faraon Опубліковано: 28 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2011 ... убедительная просьба, подкрепить предупреждение аргументами. ... 1-й аргумент: Дом Надежды - шатался до тех пор, пока не обшили фасад магнезиткой и кровлю не зашили осб под черепицу (хотя там каких только раскосов и лент стяжных не было...) 2-й аргумент: объект в котором принимаю непосредственое участие - Русановские сады, 4 этажа, рядом ж/д. два верхних этажа хотели без осб сделать (так сказать съекономить ) - порывы ветра чувствовались как при 2-х баллах землетрясения, хотя опять же и раскосы и ленты и.... всё перепробывали. Прекратилось шатание только после того как ГВЛ изнутри по каркасу по наружным стенам и внутренним центальным не прошлись.... кто хочет быть третьим аргументом? ;) - лично я не любитель на швабры по нескольку раз наступать - двух раз хватило Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий, Н.Т. Опубліковано: 28 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2011 1-й аргумент: Дом Надежды - шатался до тех пор, пока не обшили фасад магнезиткой и кровлю не зашили осб под черепицу (хотя там каких только раскосов и лент стяжных не было...) 2-й аргумент: объект в котором принимаю непосредственое участие - Русановские сады, 4 этажа, рядом ж/д. два верхних этажа хотели без осб сделать (так сказать съекономить ) - порывы ветра чувствовались как при 2-х баллах землетрясения, хотя опять же и раскосы и ленты и.... всё перепробывали. Прекратилось шатание только после того как ГВЛ изнутри по каркасу по наружным стенам и внутренним центальным не прошлись.... кто хочет быть третьим аргументом? ;) - лично я не любитель на швабры по нескольку раз наступать - двух раз хватило Уважаемый Григорий, спасибо за аргументы. Все, что касается "три этажа и выше", принимается с пониманием и желанием поучиться. По "один - два этажа" не могу сказать, что аргументы принял /раскосы и диагональные связи не совсем одно и то же, а как "лупят" перфоленту, без натяжки, наблюдать приходилось, да и заставлять перенатягивать тоже/. Но, совершенно согласен, организовать жесткость каркаса , используя плитный материал, просто, технологично, надежно и " можно не умничать ". И тем не менее, хочется уйти в частности от ОСБ . Одним махом решить ряд проблем : лишить критиков каркасов аргумента неэкологичности , сохранить максимально паропроницаемость стены, удешевить стройку. Позтому, при первой практической возможности, приглашу на объект для "обсудить третий аргумент". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 29 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2011 .... Позтому, при первой практической возможности, приглашу на объект для "обсудить третий аргумент". с удовольствием а чем людям в качестве экологии не нравяться (вместо осб): ГВЛ (гипсо-волокнистый лист) или ЦСП (цементно-стружечная плита).., про магнезитку пока не говорю - на сегодня не знаю где есть хорошая, а экспериментировать за свои деньги реально надоело... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий, Н.Т. Опубліковано: 29 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2011 с удовольствием а чем людям в качестве экологии не нравяться (вместо осб): ГВЛ (гипсо-волокнистый лист) или ЦСП (цементно-стружечная плита).., про магнезитку пока не говорю - на сегодня не знаю где есть хорошая, а экспериментировать за свои деньги реально надоело... Конечно, по экологии, паропроницаемости и ГВЛ, и ЦСП вполне применимы. тяжеловаты однако, да и цена. Поэтому, большое желание как то обойтись. Если ставишь на фасад блокхауз или имитацию, а за ними еще и плиту?, ну ни какого желания, а если вент.фасад под штукатурку, получается две плиты с вент. зазором, желание еще меньше. Магнезитка тоже существенно подорожала, но если будет интересовать, хорошего качества у Максима Гармаца /Одесса/, тел.067 558 31 78 . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
red baron Опубліковано: 31 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2011 Доброй утро)) Подскажите пожалуйста в чем разница между Юнизолом и Армоцелем? Юнизол что больше рекламно раскручен? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 31 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2011 Доброй утро)) Подскажите пожалуйста в чем разница между Юнизолом и Армоцелем? Юнизол что больше рекламно раскручен? разницы нет, просто разные производители. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
maxim-ka Опубліковано: 4 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2011 А вот про минеральную свежая информация про негатив ecovata16.tiu.ru/a25966-miner...ta-mozhet.html Это давно уже обговаривают, что от минеральной ваты рак.Думаю, что доля истины есть, правда, немного смущает, что инфа на сайте конкурента Какой же он КОНКУРЕНТ? Он ее использует, а не производит. Ему все равно чем утеплять, но выбрал эковату. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
leshik12 Опубліковано: 12 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2011 все-таки не могу понять... деревянный дом из клеенного бруса, к примеру, "дышит" стенами, а каркасный? если стена (изнутри наружу) гипсокартон, осб, юнизол, осб,ветрозащита,фасад(например клинкерный кирпич), то я так понимаю, что про "дышит" можно не говорить...Т.е. имеем тот же "термос", что и в случае с пенопластом. Кстати, забыл - на гипсокартоне отделка не заканчивается, будут еще обои или мин. побелка... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
