Вопрос по границам участка

[Tyurina]

Был куплен участок 17 соток, При покупке был гос акт нового образца, с координатами границ участка, внесен в базу, есть кадастровый номер. На участке есть дом, пока еще не узаконенный.

Забор не ставили, потому что соседи с 2х сторон ничего не строят, не живут, соотв., и нам не мешали. Когда мы переехали в дом, внесли участок по координатам, забили колышки и натянули на них веревку для наглядности (собирались планировать ланшафтный дизайн.

Потом несколько месяцев мы отсутствовали, а когда приехали - обнаружили забор, но не на границе, где она должна быть, а на 2 метра сдвинутым на наш участок.

С теми соседями мы не знакомы, узнали их тел. у других соседей. Они на сказали, что поставили забор так, как раньше делились участки. Дальше тел. не берут, разговора избегают.

Обращались в сельсовет, они ничего толком сказать не могут.

как правильно поступить в такой ситуации. Не ломать же их забор собственноручно

 

Добавлено через 1 минуту

случайно опубликовала не в той ветке. модераторы, плисс, перементите куда нужно

[semengv]

Заказываете вынос границ участка. Официально (по почте письмом с уведомлением о вручении) приглашаете соседей (желательно всех) и землемера или представителя сельсовета. Оформляете акт выноса в натуру. Подписывают все соседи и представитель сельсовета. Если кто-то отказывается - не проблема. В акте сей момент отражаете. При этом бетонируете межевые знаки - приготовьте цемент и песок. Если действительно залезли на 2 метра - предлагаете выкупить по рыночной цене или самостоятельно демонтировать забор. Дальше - в суд, если кто-то не согласен.

[Slaven_33]

Я бы сломал. Если дашь слабинку - потом будешь жалеть, но ничего не поменяешь. А как только начнешь ломать - сразу и соседи появятся, там и поговорите. Покажешь бумаги и пусть подают в суд, если хотят (лучше за порчу имущества заплатить, чем отдать часть участка). А если уже по-нормальному нужно вопрос решить - просто выкопать и переставить забор по границам в соответствие с бумагами. В таком случае и вред имуществу не нанесен, и дальше пусть они судятся, а если полезут - сразу "02" и заяву на них.

[alekzendr]

Возьмите копию технической документации в районном ДЗК, там должна быть вся история участка и каталог координат, если что-то изменялось должно быть там указано. Некоторые когда делают вынос в натуру пользуются услугами "местных геодезистов" которые придут и рулеткой отмеряют необходимые размеры, что является очень условным выносом в натуру, если его вообще можно таковым назвать, все-таки 2 метра это не мало если учесть сколько набежит на длине всего участка. Но решать в любом случае рекомендую опираясь на официальные документы. Они пригодятся и на крайний случай - суд.

[semengv]

Взять в земагенстве копию, а вернее оригинал своих документов можно. Но это имеет смысл в том случае, если соседи эти были давно и документы на землю оформляли позже автора. В таком случае можно посмотреть тот же акт вноса и подписи на нем. НО! Как при этом определить точность координат? А никак! Только вынос в натуру и сразу забетонировать колышки. А насчет рулетки Вы наверное шутите? Даже в глухих селах вынос делают (если официально - а нужно именно так., иначе-напрасно выброшенные деньги) с помощью спецприборов . Потому и дорога процедура эта. С помощью рулетки - этот акт можно будет использовать по прямому назначению бумажки. Данную процедуру проходила недавно.

[Дод]

Был куплен участок 17 соток, При покупке был гос акт нового образца, с координатами границ участка, внесен в базу, есть кадастровый номер. На участке есть дом, пока еще не узаконенный.

Забор не ставили, потому что соседи с 2х сторон ничего не строят, не живут, соотв., и нам не мешали. Когда мы переехали в дом, внесли участок по координатам, забили колышки и натянули на них веревку для наглядности (собирались планировать ланшафтный дизайн.

Потом несколько месяцев мы отсутствовали, а когда приехали - обнаружили забор, но не на границе, где она должна быть, а на 2 метра сдвинутым на наш участок.

