должно быть в щитке. Я не прощу себе такого лекгомыслия после несчастного случая, не дай бог.

 

Все это подтверждает те слова, которые мне говорят электрики - хочешь ставь, мы-то заработаем на установке, но потом ты позвонишь со скрежетом зубов "сними мне эти УЗО, чтобы я в доме их больше не видел"

Если Ваши электрики просто СТАВЯТ узо, без предварительного РАСЧЕТА, то естественно они боятся ложных срабатываний, которые будут изза неграмотного расчета (реальная утечка более 33% от номинала УЗО) и монтажа.

 

Но ведь он взялся за фазу и за "землю"? Ударит, но током не превышающим 30мА (в ванной - 10)

 

Уточню. Не обязательно превышение номинала. УЗО срабатывает в диапазоне от 50% до 100% от номинального тока. И если утечка в этом диапазоне - будет срабатывание.

Утечка от 33% до 50% может давать ложное срабатывание. Расчетная утечка не должна быть более 33% от номинала УЗО. Если расчетная получается больше 33%, нужно увеличивать к-во УЗО.

[Vikctor]

Один и тот же текст, но мы вынесли диаметрально-противоположные выводы.

Я укрепился в уверенности, что УЗО ставить не буду, а вы наоборот

Сам удивился. Ладно вчера прочитал под пивко, но и сегодня ничего не поменялось. Мурава лишь описал варварский, но очень наглядный пример того как можно наверняка проверить правильно собранную электро систему дома.

Пока тут развернулись дебаты, я жадно читал предложенную вчера сразу несколькими форумчанами ссылку. Как же там всё наглядно и толково изложено! Как для 12-летних. То что мне и нужно. Не нашёл я пока на нашем форуме вот так чётко скомпонованной информации по этому вопросу. Кирилл, Вы же вражеские тексты не читали. Приведу некоторые цитаты оттуда.

-Про естественный отбор: если человек просто засунул два пальца в розетку – ему ничем не поможешь, это эволюция (“Технический прогресс сделал розетки недоступными большинству детей – умирают самые одарённые” ©) Ещё раз обращаю внимание, что УЗО НЕ защитит от того, если взяться за фазу и ноль! Тогда человек (дибил) для этого УЗО будет обычной нагрузкой, и он всё равно умрёт.

-Отчего УЗО таки защитит (или должно защитить, если исправное): от пробоя на корпус в технике. От кривого монтажа проводки, когда всякие доблестные “электрики” замуровывают где-нить в шткатурке скрутку. (Привет электрику.)УЗО может срабатывать от неочевидных, но опасных вещей. Например, если у вас есть газовая плита с электроподжигом, или стиральная машинка подключена шлангом в металлической оплётке к водопроводным трубам. В этом случае надо внимательно подумать, посоображать и, возможно, предупредить серьёзную аварию.

-Как проверить УЗО: нажать кнопку “Тест”. Если УЗО отключилось – значит с именно ним всё хорошо. Если есть штатный PE – закоротить в розетке или кабеле питания ноль N и PE. Не перепутайте с фазой! УЗО должно отключиться. Косвенным путём: если где-то что-то залило, или перекусили кабель целиком – то УЗО сработает =)

И наконец автор лишь укрепляет меня в и так твёрдом намерении ставить УЗО: УЗО ОБЯЗАТЕЛЬНО надо ставить! Не слушайте тех, кто говорит что “да оно будет у вас выбивать”! Это значит, что они, скорее всего, не понимают, почему оно выбивает, что делать и (или) не хотят исправлять свои косяки!

Автор кроме прочего доходчиво разъясняет почему следует выбрать электромеханические УЗО типа"А."

Кирилл, я уважаю Ваше мнение, часто идущее вразрез с общепринятой парадигмой от форумских профи. Вы имеете право иметь (простите за тавтологию) свое мнение по любому строительному, впрочем и несторительному конечно же тоже, вопросу. Но я вот так просто не готов доверить вопросы безопасности своих близких и жилища опыту неведомого мне электрика, мастера на все руки. Электрика вообще странная штука. Допустим мне практически не попадались откровенные ошибки в реализации от форумских светил сантехников. А от электриков сплошь и рядом. И это при том что тему ОВК я изучаю гораздо дольше электрики...

