Где проверить землю на предмет законности перед покупкой

[lordamid]

Доброго времени суток уважаемые строители и иже с ними.

Сразу прошу прощение, за то что создаю отдельную тему. Но хотелось бы получить просто ответ на ряд вопросов. А не задавать их по 100 темам а потом пытаться по ним собрать все в кучку.

 

Решили с женой заняться в какой-то мере дауншифтингом... Ну или хотя бы просто свалить из Киева. Покупать готовые решения нет денег и желания.

А начинать страшно. А уже от страха начинают появляться вопросы.

 

1. Вот роемся, на просторах интернета, обзваниваем продавцов, все как один утверждают что с землей все в порядке и т.д. Как проверить что земля в порядке? Один из продавцов смело предлагает кадастровый номер, говорит вот хотите дам проверите участок. ну окей будет у меня номер участка, что я могу с этим номером сделать? Куда ити с ним чтобы узнать что с землей все в порядке?

2. Поедем мы смотреть участок, как вообще понять что то что нам покажут и есть участок который в документах?

 

Спасибо.

С Уважением

LordAmid (Дмитрий)

[Надежда]

Вот роемся, на просторах интернета, обзваниваем продавцов, все как один утверждают что с землей все в порядке и т.д. Как проверить что земля в порядке?

 

Сегодня земля "в порядке" имеет два существенных условия:

- 1. Участок имеет все юридически правильно оформленные документы.

- 2. Участок находится в таком населенном пункте (за пределами населенного пункта) и таком конкретном месте населенного пункта (или за его пределами), где Вы сможете построить дом (садовый дом), получив разрешение на такое строительство.

 

Если по первому существенному условию Вам поможет проверка документов любым нотариусом, то по второму надо вникнуть в проблему самостоятельно. Вот в этой теме я немного об этом писала (с поста №8)

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=136638

 

 

Один из продавцов смело предлагает кадастровый номер, говорит вот хотите дам проверите участок. ну окей будет у меня номер участка, что я могу с этим номером сделать?

 

Кадастровый номер наберите в верхнем окошке кадастровой карты

www.map.land.gov.ua/kadastrova-karta

 

Если кадастровая карта ничего интересного Вам не расскажет, не стесняйтесь, спрашивайте на форуме у тех, кто может по кадастровой карте

дать Вам информацию об участке.

 

2. Поедем мы смотреть участок, как вообще понять что то что нам покажут и есть участок который в документах?

 

Перед поездкой попросите продиктовать кадастровый номер, наберите его на карте, распечатайте кусок кадастровой карты этого села с дорогами и подъездными путями. Приехав на место, сравните маршрут

[lordamid]

Надежда, спасибо за ответ.

Благодаря ссылке, которую Вы дали, на тему, в целом немного открылись глаза на общую картину о том что есть какие-то циферки которые по которым можно определить что оно такое.

 

Сегодня встретились с продавцом, он показал свои участки, расположение с кадастровым номером (спасибо за ссылочку) вроди как совпадает.

Но появилось несколько других моментов которые ставят нас в тупик.

 

С одной стороны они вроди как и юридические, а с другой стороны и нет, поэтому прошу сильно не пинать.

И так...

1. На пердставленных документах в графе "Цільове призначення" значатся цифры "1.05", а в графе "Вид використання земельної ділянки" написано "для індивідуального садівництва", при этом на генплане есть домики и с коментарием "житловий будинок";

(Документы прикрепляю)

Исходя из этого хотелось бы понять можно ли на таком участке (к примеру №40) строить жилой дом и в дальнейшем в нем прописаться?

 

2. В бумажке там где идет речь о "Відомості про державну реєстрацію земельної ділянки" не понимаю о чем идет речь о смене целевого назначения. Если можно расшифруйте.

 

3. Участок находится на отдалении примерно 900-м от газовых комуникаций. Возможно ли подключение к газопроводу и сколько оно по деньгам может обойтись?

Забегая наперед если это может обойтись миллионы какие альтернативные методы отопления порекомендуете использовать?

 

4. Подключение электричества на участок нам сказали примерно в 30000 грн. Насколько это адекватная цена? Вообще люди которые там уже купили участки говорили что там подключают и дешевле, т.е. в р-не 22000 но нормальна ли такая цена?

 

5. Подскажите плиз куда звонить или итдти для того чтобы узнать по тому же газу и электричеству. Участок находится в Бориспольском р-не.

 

Зарание спасаибо, за Ваши оперативные ответы.

 

С Уважение,

LordAmid (Дмитрий).

