Водяной теплоаккумулятор.

[Gitan]

В продолжение темы www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=12624&page=12 и на основе опыта AndrejKiev решил на этапе строительства цокольного полуподвала по ставить себе теплоаккумулятор.

Исходное таково, что бак будет стоять ниже ТТ котла. ПОэтому планирую бак сделать открытой системой. Нагрев воды в баке производить через медный змеевик (труба ф22). Длину расчитал исходя из следующего.

1. теплоемкость воды - 1,17 Вт*ч/кг С

2. обьем бака 1*0,95*2,85=2,7м. куб. Воды будет на 10% меньше - 2,44 м.куб

3. При разнице нагрева воды в баке 85-55 = 30 С

запас энергии - 1,17*2,44*30=85 кВт ч

4. Для снятия 20кВт ч энергии надо 2 м.кв площадь медного теплообменника (данные полученные эмпирическим путем, взяты с дружественного форума)

Следовательно для трубы ф22 длина - 2 м.кв/( 2*Пи*R)=2/(2*3,14*0,011)= 28 м.п.

5. Для ГВС требуется 1 м.кв (опять же эмпирические данные). Получаем - 14 м.п.

6. Для подогрева от Тт котла думаю надо навить 30-35 м.п. трубы.

 

Бак планируется сварить из стального листа 4мм. Расчитываться будет конструктором. Теплообменники сьема будут расположены в верхней части. Планирую подвесить спирали горизонтально. Спираль от ТТ котла расположить горизонтально по низу бака (положить на дно). Выходы медной трубки сделаю в самом верху так, чтою они не находились в воже.

В верху бака два соска. Один подача воды. Второй трубка расширения. Будет выведена вверх. Внизу бака сосок слива. Сток в дренажную систему.

Также в нижней части поставлю два ТЭНа для подогрева в ночное время на трехзонном счетчике.

Утеплять буду слой ЭППС 100мм (от стены), затем базальтовый мат 50мм.

 

Жду конструктивной критики.

Змінено 28 січня 2010 користувачем Olex

[svm_ecu]

Для себе тоже искал теплоакуммулятор. Нашел интересную ссылку про буферные емкости. (ссылка устарела)

Для себя сейчас рассматриваю вариант теплоакуммулятора из полипропилена. (ссылка устарела)

Достоинства: Относительно низкая стоимость, возможность изготовления непостредственно на обьекте (для тех у кого стандартная емкость не проходит в дверной проем), отсутствие корозии.

Максимальная допустимая рабочая температура на воздухе 100 °C.

[AndrejKiev]

Расчеты, в целом, верны. Но очень у меня не лежит душа к "лишнему" змеевику ТТ-ТА. Может, как то извернетесь и поставите ТА хотя бы на одном уровне с ТТ. Этого будет достаточно для ЕЦ и КПД теплообмена возрастет кардинально.

[Gitan]

Свежие мысли. А если поставить вместо ТЭН проточный электрообогреватель?

(ссылка устарела) В Харькове на 3 кВт стоит 1435 грн.

Пишут что в нем создается за счет расщепления молекул воды на ионы температура 95 С и получается естественная конвекция. Режим работы не более 8 часов. Как раз подходит для ночного использования.

Теплообменник на ГВС пустить через бэл. бойлер со змеевиком

(ссылка устарела)

температура будет догреваться электрикой до нужной температуры.

[vovova]

ТЭН обойдется в пять раз дешевле. И ни чем не будет хуже.

[Gitan]

Думаю больше чем в пять.

На 2 кВт стоит 40 грн. Но вот с КПД вопрос не ясен.

[vovova]

Думаю больше чем в пять.

На 2 кВт стоит 40 грн. Но вот с КПД вопрос не ясен.

КПД "+" "-" пару процентов. В электричестве везде за 90%.

Тэн с термолегулятором будет стоить немного дороже.

[Gitan]

Как навить теплообменник из медной трубы ф22 так, чтоб она небыло перегибов(заломов)?