Хорошее заземление

Ну я же с этим и спорить не пытался. Конечно сделаю. Даже два.)))

По холодным чердакам процесс деградации изоляции идет еще быстрее.

У меня кабели будут под утеплителем, т.е. в тёплой части дома.

Еще вчера убедился, что у нас в городе УЗО вообще никто не интересуется.

В магазине Электрик нет, на курчатовке и на троицком нет.

Пару лет назад для дворового щита перед розеткой понадобился дифавтомат. На интернет доставку времени не было. Очень легко и быстро нашёл на Курчатовском. Дороже разумеется чем по интернету, но там всё так по моим наблюдениям.

 

Добавим сюда утечки, которые рано или поздно появятся и это УЗО будет срабатывать просто так само по себе или в доджливые пасмурные осенние дни, например.

Если у меня произойдёт подобное, обещаю не умалчивать и посыпать голову пеплом прямо в этой теме. Но как уже говорил, в полтергейсты я не верю. А в рассчёт номиналов АВ по отношению к номиналу УЗО верю, и в рассчёт длин кабелей тоже. Да и УЗО у меня будет много. Надеюсь это минимизирует естественный утечки для каждого из них. Единственное место где предвижу подобные траблы - это разводка по участку. У нас участок большой и соответственно кабели будут протяжённые. Так что там наверняка будет выбивать часто. Но я уж лучше повключаю лишний раз УЗО, чем превышу пределы разумного (в моём представлении) риска.

[m2v]

Еще вчера убедился, что у нас в городе УЗО вообще никто не интересуется.

В магазине Электрик нет, на курчатовке и на троицком нет. Даже рнпп 302 не смог нигде найти, везде одни зубры бестолковые, поеду сегодня искать дальше. Отаке...

Проект на внутренний распределительный щит мне делала проектная организация 99% автоматов было с характеристикой В. Стал искать такие автоматы, а их нет, везде только с характеристикой С, даже в компаниях именующих себя представителями шнайдер, хагер. Позвонил проектанту, он говорит не ведись на их увещевания, они поддерживают наличие на складе того, что пользуется спросом у горе электриков, заказывай те что я тебе написал. Это как с кабелем, здесь на форуме гуру электрики говорят надо прокладывать только кабель ВВГ, а пойди на рынок, там только ШВВП. Так и с УЗО, его не ставят, т.к. не понимают зачем он нужен, возможно поэтому и не найти в свободной продаже. Кстати, свои автоматы с характеристикой В я заказал и ждал около месяца.

[Игореха]

Уточню. Не обязательно превышение номинала.

 

Само собой Я про граничный случай. Т.е. то, на что можно почти гарантированно рассчитывать. Вдруг утечки нулевые ))

[Dmode]

В том то и дело, что вероятность что спасет на практике очень низкая, хорошо если 5%.

Вы можете это обосновать? Или это Ваше субъективное мнение...

 

Добавлено через 6 минут

с характеристикой В. Стал искать такие автоматы, а их нет, везде только с характеристикой С, даже в компаниях именующих себя представителями шнайдер, хагер.

брал АВ с характеристикой "B" у представителя хагера на этом форуме (Igorrius), но так как позиций таких на складе не держат, джал также около месяца.

[Dmode]

Конечно могу. Кстати Вы написали 50% вероятность защиты - это тоже Ваше личное субъективное мнение

Да это я для красного словца взял 50%, чтобы убедительней было.

Мое субъективное мнение, что исправное УЗО сработает в 100% случаев при утечке размером номинала УЗО. Не сработает - значит не исправное.

 

Добавлено через 2 минуты

50% - уже не попадаем, потому как вероятность тронуть фазу изначально или "0" уже 50 на 50.

Трогание фазы, если вы одновременно не контактируете с токопроводящей и заземленной поверхностью, не приведет к поражению. А если контактируете, произойдет утечка и сработает УЗО.

[Dmode]

Мы, говорим о 30мА. В каком случае возможен этот контакт (скруток в полу в санузле нет, заземление отвечает требованиям): человек в тапочках стоя на ковре, выдергивает вилку из розетки за провод, а не за вилку, изоляция оголяется и он трогает голую фазу всей ладонью.