С теми соседями мы не знакомы, узнали их тел. у других соседей. Они на сказали, что поставили забор так, как раньше делились участки. Дальше тел. не берут, разговора избегают.

Обращались в сельсовет, они ничего толком сказать не могут.

как правильно поступить в такой ситуации. Не ломать же их забор собственноручно

 

Добавлено через 1 минуту

случайно опубликовала не в той ветке. модераторы, плисс, перементите куда нужно

 

Аналогичная ситуация. К сожалению смог понять, что же произошло с координатами моего участка только сейчас через ..... лет после приватизации. Во время приватизации хотел, чтобы и соседи провели ее. Однако они отказались, мне подписали границы и я получил акт на землю. В то же время сосед сдвинул согласованную границу в одном месте почти на два метра и вот результат такой. Сосед приватизируя свой участок предложил мне подписать границы, я отказался, тогда через комиссию исполкома сосед получил решение о приватизации своего участка в рамках границ моей приватизации. И теперь в кадастровой карте его участок на эти 2 метра налез на мой. Предполагаю, что теперь есть два участка, закрепленные актами, которые перекрывают друг друга. Вот тебе и приватизация в рамках границ моей приватизации. Сосед упорно молчит и абсолютно спокоен, в результате я пока не смог отстоять свои границы, несмотря на свои, на первый взгляд, абсолютно правильные действия. Буду признателен за советы.

[alekzendr]

Копию технички советую взять в любом случае,так как скрывая свои махинации в районных ДЗКдокументы палят стопками. Мне тоже сначала сказали, что вашей технички нету, после скандала нашлась. Техничку рекомендовал, чтобы при выносе сравнить координаты, нанимать фирму нужно незаинтересованную с сертифицированным оборудованием. Мой личный случай был таков. Поделили землю, вынос всем сразу сделали со смещением когда делали землеотвод, после долгих лет поменяли в тихую координаты, подали в базу ДЗК на обновление, а они в техничке старые. Как узнал существует несколько баз где берут координаты районные и областные. На моем массиве люди начали строится вынося участки в натуру пользуясь услугами местных геодезистов, в итоге построили капитальные бетонные заборы а участки гуляют в разные стороны. Хотя местные геодезисты уверяли мы знаем откуда нужно мереть, их акт выноса в сельраде подписывают без проблем. Люди уверенны что все ок, в итоге головная боль для всех.

[ficus41]

Они на сказали, что поставили забор так, как раньше делились участки

чим вони підтверджують такий поділ, що був раніше(бажано документальне підтвердження), а то все це схоже на самозахват.

 

 

Предполагаю, что теперь есть два участка, закрепленные актами, которые перекрывают друг друга

- скоріш за все, землевпорядна фірма, що робили акт вашому сусіду, при визначенні кадастрового номеру в територіальному відділі Держземагентства на його ділянку, вашу ділянку передвинула, щоб не було накладки.В загальнодержавній базі цього не зробили, тому на кадастровій карті показує накладку.Цікава позиція с/р:знаючи(чи ні?), що людина захвачує шмат чужої земельної ділянки, що власник не погоджує дану межу, яка суперечить вже приватизованій земельній ділянці, все одно складає земельну комісію та підписує без власника спірну межу!?

[Дод]

чим вони підтверджують такий поділ, що був раніше(бажано документальне підтвердження), а то все це схоже на самозахват.

 

 

- скоріш за все, землевпорядна фірма, що робили акт вашому сусіду, при визначенні кадастрового номеру в територіальному відділі Держземагентства на його ділянку, вашу ділянку передвинула, щоб не було накладки.В загальнодержавній базі цього не зробили, тому на кадастровій карті показує накладку.Цікава позиція с/р:знаючи(чи ні?), що людина захвачує шмат чужої земельної ділянки, що власник не погоджує дану межу, яка суперечить вже приватизованій земельній ділянці, все одно складає земельну комісію та підписує без власника спірну межу!?