[Сергей 31]

Обжечь трубу.

[Gitan]

Обжечь трубу.

 

Можно подробней, плиз? Чем обжечь, до какой температуры?

[МАКАР]

Можно подробней, плиз? Чем обжечь, до какой температуры?

До красна и чтоб медленно остыла.

[vovova]

А почему нельзя по старинке? Затрамбовать трубу песком, забить пыж из тряпки и забить деревянный чоп. Потом гнуть.

[Ruslan_V]

Когда искал себе бак для теплообменника, находил в Харькове бочку на 3 куба за 1700грн от гвс, но перевезти её в Киев обходилось дороже чем купить на 5 кубов сдесь.

Может Вам не варить, а купить готовую?

А зачем Вам гнуть трубу? Она же идет уже в бухтах, закрученая как надо.

Только расположить её повыше и все.

Могу выслать фото своего теплообменника с тт котлом если интересно

[AndrejKiev]

Когда искал себе бак для теплообменника, находил в Харькове бочку на 3 куба за 1700грн от гвс, но перевезти её в Киев обходилось дороже чем купить на 5 кубов сдесь.

Может Вам не варить, а купить готовую?

А зачем Вам гнуть трубу? Она же идет уже в бухтах, закрученая как надо.

Только расположить её повыше и все.

Могу выслать фото своего теплообменника с тт котлом если интересно

 

 

Гнуть придется, если вывод теплообменника наверх. Но я для этого уголочки 22-е прикупил, буду паять. Если бухту засовывать, надо витки хоть немного раздвинуть, для лучшей конвекции. Думаю медным прутком это сделать, обвил-раздвинул-обвил.

[Alex@K]

Как навить теплообменник из медной трубы ф22 так, чтоб она небыло перегибов(заломов)?

 

купить в бухте.

 

Кроме как на гарячую воду при отборе нет смысла ставить теплообменник. Бак при этом работает как расширительная емкость для котла. Еще лучше поставить пластинчатый теплообменник наруже, меньше медь будет кородироватьс металом.

 

Утеплять буду слой ЭППС 100мм (от стены), затем базальтовый мат 50мм.

Не меньше чем 20 в разбежку ставить нет смысла.

У меня грунтовый теплообменник за всю зиму разрядился на 2 градуса при 20 см пенопласте.

[Kimura]

В продолжение темы www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=12624&page=12 и на основе опыта AndrejKiev решил на этапе строительства цокольного полуподвала по ставить себе теплоаккумулятор.

Исходное таково, что бак будет стоять ниже ТТ котла. ПОэтому планирую бак сделать открытой системой. Нагрев воды в баке производить через медный змеевик (труба ф22). Длину расчитал исходя из следующего.

1. теплоемкость воды - 1,17 Вт*ч/кг С

2. обьем бака 1*0,95*2,85=2,7м. куб. Воды будет на 10% меньше - 2,44 м.куб

3. При разнице нагрева воды в баке 85-55 = 30 С

запас энергии - 1,17*2,44*30=85 кВт ч

4. Для снятия 20кВт ч энергии надо 2 м.кв площадь медного теплообменника (данные полученные эмпирическим путем, взяты с дружественного форума)

Следовательно для трубы ф22 длина - 2 м.кв/( 2*Пи*R)=2/(2*3,14*0,011)= 28 м.п.

5. Для ГВС требуется 1 м.кв (опять же эмпирические данные). Получаем - 14 м.п.

6. Для подогрева от Тт котла думаю надо навить 30-35 м.п. трубы.

 

Бак планируется сварить из стального листа 4мм. Расчитываться будет конструктором. Теплообменники сьема будут расположены в верхней части. Планирую подвесить спирали горизонтально. Спираль от ТТ котла расположить горизонтально по низу бака (положить на дно). Выходы медной трубки сделаю в самом верху так, чтою они не находились в воже.