[Надежда]

1. На пердставленных документах в графе "Цільове призначення" значатся цифры "1.05", а в графе "Вид використання земельної ділянки" написано "для індивідуального садівництва", при этом на генплане есть домики и с коментарием "житловий будинок";

(Документы прикрепляю)

Исходя из этого хотелось бы понять можно ли на таком участке (к примеру №40) строить жилой дом и в дальнейшем в нем прописаться?

 

Вам представили Детальный План Территории (ДПТ), который пока находится в стадии согласования, так как нет подписи и печати Архитектуры. Конечный путь данного ДПТ - Бориспольская Районная Державная Администрация, которая своим распоряжением утверждает этот ДПТ (после громадских обговорень и подачи объявлений в газету). Так как в акте четко написано, что земля под "садоводство" и находится не в конкретном селе, а на территории сельрады, то в ДТП должно быть написано "садовый дом" и строить Вам на земле "под садоводство" разрешат садовый дом. Прописаться в таком доме пока нельзя (возможно изменение законодательства в сторону разрешения)

 

2. В бумажке там где идет речь о "Відомості про державну реєстрацію земельної ділянки" не понимаю о чем идет речь о смене целевого назначения. Если можно расшифруйте.

 

Данная земля сначала была с целевым назначением "под особысто селянске господарство", по решению собственника земли целевое назначение изменено на "садоводство".

 

3. Участок находится на отдалении примерно 900-м от газовых комуникаций. Возможно ли подключение к газопроводу и сколько оно по деньгам может обойтись?

Забегая наперед если это может обойтись миллионы какие альтернативные методы отопления порекомендуете использовать?

 

Сейчас изменилось законодательство по присоединению к газовым сетям. Вопрос сложный, начните изучать. Очень важно, чтобы данным садовым кооперативом управлял кто-то и вопрос газификации решался коллективно.

 

4. Подключение электричества на участок нам сказали примерно в 30000 грн. Насколько это адекватная цена? Вообще люди которые там уже купили участки говорили что там подключают и дешевле, т.е. в р-не 22000 но нормальна ли такая цена?

 

По электрике тоже изменилось с 2013 года законодательство, ответ аналогичный, как по газу. Особенно если линия электропередачи находится дальше 300 м. от Вашего участка.

 

5. Подскажите плиз куда звонить или итдти для того чтобы узнать по тому же газу и электричеству. Участок находится в Бориспольском р-не.

 

Если участки распродаются без создания кооператива и Вас бросают решать все вопросы по одиночке - не покупайте там землю.

[lordamid]

Надежда, еще раз спасибо, за ответы.

 

В случае с садовым домом и если мы не будем подключаться к газу, нужен ли тогда проэкт и надо ли вводить его в эксплуатацию?

 

Каковы размера дома могут быть? Я где-то вычитал что размеры такого дома не могут превышать 50квадратов без учета массандры и терассы.

 

Да и вообще хотелось бы понять, если целевое назначение под інвивідуальне садівництво, можно ли его перевести в разряд строительства жилого дома сколько это может обойтись? Если не переводить и построить дом в 200 квадратов с постоянным проживанием в нем, какие могут быть последствия?

 

Спасибо.

С Уважением,

LordAmid (Дмитрий.)

[Надежда]

 

В случае с садовым домом и если мы не будем подключаться к газу, нужен ли тогда проэкт и надо ли вводить его в эксплуатацию?

 

Садовые дома площадью до 300 м.кв. можно строить без проекта по строительному паспорту. Процедура оформления стройпаспорта, Уведомления о строительстве, ввод в эксплуатацию не отличается от оформления жилых домов.

 

Каковы размера дома могут быть? Я где-то вычитал что размеры такого дома не могут превышать 50квадратов без учета массандры и терассы.

 

Размер и этажность для садовых домов можно ограничить только Уставом кооператива.

 

Да и вообще хотелось бы понять, если целевое назначение под інвивідуальне садівництво, можно ли его перевести в разряд строительства жилого дома сколько это может обойтись? Если не переводить и построить дом в 200 квадратов с постоянным проживанием в нем, какие могут быть последствия?

 

Изменить целевое назначение земли на "под строительство жилого дома" можно только той земли, которая находится в границах определенного населенного пункта и территория, на которой находится эта земля в генеральном плане населенного пункта, отведена под жилищную застройку.

 

Проживание в доме в садовом кооперативе за пределами населенного пункта не дает права на регистрацию в нем. В свидетельстве на право собственности у Вас будет написано "садовый дом".