В санузле двойная дифзащита обязательна согласно нормативов (сначала 30мА а за ним 10мА). Тоесть мы можем говорить о токах от 5мА до 10мА (порог срабатывания УЗО)

 

Добавлено через 1 минуту

Я как-то случайно потрогал фазу стоя в обуви на деревянной лестнице, когда надо было соеденить провода, а возможности обесточить не было, хорошо что одним пальцем, меня дернуло, причем конкретно.

значит была утечка, возможно из-за влажности в тапках и дереве

 

Добавлено через 1 минуту

Знаете почему ставлю такую низкую вероятность защиты? А потому что УЗО не предназначено для защиты человека от порадения электротоком, при разработке УЗО делались ставки на защите двигателей и их обмотки.

Виагру тоже разрабатывали как средство от "головной боли", но оказалось что и от других вещей неплохо помогает

[sov1178]

брал АВ с характеристикой "B" у представителя хагера на этом форуме (Igorrius), но так как позиций таких на складе не держат, джал также около месяца.

Странные представители пошли. Я тоже брал на форуме у Nikalya и еще у другого форумчанина. Про Nikalya только положительные эмоции - все было в наличии с офигенными скидками (в том числе и автоматы "В" и УЗО простые и селективное)!

 

Kirill_Dnepr, у Вас какие-то фантазии для фильмов ужасов. Не спорю электричество штука опасная, и очень многое зависит от того как пройдет ток по телу и в каком состоянии находится это тело ;), но при протекании тока до 30мА и здоровом "теле" в большинстве случаев все закончится благополучно. Если Вас так волнует ванная, то поставьте на нее 10мА УЗО.

 

Добавлено через 1 минуту

В санузле двойная дифзащита обязательна согласно нормативов (сначала 30мА а за ним 10мА).

Вроде нет требований по двойной дифзащите, более того 10мА это только рекомендация, требования ограничиваются 30мА везде, и в ванне в том числе.

[Dmode]

Вроде нет требований по двойной дифзащите, более того 10мА это только рекомендация, требования ограничиваются 30мА везде, и в ванне в том числе.

Возможно. Большинство схем на форумхаусе были с двойной защитой влажных помещений, видимо поэтому отложилось что это нормативное требование.

[Vikctor]

В санузле двойная дифзащита обязательна согласно нормативов (сначала 30мА а за ним 10мА).

Для системы ТТ.

В том то и дело, что вероятность что спасет на практике очень низкая, хорошо если 5%.

Идём на понижение. Предлагаю сойтись на 0,5% - чего уж там.

Я как-то случайно потрогал фазу, стоя в обуви на деревянной лестнице, когда надо было соединить провода, а возможности обесточить не было, хорошо что одним пальцем, меня дернуло, причем конкретно.

И при наличии УЗО дёрнет. Но сила, с которой дёрнет и время воздействия до сработки УЗО защитят от крупных неприятностей.

я не агитирую никого снимать свои УЗОшки или не ставить если решил

Так и я не агитирую ставить. Давайте с другой стороны зайдём. Нам допустим не по карману бассейн. Разве что каркасный. Отдельная беседка боюсь тоже не светит. Будем довольствоваться террасой. Но трубы, арматура, автоматика ОВК будет из лучших вариантов, предлагаемых на рынке. УЗО и АВ будут в нужном по рекомендациям горных электриков кол-вах и более-менее приличного брендового производителя. Т.е. наверное АВВ S-серии будет перебор, но Хагер или Легранд тоже допустимый выбор. Кабель везде будет ВВГ нужных по ПУЭ сечений от Одескабель. Лично мне эти моменты гораздо важнее производителя плитки в ванной или диагонали телека в гостинной. Пока единственный неразрешимый технически для меня вопрос касаемо безопасности - прокладка кабелей для осветительных приборов по сгораемым основаниям. Не нравится мне перспектива закатать их в металлические электротехнические трубы. Уже думаю где купить кабель как у североамериканцев. Им по кодам можно укладывать голые кабеля по сгораемым основаниям. Наверное дело именно в кабелях...Кстати о североамериканцах. Помнится у нашего канадского украинца roracotta стояли в щите дифавтоматы. А там всё по кодам строят. Иначе дом не продашь.

[Kochuev]

В новой квартире везде поставил УЗО (земля тоже есть), перевез стиралку со старой квартиры (УЗО не было), начало выбивать УЗО. В итоге - замена тена, давал утечку. Вот вам пример пользы от УЗО.