В верху бака два соска. Один подача воды. Второй трубка расширения. Будет выведена вверх. Внизу бака сосок слива. Сток в дренажную систему.

Также в нижней части поставлю два ТЭНа для подогрева в ночное время на трехзонном счетчике.

Утеплять буду слой ЭППС 100мм (от стены), затем базальтовый мат 50мм.

 

Жду конструктивной критики.

На счет сварить- - а не проще ли купить готовый ? думаю мороки много будет с утеплением и изоляцией...

[Gitan]

На счет сварить- - а не проще ли купить готовый ? думаю мороки много будет с утеплением и изоляцией...

 

У меня место в цоколе определенного рамера. Хочу туда упрятать ТА.

[773]

У меня место в цоколе определенного рамера. Хочу туда упрятать ТА.

Можно и ниже цоколя упрятать. Практично.

[Gitan]

Нашел интересные данные для расчета змеевика:

Нагревательный элемент для ГТВ и солнечная установка

Поверхность нагрева ГТВ:

 

стандарт 2,37 м2, тепловая мощность 24 л/мин 45?C при 75?C в резервуаре

по требованию 3,74 м2, тепловая мощность 20 л/мин 40?C при 55?C в резервуаре

 

neso.com.ua/index.php?page=4&cid=60

[Gitan]

Нашел интересные данные для расчета змеевика:

Нагревательный элемент для ГТВ и солнечная установка

Поверхность нагрева ГТВ:

 

стандарт 2,37 м2, тепловая мощность 24 л/мин 45?C при 75?C в резервуаре

по требованию 3,74 м2, тепловая мощность 20 л/мин 40?C при 55?C в резервуаре

 

neso.com.ua/index.php?page=4&cid=60

[Ruslan_V]

Вот так выглядела система два месяца назад, теперь доделал утепление.

Котел рось на 25-32 кв.

100 м площадь и горячая вода на 3 чел. нужно топить при -5 раза 3-4 в сутки.

[Ruslan_V]

Нашел интересные данные для расчета змеевика:

Нагревательный элемент для ГТВ и солнечная установка

Поверхность нагрева ГТВ:

 

стандарт 2,37 м2, тепловая мощность 24 л/мин 45?C при 75?C в резервуаре

по требованию 3,74 м2, тепловая мощность 20 л/мин 40?C при 55?C в резервуаре

 

Просчитывал тоже змеевик, брал данные с косвенных бойлеров, выходило нужно при 70ти градусах в бойлере нагреть до 50ти с 20ти и при этом перекачать 15 кв в час нужно 10 м медной трубы 22мм.

Поставил 9 м.

В итоге стоит 100вт насос для теплых полов и на 2й и 3 й скорости вода существенно отличалась по температуре.

Поставил 15м трубы и разница между 2й и 3й скоростью на ощупь не отличается.

[Pashik]

...

У меня грунтовый теплообменник за всю зиму разрядился на 2 градуса при 20 см пенопласте.

А можно отсюда по-подробнее, или в личку? Себе хочу сделать грунтовый, а ни у кого не встречал.

[Alex@K]

А можно отсюда по-подробнее, или в личку? Себе хочу сделать грунтовый, а ни у кого не встречал.

 

Система очень простая акб утепленный со сторон и сверху 20 см пенопласта По вреху с шагом в 15 см продожены пехтрубки. собранные в коллекторы. пинцип такой же как и в водяном полу, только реверсивное использование труб на нагрев земли на отбор тепла в холодное время. Там же для предварительного нагрева со скважины проходит 100 м трубы диаметром 40 мм которая потом догревается в бойлере. все это заливается сверху 20 см бетона и это является фундаментной плитой.

Змінено 5 квітня 2009 користувачем Alex@K

[Alex@K]

А можно отсюда по-подробнее, или в личку? Себе хочу сделать грунтовый, а ни у кого не встречал.

 

ВОТ фотка после укладки пенопласта перед заливкой бетона