[Optimalist]

Если не переводить и построить дом в 200 квадратов с постоянным проживанием в нем, какие могут быть последствия?

Спасибо. С Уважением, LordAmid (Дмитрий.)

 

Никаких, кроме отсутствия прописки (регистрации) и налога на недвижимость. Собираются разрешить регистрацию, чтобы брать налог. У нас возле Славутича сейчас на участке в 6 соток строят пятиэтажный садовый домик, несмотря на возражения соседей. Сотни частных трех и более этажных пансионатов на море. - это садовые домики. Зайдите на форуме в раздел строительства: все кто строится вне населенного пункта, а таких не меньше половины, строят садовые домики. Но не слушайте никого, что их можно строить без регистрации и ввода в эксплуатацию. Закон един.

[lordamid]

Объясните пожалуйста разницу между целевым назначением 01.05-для индивидуального садоводства и 01.06-для коллективного садоводства?

1.Что на этих участках согласно закону можна построить и для каких целей использовать?то что я купив эти участки не смогу прописаться я это понял.

2.Участок 01.05 находиться не на територии села,а участок 01.06 находитьсяв пределах города.Какой лучше участок выбрать под строительство жилого дома?

[Alexandrxxl]

Объясните пожалуйста разницу между целевым назначением 01.05-для индивидуального садоводства и 01.06-для коллективного садоводства?

1.Что на этих участках согласно закону можна построить и для каких целей использовать?то что я купив эти участки не смогу прописаться я это понял.

2.Участок 01.05 находиться не на территории села,а участок 01.06 находиться пределах города.Какой лучше участок выбрать под строительство жилого дома?

Построить можно любой дом до 300 метров,прописка в перспективе, прецеденты прописки в садовых домах через суд уже есть , если хочется прописку у тех же риэлторов есть в продаже участок в петровском пропиской, правда он почти под самой Мартусовкой,электричество по всему Бориспольскому району подключает одна контора и цены у них везде такие ,почитайте на этом форуме ветку про участки в Ревном, их этаже организация продавала и курировала- узнаете перспективы развития.П.С. 40 участок не берите - может пьяный тракторист в дом въехать

[lordamid]

После посещения відділу містобудування, архітектури та розвитку інфраструктури в Бориспільському р-ніі возник вопрос кто выдавал владельцу вот эту бумажку...

У них таких бумажек нету...

 

[Надежда]

После посещения відділу містобудування, архітектури та розвитку інфраструктури в Бориспільському р-ніі возник вопрос кто выдавал владельцу вот эту бумажку...

У них таких бумажек нету...

 

Так я Вам и написала выше, что этот детальный план с Архитектурой не согласован, их подписи и печати на нем нет. Разработка Детального плана должна начинаться с распоряжения РДА и объявления в газете:

 

 

 

(ссылка на изображение устарела)

[lordamid]

так кто его им разрабатывал и чья же там печать стоит?

 

Получается что там не разрешат строить абсолютно ничего :sad: потому как непонятно когда будет ли там разработан этот план и будет ли вообще

[Надежда]

так кто его им разрабатывал и чья же там печать стоит?

 

Стоит подпись и печать ДЕРЖКОМЗЕМу, то есть, одно согласование на ДПТ есть. Разработчик и Заказчик на ДПТ не указаны, условных обозначений нет.

 

Получается что там не разрешат строить абсолютно ничего :sad: потому как непонятно когда будет ли там разработан этот план и будет ли вообще

 

Правильно мыслите

 

Добавлено через 1 час 18 минут

Нашла на форуме правильный Детальный план (правда без подписей и печатей):

 

(ссылка устарела)

[lordamid]

В таком случае эта бумажка не более чем фейк...

 

с другой стороны с какого перепугу тогда на ней стоит печать держкомзема? В доле что ли?

 

Добавлено через 6 минут

нашел вот такое... (ссылка устарела)

правда как в том примере который Вы привели так и в этом в розпорядженні не указано о каком именно участке земли идет речь...

[Надежда]

В таком случае эта бумажка не более чем фейк...

 

У нас на форуме по таким бумажкам продают целые массивы, главное, нарисовать красиво

 

 

нашел вот такое... (ссылка устарела)

правда как в том примере который Вы привели так и в этом в розпорядженні не указано о каком именно участке земли идет речь...

 

В распоряжении РДА указывают владельца участка и его размер.

[lordamid]

вот ради интереса, сколько же может стоить детальный план участка, и сколько стоит помазать рай-совету чтобы они выдали такое распоряжение...

