Водяной теплоаккумулятор.

[NixoNs]

пар не валит , бурного перемешивания нет, сверху горячие слои снизу холодные, читайте Андрея, я вам дал ссылку, все скопировал у него, все работает замечательно...

[Ливси]

Все, "лафа" заканчивается, повышение тарифа + снижение лимита вначале до старого 3600, потом до 3000, плюс в летний период с 800 до 600. Буду заказывать твердотопливный. Надеюсь что дрова с брикетами подорожают не на много.

[AndrejKiev]

И сразу вдогонку, можно ли подачу от котла вварить сверху, не будет это как-то влиять на ЕЦ, т.к. ТА будет заполнен не под завязку (место под расширение воды)?

 

Нет, нельзя. Классический пример, воспринимать движение теплоносителя, как велосипедное колесо, которое держим за ось в руках. Затраты на вращение, только сопротивление подшипников оси и воздуха. А покрутите колесо только с частью обода.

[mastervovik]

Нет, нельзя.

Проблема в том что с верху, или в том что будет стекать "в воздух"?

[-Караванщик-]

Надеюсь что дрова с брикетами подорожают не на много.

Они подорожают пропорционально другим видам топлива.

Только ворованные дрова будут выгоднее.

[AndrejKiev]

Проблема в том что с верху, или в том что будет стекать "в воздух"?

 

Проблема, в том, что это уже будет работа по поднятию водяного столба (насос необходим), а не ЕЦ, где достаточно минимальной разности масс в следствии расширения теплоносителя.

[mastervovik]

Проблема, в том, что это уже будет работа по поднятию водяного столба (насос необходим), а не ЕЦ, где достаточно минимальной разности масс в следствии расширения теплоносителя.

 

Чет или Я "не догоняю", или вы меня не поняли.

Вот набросал схему моей задачи, ВА чють выше котла.

На какой то из веток читал, что для улучшения ЕЦ, подачу делаем максимально вверх (до потолка) и потом постепенно опускаем под уклоном в емкость. Вы, я так понимаю советуете примерно второй вариант ( подачу без поднятия вверх, сразу под уклоном в бак?

[Ливси]

Первый вариант работать не будет

[AndrejKiev]

Извините, но еще немного и мы дойдем до Perpetuum Mobile.

 

НЕТ. верхний вариант без насоса работать не будет.

[mastervovik]

Спасибо!

А во втором варианте, можно ввод сделать в самом верху бака (иногда теоретически выше уровня воды в баке), или лучше чуть ниже, что бы, гарантировано ниже уровня воды?

[sov1178]

можно ввод сделать в самом верху бака (иногда теоретически выше уровня воды в баке)

Как только поднимете выше уровня, так и перестанет работать

[Ливси]

А подскажите в чем у Вас проблема? низ надо подключить в низ бака, верх - чуть ниже уровня воды(не забудьте учесть то что уровень будет меняться). Если у Вас выход из котла выше уровня воды, то выход только либо "закапывать" котел, либо поднимать ТА. Либо искать низкий котел. Я хотел себе поставить пиролизник, но проблема, что его высота 1,5 метра, у меня уровень воды будет ниже выхода с котла. Отказался от данной затеи.

[mastervovik]

А подскажите в чем у Вас проблема?

ТА в подвале, диаметр ТА 1.3м а подвал около 2м, поэтому ТА поднять не могу, нужно как-то влазить в люк при необходимости обслуживания, да и тяжелый ТА с водой будет около 3,5 кубов/тонн, поэтому буду ставить на пол подвала. котел буду естественно брать пониже, тем более мин. мощности т.к. ТА планируется греть на ночном тарифе, котел для пиковых нагрузок или отутствия эл-ва. Т.к. пол в подвале еще естественный (грунт) планирую небольшой приямок под котел, итого примерно получится уровень воды в ТА сантимов на 30-50 выше котла. А обратку из ТА сделаю не в самом низу (чуть ниже середины) для гарантированного ЕЦ, тем более что даже половины задействованного ТА по идее мне хватит в качестве буфера с котлом.

Если будут какие то коректировки буду рад выслушать

[sov1178]

но проблема, что его высота 1,5 метра, у меня уровень воды будет ниже выхода с котла.