 

Спора по этой части участка никогда раньше не было. Но когда сосед поставил на этом участке два металлических гаража, то они оказались на меже согласованной границы по моему акту. Ему это показалось мало и он сместил гаражи на мою землю, а потом и сетчатый забор сдвинул по гаражам, а перед своей приватизацией еще раз забор сдвинул, чтобы был метр от гаражей. А что же теперь делать, к сожалению у меня нет акта комиссии по отказу нами подписания при его приватизации, но я его читал в земельном отделе города,где было написано, разрешить приватизацию без согласования в пределах приватизированных ранее моих с ним границ. Есть копия акта с его подписью о согласовании границ при приватизации моего участка в 2000 году с подписью соседа. Вот так. Во всем этом вижу спланированный соседом план по самозахвату, самовольно поставленные гаражи я не могу сдвинуть. Смириться с этим сложно. Была надежда еще, что по плану не так, а подав обменные файлы в ДЗК вчера увидел как на кадастровой карте участки наложились. Значит все не так просто. Вот такая у нас приватизация с дырками в законах. А как же сейчас с вытягом ДЗК, получаю его на днях, регистрацией участка в Госреестре юстиции, площадью участка, уплаты налога на землю? Где порвется эта цепочка абсурда?

Змінено 10 вересня 2013 користувачем Дод
уточнение

[semengv]

Аналогичная ситуация. К сожалению смог понять, что же произошло с координатами моего участка только сейчас через ..... лет после приватизации. Во время приватизации хотел, чтобы и соседи провели ее. Однако они отказались, мне подписали границы и я получил акт на землю. В то же время сосед сдвинул согласованную границу в одном месте почти на два метра и вот результат такой. Сосед приватизируя свой участок предложил мне подписать границы, я отказался, тогда через комиссию исполкома сосед получил решение о приватизации своего участка в рамках границ моей приватизации. И теперь в кадастровой карте его участок на эти 2 метра налез на мой. Предполагаю, что теперь есть два участка, закрепленные актами, которые перекрывают друг друга. Вот тебе и приватизация в рамках границ моей приватизации. Сосед упорно молчит и абсолютно спокоен, в результате я пока не смог отстоять свои границы, несмотря на свои, на первый взгляд, абсолютно правильные действия. Буду признателен за советы.

 

Я думаю в вашем случае виноваты геодезисты. Они должны были проследить, чтобы не было накладок. Мне так делали. Надо обращаться в ту фирму, что делала документы и в агенство земельное письменно. Но двигаться придется соседу - он позже вас делал приватизацию.

 

Добавлено через 9 минут

А копию решения горисполкома по приватизации земли взять можно очень просто - год и фамилия-адрес. Данные документы хранятся долго. По обоснованому заявлению дадут. А на соседа жалобу по гаражам - стоять должны с отступом. Все остальное (по меже) за вашим разрешением. Недавно делала стройпаспорт. Так архитектор спросила согласна ли я с тем, что гараж соседа стоит в 1,5 м от межи. Гараж из силикатного кирпича и построен лет 15 назад как и дом соседа. Но мне он не мешает.

[Дод]

Мне так делали. Надо обращаться в ту фирму, что делала документы и в агенство земельное письменно. Но двигаться придется соседу - он позже вас делал приватизацию.

 

А что эта фирма сможет сделать, ведь я думаю, что у соседа есть оформленный акт на землю и кадастровый номер участка и его участок есть на кадастровой карте Украины, я поэтому и начал, когда увидел что размеры его участка завышены. И первое, что сделал заказал вытяг и сдал обменный файл. Вытяг еще не получил и как мне сказали сегодня в случае наложения участков мне его не дадут. Возможно это и будет обрыв цепочки событий.

[semengv]

Не переживайте, никакого обрыва не будет. Если сосед делал документы позже вас, то даже при накладке участков его должны были сместить. Полюбому виноват он или фирма, которая делала ему документы. Доказательства этого есть в ДЗК - у них оригиналы техдокументации. Кроме того оформлением земли сейчас занимаются только сертифицированные фирмы и их не очень много. Их списки есть в ДЗК. И рулетки тут совсем не проходят. Поэтому вам и нужно сделать вынос в натуру официально. Вытяг зачем? Если в акте есть координаты, то они есть и в ДЗК. Только вынос делать ОФИЦИАЛЬНО! Это не очень дорого. Но после этого у вас может отпасть много проблем. Просто на вынос пригласить представителя с\с и соседей. И при них забетонировать столбики. Если все так как вы говорите, то дальше проблема упрощается - пусть уже сосед доказывает, что он не верблюд. Вот тогда вы уже на законных основаниях можете вызывать бульдозер. Удачи! А соседу пусть с с\с позвонят и пригласят на вынос. Это их обязанность в т.ч. споры решать. Потом не будет говорить, что его не информировали.