 

Добавлено через 7 минут

кстати только что нашел вот такую статейку... что по ней сказать можете?

 

comments.ua/money/409707-teper-nachnut-prodavat-zemli-bez.html

 

Теперь начнут продавать земли без детального плана территорий

 

 

21/06/2013 15:10

 

 

Парламент снял до 2015г запрет на передачу земли в частную собственность при отсутствии зонирования и детального плана территорий

Верховная Рада Украины разрешила до 1 января 2015 года при отсутствии плана зонирования или детального плана территории (ДПТ) передавать земельные участки государственной и коммунальной собственности в собственность или пользование физическим и юрлицам для градостроительных потребностей, а также изменение целевого назначения земли, пишет «Интерфакс-Украина».

За принятие во втором чтении и в целом законопроекта №2363-1 «О внесении изменений в конечные положения Закона Украины «О регулировании градостроительной деятельности» (относительно отсрочки запрета на отвод земельных участков), зарегистрированного в парламенте 22 февраля 2013 года, проголосовало 273 народных депутатов.

При этом Кабмин должен предусмотреть в бюджете 2014 года средства на разработку планов зонирования и детальных планов территорий, а также разработать и утвердить механизм их финансирования.

В случае подписания закон вступит в силу на следующий день после его публикации в прессе.

 

 

[Надежда]

вот ради интереса, сколько же может стоить детальный план участка, и сколько стоит помазать рай-совету чтобы они выдали такое распоряжение...

 

Стоимость разработки ДПТ зависит от величины территории. Проектных фирм, имеющих лицензию на разработку ДПТ, много. За ту территорию, что Вы показали, можно сторговаться тысяч за 15,0 грн. Аппетиты районных администраций зависят от престижности района. Но по закону есть сроки рассмотрения, в которые нужно или разрешить или аргументированно отказать.

 

Добавлено через 9 минут

кстати только что нашел вот такую статейку... что по ней сказать можете?

 

comments.ua/money/409707-teper-nachnut-prodavat-zemli-bez.html

 

А что говорить, Президент НАЛОЖИЛ...... вето

 

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=45865

 

 

В случае принятия, изменения закона относительно ДПТ касаются выделения и смены целевого назначения.

[lordamid]

Надежда, в очередной, раз Вам спасибо!

 

Хотелось бы понять процедуру.

Есть к примеру я который покупает участок, затем я нахожу контакты остальных владельцев участков и предлагаю им всетаки узаконить этот вопрос.

После чего ищем контору которая согласна сделать документ за опреедленную сумму денег. Эту сумму все согласные делят между собой.

После чего идут в р-ную раду и на коленях лазят перед госслужащими чтобы те пропихнули такую вот постанову про разработку плана.

Те в конце концов выносят такую постанову, ДПТ отдается в архитектуру, те его утверждают.

 

После чего владельцы участков становятся счастливыми обладателями того же самого участка что и был только уже с ДПТ.

 

После того как ДПТ утвержден Держкомземом и Архитектурой владельцы участков могут подавать документы на получение строительного паспорта?

 

А дальше уже от архитекуры зависит дадут ли они разрешение или не...

 

Я НЕНАВИЖУ ЭТО ГОСУДАРСТВО И ТЕХ КТО ПЫТАЮТСЯ НАЖИТСЯ НА ВСЕЙ ЭТОЙ КАНЕТЕЛИ!

Почему блин нельзя получить в свою собственность что-то и делать с ней что захочешь... В рамках разумного конечно.

Почему блин покупая на свои деньги заработанные с которых заплачен налог, при покупке надо заплатить еще налог.

Почему люди которые получают ЗП с наших налогов от нас требуют еще бабла в случае если мы вдруг раз в сто лет обратились к ним.

Почему...

Почему...

Почему...

 

Почему в Франции стоимость хорошего тренажерного зала в стиле олл инклюзив в месяц стоит 400 грн в месяц, а у нас самая грязная забегайловка на троещине хочет 390 грн за 10 посещений по 1.5 часа...

[Надежда]

 

Хотелось бы понять процедуру.

 

- Сначала получаете в РДА РАЗРЕШЕНИЕ на разработку ДПТ;

- заключаете договор с проектной организацией на разработку;

- СОГЛАСОВЫВАЕТЕ ДПТ с Держкомземом и Архитектурой;

- проводите громадские слухання;

- УТВЕРЖДАЕТЕ ДПТ в РДА;

- передаете в Архитектуру утвержденный ДПТ и документы на изготовление строительного паспорта.