для гарантированного ЕЦ

Сколько мифов про ЕЦ Будет ЕЦ или нет зависит от одного - если ЦЕНТР ОХЛАЖДЕНИЯ системы ВЫШЕ ЦЕНТРА НАГРЕВАНИЯ, то ЕЦ будет, если наоборот, то нет. Будет или нет достаточная циркуляция (при ЕЦ) будет зависеть еще и от разницы этих высот (чем больше, тем выше циркуляционное давление - тем лучше) и гидравлического сопротивления системы (чем меньше, тем лучше, потому делать нужно трубами большого диаметра минимальной длины, с минимальным кол-вом поворотов).

 

Не могу понять смысл ЕЦ в Вашем случае. ТА я так понял открытого типа? Поставьте насос, если даже он отключится, то побулькает котел в ТА и ничего плохого не произойдет - 3.5м3 воды не выкипит никогда ;).

[mastervovik]

Не могу понять смысл ЕЦ в Вашем случае. ТА я так понял открытого типа? Поставьте насос, если даже он отключится, то побулькает котел в ТА и ничего плохого не произойдет - 3.5м3 воды не выкипит никогда .

Так Я ЕЦ и планировал для безопасности, диаметр трубы 50 планирую, котел рядом поставить не могу, ветка будет где-то 5-10м (возможно один поворот, насколько критично?) а насос "глушит" ЕЦ, при и так не лучших условиях для ЕЦ.

Т.е. по вашей рекомендации, я могу не переживать о закипании котла при такой схеме с открытым ТА?

[sov1178]

а насос "глушит" ЕЦ, при и так не лучших условиях для ЕЦ.

Чтобы это не происходило ставят обратный клапан (специальный, который не препятствует ЕЦ) и насос на его байпасе. Выглядит это как-то так:

(ссылка на изображение устарела)

 

Т.е. по вашей рекомендации, я могу не переживать о закипании котла при такой схеме с открытым ТА?

Ну смотрите сами, допустим стоит у Вас насос на обратке. Начал кипеть котел, образовалось некоторое кол-во пара по трубе подачи ушло в ТА и свободно "булькнуло" в атмосферу, на место выкипевшей воды из ТА поступила "свежая" (через насос вода протекает даже когда он не качает).

[mastervovik]

sov1178, а вот за такой развернутый ответ огромное спасибо!

Теперь все понятно!

Такой клапан в свободном ассортименте, или прийдется поискать?

[AndrejKiev]

прийдется поискать

 

Вам лучше поискать специалиста, от души советую.........

[mastervovik]

Вам лучше поискать специалиста, от души советую.........

Ага, дельный совет, сам такой любил давать потенциальным клиентам:D, только не для строительного форума! У меня люди старающиеся в наше время включить мозги, и по максимуму сделать своими руками вызывают только уважение...

[sov1178]

Такой клапан в свободном ассортименте, или прийдется поискать?

Мне сложно ответить на Ваш вопрос, т.к. я никогда особенно не интересовался детальками (наличием, ценами) для систем с ЕЦ.

[Ливси]

Чтобы это не происходило ставят обратный клапан (специальный, который не препятствует ЕЦ) и насос на его байпасе. Выглядит это как-то так:

(ссылка на изображение устарела)

 

 

Ну смотрите сами, допустим стоит у Вас насос на обратке. Начал кипеть котел, образовалось некоторое кол-во пара по трубе подачи ушло в ТА и свободно "булькнуло" в атмосферу, на место выкипевшей воды из ТА поступила "свежая" (через насос вода протекает даже когда он не качает).

Как называется данный клапан?

[sov1178]

Как называется данный клапан?

Обратный клапан для гравитационных систем отопления

[Vovan_a]

А такий клапан не повинен встановлюватися тільки вертикально?

[mastervovik]

А такий клапан не повинен встановлюватися тільки вертикально?

Как ты себе это представляешь, какая ж она будет гравитационная с вертикальной обраткой?

На пром.уа, от 300грн

[oosimvol]

Как ты себе это представляешь, какая ж она будет гравитационная с вертикальной обраткой?

На пром.уа, от 300грн

Вообще-то он на подаче ставится.