[Дод]

Не переживайте, никакого обрыва не будет. Если сосед делал документы позже вас, то даже при накладке участков его должны были сместить. Полюбому виноват он или фирма, которая делала ему документы. Доказательства этого есть в ДЗК - у них оригиналы техдокументации. Кроме того оформлением земли сейчас занимаются только сертифицированные фирмы и их не очень много. Их списки есть в ДЗК. И рулетки тут совсем не проходят. Поэтому вам и нужно сделать вынос в натуру официально. Вытяг зачем? Если в акте есть координаты, то они есть и в ДЗК. Только вынос делать ОФИЦИАЛЬНО! Это не очень дорого. Но после этого у вас может отпасть много проблем. Просто на вынос пригласить представителя с\с и соседей. И при них забетонировать столбики. Если все так как вы говорите, то дальше проблема упрощается - пусть уже сосед доказывает, что он не верблюд. Вот тогда вы уже на законных основаниях можете вызывать бульдозер. Удачи! А соседу пусть с с\с позвонят и пригласят на вынос. Это их обязанность в т.ч. споры решать. Потом не будет говорить, что его не информировали.

Да Вы совершенно правы, спасибо, с вытягом обошлось его мне сделали. Дальше буду искать техническую документацию в ДЗК и обращаться в исполком.

[Tyurina]

Заказываете вынос границ участка. Официально (по почте письмом с уведомлением о вручении) приглашаете соседей (желательно всех) и землемера или представителя сельсовета. Оформляете акт выноса в натуру. Подписывают все соседи и представитель сельсовета. Если кто-то отказывается - не проблема. В акте сей момент отражаете. При этом бетонируете межевые знаки - приготовьте цемент и песок. Если действительно залезли на 2 метра - предлагаете выкупить по рыночной цене или самостоятельно демонтировать забор. Дальше - в суд, если кто-то не согласен.

 

Спасибо)

будем занимтаься. попробуй еще всех соседей собери..

[Miron VV]

Спасибо)

будем занимтаься. попробуй еще всех соседей собери..

 

Это так...для информации:

Щодо можливості встановлення меж земельної ділянки за відсутності суміжного землекористувача

 

Згідно з статтею 198 Земельного кодексу України (далі - Кодекс) при оформленні права власності на земельну ділянку проводиться комплекс робіт (кадастрові зйомки), виконуваних для визначення меж земельних ділянок, які включають, у тому числі, погодження меж земельної ділянки з суміжними власниками та землекористувачами.

 

Механізм встановлення меж земельних ділянок визначено Інструкцією про встановлення (відновлення) меж земельних ділянок в натурі (на місцевості) та їх закріплення межовими знаками, затвердженою наказом Держкомзему від 18.05.2010 № 376 (далі - Інструкція).

 

Пунктом 2.8 Інструкції передбачено, що після виконання робіт із встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) та закріплення їх межовими знаками складається акт прийомки-передачі межових знаків на зберігання, який містить підписи суміжних землевласників (землекористувачів) у разі, якщо вони не заявляють претензій до існуючих меж.

 

Згідно з пунктом 3.12 Інструкції закріплення межовими знаками меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) здійснюється виконавцем у присутності власника (користувача) земельної ділянки, власників (користувачів) суміжних земельних ділянок або уповноваженою ним (ними) особою.

 

Повідомлення власників (користувачів) суміжних земельних ділянок про дату і час проведення робіт із закріплення межовими знаками меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) здійснюється виконавцем завчасно, не пізніше ніж за п'ять робочих днів до початку робіт із закріплення межовими знаками меж земельної ділянки в натурі (на місцевості).