 

В промежутках между пунктами есть много подпунктов

[Miron VV]

- Сначала получаете в РДА РАЗРЕШЕНИЕ на разработку ДПТ;

- заключаете договор с проектной организацией на разработку;

- СОГЛАСОВЫВАЕТЕ ДПТ с Держкомземом и Архитектурой;

- проводите громадские слухання;

- УТВЕРЖДАЕТЕ ДПТ в РДА;

- передаете в Архитектуру утвержденный ДПТ и документы на изготовление строительного паспорта.

 

В промежутках между пунктами есть много подпунктов

 

З А К О Н У К Р А Ї Н И Про регулювання містобудівної діяльності

Стаття 19. Детальний план території

9. Детальний план території не підлягає експертизі.

Стаття 20. Архітектурно-містобудівні ради

2. Результати розгляду проектів містобудівної документації

архітектурно-містобудівною радою враховуються під час подальшого

доопрацювання та затвердження таких проектів.

Стаття 21. Громадські слухання щодо врахування громадських

інтересів

1. Громадським слуханням підлягають розроблені в

установленому порядку проекти містобудівної документації на

місцевому рівні: генеральні плани населених пунктів, плани

зонування територій, детальні плани територій.

 

СКЛАД ТА ЗМІСТ ДЕТАЛЬНОГО ПЛАНУ ТЕРИТОРІЇ

ДБН 5.1.1-14:2012

Примітка 1. Детальний план розробляють, як правило, на територію, що обмежується магістралями, вулицями, магістральними інженерними мережами або елементами ландшафту (водні об'єкти, гори, яри, ліси).

.2 Склад графічних матеріалів детального плану території із зазначенням масштабів креслень наведено у таблиці 1.

Таблиця 1

Ч.ч. Найменування графічних матеріалів Масштаби креслень

для міських поселень та селищ для сільських поселень

1 Схема розташування території у планувальній структурі населеного пункту (району) 1:5000, 1:10000 1:2000,1:5000, 1:10000

2 План існуючого використання території 1 2000, 1 1000 1 500 - 1:2000

3 Опорний план 1 2000, 1 1000 1 500-1:2000

4 Схема планувальних обмежень 1 2000, 1 1000 1 500-1:2000

5 Проектний план 1 2000, 1 1000 1 500 - 1:2000

6 План червоних ліній 1 2000, 1 1000 1 500 - 1:2000

7 Схема організації руху транспорту і пішоходів 1:2000 1 500 - 1:2000

8 Схема інженерної підготовки території та вертикального планування 1:2000 1:500-1:2000

9 Схема інженерних мереж, споруд і використання підземного простору 1:2000 1:500-1:2000

10 Креслення поперечних профілів вулиць 1:200, 1:100 1:200-1:50

11 Схема інженерно-технічних заходів цивільного захисту (цивільної оборони) - за окремим завданням Згідно зДБН Б.1.1-5

Примітка. Більш прийнятний масштаб креслень вказано першим.

 

Вывод: согласование необходимо с громадой и архитектурно-градостроительным советом + облархитектура (при их "настойчивом пожелании"), согласовывать только со службами которые выдали какие-то техусловия. Земельщики нужны если бедет "розроблятися проект землеустрою

щодо впорядкування цієї території для містобудівних потреб, який

після його затвердження стає невід’ємною частиною детального плану

території."

[lordamid]

ладно, похоже мы потеряли интерес к этому участку... Но интерес в покупке земли сохранился, и хочется теперь немного упорядочить мысли.

 

Если я не прав, пожалуйста поправьте.

 

1. Первым пунктом ищется кусок земли который продается (каким способом не важно);

2. В случае если на этой земле не планируешь садить картошку, а хочешь построить хотябы собачью будку, при разговоре с владельцем земли спрашивать есть ли на этот участок ген план. Если продавец говорит что есть то звонить в сельсовет и уточняешь.

3. После звонка в сельсовет не плохо было бы позвонить в р-ную архитектуру и уточнить еще у них.

4. Далее встречаемся с продавцом и просим чтобы тот показал документы на участок (какие документы?).

5. Далее продавец готовит документы для продажи.

6. После чего идем вместе с продавцом к нотариусу тот заверяет договор купли продажи, (кто оплачивает услуги нотариуса и всякие там гос комисии? Какие там платежи?).

7...

n...

n+1. Дальше не знаю... это так далеко что пока даже не хочется заморачиваться...

[lordamid]

Никто-не подскажет ничего по тому что я написал?