leshik12 Опубліковано: 12 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2011 А какой смысл герметизировать швы? Целлюлозка укладывается в стены с плотностью 50 - 55 кг. Что через швы может выдуться? И куда? А способствовать выводу влаги из стен в вентилируемый зазор швы будут. видел предложение каркасников - на внешнюю осб клеим отделку фасада - что-то под кирпич на пенопластовой основе. Дык если клеим, толку тогда выводить влагу из стены через швы? куда она выведется? на клей или пенопласт??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 12 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2011 все-таки не могу понять... деревянный дом из клеенного бруса, к примеру, "дышит" стенами, а каркасный? если стена (изнутри наружу) гипсокартон, осб, юнизол, осб,ветрозащита,фасад(например клинкерный кирпич), то я так понимаю, что про "дышит" можно не говорить...... всё зависит от того, что Вы подразумеваете под словом "дышит"... проход воздуха (сквозняк) изнутри-наружу или наоборот - НЕТ регулирование влажностного микроклимата в доме - ДА, чего не скажешь про другие технологии (каркасников имелось виду) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 12 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2011 видел предложение каркасников - на внешнюю осб клеим отделку фасада - что-то под кирпич на пенопластовой основе. Дык если клеим, толку тогда выводить влагу из стены через швы? куда она выведется? на клей или пенопласт??? я тоже это видел в рекламных буклетах, но это не означает, что правильно..., хотя всё зависит от толщины основного утеплителя, если за 200мм, то почему и нет..., систему вентиляции никто не отменял, а про то, что именно Вы подразумеваете в слове "дышат" я уже отписался... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
leshik12 Опубліковано: 12 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2011 всё зависит от того, что Вы подразумеваете под словом "дышит"... проход воздуха (сквозняк) изнутри-наружу или наоборот - НЕТ регулирование влажностного микроклимата в доме - ДА, чего не скажешь про другие технологии (каркасников имелось виду) имелось ввиду именно регулирование микроклимата. Так кто регулирует ОСБ? или Гипсокартон?Целлюлоза выводит лишнюю влагу - отлично, но вопрос - выводит куда? Каким образом эта влага проходит через ОСБ? Да и кстати, откуда она, эта влага, возьмется? Взять мою ситуацию - я-то как раз хочу отделать фасад разными материалами, в проекте и штукатурка, и фальшбрус, и декоративный камень(скорее всего пластик под него, все таки легче по весу). Но сталкиваешься с определением "вентилируемый фасад" и все. Больше информации не добьешься, пытай, пытай Мюллер... Зачем он нужен, при каких материалах, а что будет,если не вентилировать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 12 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2011 имелось ввиду именно регулирование микроклимата. Так кто регулирует ОСБ? или Гипсокартон?Целлюлоза выводит лишнюю влагу - отлично, но вопрос - выводит куда? Каким образом эта влага проходит через ОСБ? Да и кстати, откуда она, эта влага, возьмется? Взять мою ситуацию - я-то как раз хочу отделать фасад разными материалами, в проекте и штукатурка, и фальшбрус, и декоративный камень(скорее всего пластик под него, все таки легче по весу). Но сталкиваешься с определением "вентилируемый фасад" и все. Больше информации не добьешься, пытай, пытай Мюллер... Зачем он нужен, при каких материалах, а что будет,если не вентилировать... а кто Вам сказал , что гипсокартон не проводит влагу, т.е. пары влаги... и опять же основная влага выводиться вентиляцией помещений, а определенный минимум целлюлоза в себя естественно втянет как промокашка и когда необходимо выдаст обратно..., а что Вас пугает в определении "вентилируемый фасад"? любую отделку можно сделать с вентфасадом: и штукатурка, и фальшбрус, и декоративный камень. Вот примеры работ (везде вентфасад): faraon.com.ua/index.php?Lev=dg260 faraon.com.ua/index.php?Lev=dg96 faraon.com.ua/index.php?Lev=ban01 faraon.com.ua/index.php?Lev=dd-33 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
CARAGANDA Опубліковано: 12 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 квітня 2011 Вопрос, можно ли перемешивать эковату с опилками? Стружим, режем древо, много опилок получается, почто добру пропадать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 13 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 квітня 2011 Вопрос, можно ли перемешивать эковату с опилками? Стружим, режем древо, много опилок получается, почто добру пропадать? в России опыт уже есть (можно почитать росийский форум forumhaus в теме каркасных домов), но вот как там хорошо или не очень????? не подскажу, давно там не читал Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