 

Повідомлення надсилається рекомендованим листом, кур'єрською поштою, телеграмою чи за допомогою інших засобів зв'язку, які забезпечують фіксацію повідомлення.

 

Власники (користувачі) суміжних земельних ділянок, місце проживання або місцезнаходження яких невідоме, повідомляються про час проведення робіт із закріплення межовими знаками поворотних точок меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) через оголошення у пресі за місцем знаходження земельної ділянки.

 

Закріплення межовими знаками меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) може здійснюватися за відсутності власників (користувачів) суміжних земельних ділянок у випадку їх нез'явлення якщо вони були належним чином повідомлені про час проведення вищезазначених робіт, про що зазначається у акті прийомки-передачі межових знаків на зберігання.

 

Щодо відмови суміжного землекористувача підписати акт прийомки-передачі межових знаків на зберігання, зазначаємо, що згідно з частиною третьою статті 158 Кодексу земельні спори у межах населених пунктів щодо меж земельних ділянок, які перебувають у власності і користуванні громадян, вирішують органи місцевого самоврядування.

 

Порядок розгляду земельного спору врегульовано статтею 159 Кодексу.

 

У разі незгоди власників землі або землекористувачів з рішенням органів місцевого самоврядування спір вирішується судом згідно з частиною п’ятою статті 158 Кодексу.

Враховуючи викладене, у разі відмови суміжного землекористувача підписати акт прийомки-передачі межових знаків на зберігання (погодити межі земельної ділянки), з метою вирішення земельного спору, рекомендуємо Вам звернутися до органу місцевого самоврядування за місцем знаходження земельної ділянки.

[Tyurina]

Miron VV, спс)

будем изучать

[али]

Ка Даже в глухих селах вынос делают (если официально - а нужно с помощью спецприборов . Потому и дорога процедура эта.Данную процедуру проходила недавно.

цена?

для разной площади-различается ?:roll:

например за 10сот?

[2012GERDA]

Ув.али, если Вы хотите узнать расценки, так и спросите. У каждой организации свои. И берут обычно за каждую точку, а не за размер участка. К примеру с меня взяли по 150 грн. за точку, их было всего четыре. Это в Крыму.

[али]

Ув.али, если Вы хотите узнать расценки, так и спросите.

см .ЦЕНА?-вам (в предыдущем посте)-не виднеется точно?

[semengv]

с меня взяли по 150 грн. за точку, их было всего четыре. Это в Крыму.

 

Где-то так и будет. Я просто делала Все документы по приватизации и вынос в т.ч. Стоило это 2100. У нас такие цены. В Киеве выше.

[Kris_tya]

Был куплен участок 17 соток, При покупке был гос акт нового образца, с координатами границ участка, внесен в базу, есть кадастровый номер. На участке есть дом, пока еще не узаконенный.

Забор не ставили, потому что соседи с 2х сторон ничего не строят, не живут, соотв., и нам не мешали. Когда мы переехали в дом, внесли участок по координатам, забили колышки и натянули на них веревку для наглядности (собирались планировать ланшафтный дизайн.

Потом несколько месяцев мы отсутствовали, а когда приехали - обнаружили забор, но не на границе, где она должна быть, а на 2 метра сдвинутым на наш участок.

С теми соседями мы не знакомы, узнали их тел. у других соседей. Они на сказали, что поставили забор так, как раньше делились участки. Дальше тел. не берут, разговора избегают.

Обращались в сельсовет, они ничего толком сказать не могут.

как правильно поступить в такой ситуации. Не ломать же их забор собственноручно

 

Добавлено через 1 минуту

случайно опубликовала не в той ветке. модераторы, плисс, перементите куда нужно

 

собераете земельную комисию в сельсовете в архиве копии тех док(там координаты вашего участка, когда кад номер присваевали) собераете соседей и делаете вынос , после подписываете все акт про встановлення меж в натуру соседи сельсовет геодезисты и все! ставьте забор по вашему выносу! а если соседи против то перед выносом пусть они тоже берут тех док в архиве и вот там кто первый в базе тот и прав если там капец как не правильно выйдит вынос 2х участков то после такого выноса с зем комисией в суд) или лучше полюбовно конечно)