leshik12 Опубліковано: 15 квітня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 квітня 2011 а кто Вам сказал , что гипсокартон не проводит влагу, т.е. пары влаги... и опять же основная влага выводиться вентиляцией помещений, а определенный минимум целлюлоза в себя естественно втянет как промокашка и когда необходимо выдаст обратно..., а что Вас пугает в определении "вентилируемый фасад"? любую отделку можно сделать с вентфасадом: и штукатурка, и фальшбрус, и декоративный камень. Вот примеры работ (везде вентфасад): faraon.com.ua/index.php?Lev=dg260 faraon.com.ua/index.php?Lev=dg96 faraon.com.ua/index.php?Lev=ban01 faraon.com.ua/index.php?Lev=dd-33 почему "пугает"? мне непонятно, зачем он нужен Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tim80 Опубліковано: 6 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2011 подскажите, пожалуйста, можно ли вручную утеплить крышу, с небольшим углом наклона, юнизолом? если да, то как? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lilia_z Опубліковано: 17 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2011 Скажите пожалуйста, а можно юнизолом утеплить старый дом. Мы сейчас реконструируем дом деревянно-саманный, обложенный кирпичем. Между саманом и кирпичем есть пространство. можно его засыпать юнизолом? и еще: скиньте пожалуйста в личку координаты и расценки на материал/работы. Спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Unisol Опубліковано: 19 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2011 подскажите, пожалуйста, можно ли вручную утеплить крышу, с небольшим углом наклона, юнизолом? если да, то как? Самому утеплить крышу достаточно сложно поскольку руками тяжело равномеро уложить материал под крыши и достичь необходимой плотности . Ручным методом можно утеплить перекрытия. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Unisol Опубліковано: 19 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2011 Скажите пожалуйста, а можно юнизолом утеплить старый дом. Мы сейчас реконструируем дом деревянно-саманный, обложенный кирпичем. Между саманом и кирпичем есть пространство. можно его засыпать юнизолом? и еще: скиньте пожалуйста в личку координаты и расценки на материал/работы. Спасибо! Все зависит от толщины межстенного пространства. Если оно маленькое (5-15 см), тогда лучше утеплить перлитом. Перлитом можно утеплить если в стене нет щелей, так как перлит очень сыпучий и может пройти через щели. В маленькое межстенное пространство обычно тяжело задуть Юнизол, он не может заполнить все пространство из-за своей плотности (он больше похож на вату). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
make_evchanin Опубліковано: 22 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2011 1) Вручную реально уложить эковату в процессе утепления деревянной стены по схеме "стена-эковата в каркасе с вертикальными рейками по высоте стены-ветробарьер-зазор-вагонка"? 2) Может кто знает поставщика эковаты в Коломые или окрестностях? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Unisol Опубліковано: 24 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 травня 2011 1) Вручную реально уложить эковату в процессе утепления деревянной стены по схеме "стена-эковата в каркасе с вертикальными рейками по высоте стены-ветробарьер-зазор-вагонка"? 2) Может кто знает поставщика эковаты в Коломые или окрестностях? 1). Теоретически вручную в стену можно засыпать Юнизол, но без выдувной установки Вы не сможете достичь необходимой плотности, что не сможет сделать стену теплой. 2). Контакты отправил в личку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
make_evchanin Опубліковано: 25 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2011 (змінено) 1). Теоретически вручную в стену можно засыпать Юнизол, но без выдувной установки Вы не сможете достичь необходимой плотности, что не сможет сделать стену теплой. 2). Контакты отправил в личку. Спасибо за контакты, уже связался. Вы не могли бы подсказать, как правильно отработать мой вариант с утеплением стены: 1) строим на стене каркас, обшиваем ветробарьером, сверху заполняем юнизолом сухим механизированным методом 2) строим на стене каркас, наносим юнизол мокрым механизированным методом, обшиваем ветробарьером. А также интересует рекомендуемая глубина полости, для задувания утеплителя, а также его плотность. Змінено 25 травня 2011 користувачем make_evchanin Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Unisol Опубліковано: 28 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2011 Спасибо за контакты, уже связался. Вы не могли бы подсказать, как правильно отработать мой вариант с утеплением стены: 1) строим на стене каркас, обшиваем ветробарьером, сверху заполняем юнизолом сухим механизированным методом 2) строим на стене каркас, наносим юнизол мокрым механизированным методом, обшиваем ветробарьером. А также интересует рекомендуемая глубина полости, для задувания утеплителя, а также его плотность. Оба варианта допустимы, но второй вариант (влажным методом) более эффективен так как дает плотность 65 кг/куб.м и утеплитель в будущем не будет давать усадку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
leshik12 Опубліковано: 31 травня 2011 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2011 2) Может кто знает поставщика эковаты в Коломые или окрестностях? В Стрию есть представитель "Юнизола" Роман, для него Коломыя недалеко, тел. 050 5801897 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз