Достойная старость

[Музей]

Чомусь мені здається, що були б у нас такі "Дома пенсіонерів", то й відношення було б відповідним.

Але те що в нас називається "Дома пристарілих", не лякати не може.

У нас спрос на такие дома мизерный.

А ведь и хосписы еще недавно отвергали, а сейчас уже осознали, что это меньшее из зол.

[Leon]

А то, что у нас называется "лікарня" или "дитячий будинок" не пугает? А магазины наши или базары? У нас все пугает. Страшно еще то, что это не поменяется.

Все меняется..И больницы есть, и магазины.

Или мы говорим исключительно о государственных заведениях? Если так, то тут крыть нечем..

[Sass]

У нас спрос на такие дома мизерный.

 

Спрос - колоссальній.

Только не на то, что у нас есть.

А такого, как у "них", у нас нет и не будет. В достаточном количестве во всяком случае.

[Leon]

А ведь и хосписы еще недавно отвергали, а сейчас уже осознали, что это меньшее из зол.

Я даже в гугл полез, чтоб прочитать что такое хоспис.

В Украине есть такие? Для каких больных?

[Музей]

Спрос - колоссальній.

Только не на то, что у нас есть.

А такого, как у "них", у нас нет и не будет. В достаточном количестве во всяком случае.

"Съесть то он съест, да кто ему даст". Кто денег даст?

 

Два года тому приезжала делегация из Минздрава Израиля. Было 2 цели. Рекрутинг не медицинского персонала (уборщицы) для клиник в Израиле и создание в Украине сети домов престарелых. Там были бизнеса, готовые вкладывать в это деньги. От нашего Минздрава хотели только землю под такие дома. Вопрос не решился.

 

Добавлено через 4 минуты

Я даже в гугл полез, чтоб прочитать что такое хоспис.

В Украине есть такие? Для каких больных?

Для безадежных онкобольных точно есть.

[-=Белка=-]

Внимательно читала тему и вспомнила об очень важном. Это опыт из моей жизни, печальный опыт, потому хотелось бы описать его, мож кто задумается.

Важно уметь отпускать стариков. Помнить, что у каждого есть свое время.

Хочу, что бы мои дети и внуки тоже это понимали, и когда придет мое время, меня отпустили.

Так случилось, что у нас ушла бабушка. Она болела, организм был закаленный, а сердце изношенное. Жила она на даче, зимовать ее забирали в Киев к сестре. И вот наступила такая весна, когда бабуля не смогла поехать на дачу.

А еще настал такой день, когда бабушка приготовилась и ушла. Причем довольно осознанно, понимая, что происходит.

Моя сестра в этот день очень случайно раньше вернулась с работы. И вызвала реанимацию.

Деньги в семье водились, потому бабулю реанимировали. Только вернулась уже не она. Тело ее, иногда просветления ее. А в целом - не она.

Еще в больнице меня пришибло ее выражение - "Бляди, зачем вы меня вернули?..." (Бабуля у меня фронтовичка с орденами и всю жизнь проработала на стройке - сварщик высшего разряда, потому загнуть могла)

Тогда я страшно поругалась с сестрой.

Бабуля прожила просуществовала еще 5 лет. Я не могла ее навещать, это была не моя бабушка и это невыносимо больно.

Сестра нянчила ее, гордилась своим героизмом, доказывала, что каждый новый день - это счастье.

А я этому не верю. Не может счастье таким быть. И иногда не хочется икры и коньяку. Даже своих родных видеть не хочется, если нарушили твое время - я в этом уверена.

Все было за эти пять лет - поломанное бедро, несколько инсультов и инфарктов. Долго и мучительно уходила бабушка второй раз. Мучила и окружающих, естественно.

Сейчас в бабулькиной комнате мавзолей. Мы похоронили ее, а все вещи сестра консервирует дома. Не раздает. И такое ощущение - держит и сейчас. Вот только когда собак завела (типа есть о ком заботится) - попустило ее.

А у меня до сих пор чувство вины. За эти пять бабулиных лет.

Потому и уверена - надо уметь отпускать.

ЗЫ. У моей подруги умерла мама. На ее похоронах мы пели песни и смеялись, вспоминая тетю Полю и ее присказки. Плакали - да, не без того. Но такие похороны для меня более приемлемы...

[Sass]

От нашего Минздрава хотели только землю под такие дома. Вопрос не решился.

 

Если они действительно с этим вопросом приезжали в наш Минздрав,то не мудрено, что вопрос не решился... У Минздрава нет своей земли...

[-=Белка=-]

Для безадежных онкобольных точно есть.

И для стариков есть. Но при монастырях.

Для больных СПИДом тоже есть.

[Музей]

Если они действительно с этим вопросом приезжали в наш Минздрав,то не мудрено, что вопрос не решился... У Минздрава нет своей земли...

Да, но в нормальных странах госорганы решают эти вопросы. К примеру, Минздрав должен обратиться к КМДА, Кабмину и т.д. и те должны выделить землю. Во всяком случае, именно так думали те люди.

[Sass]

К примеру, Минздрав должен обратиться к КМДА, Кабмину и т.д. и те должны выделить землю. Во всяком случае, именно так думали те люди.

 

Теоретически - да. Но у нас в любой структуре никто ничего не должен. К сожалению. Они все очень временные и смотрят только на гешефт. Остальным заниматься некогда.

[Korni]

Статья Родители своих родителей ("Polityka", Польша)

Эва Вильк (Ewa Wilk)

 

........Петр Шукальский советует поколению нынешних 40-60-летних свыкаться с мыслью, что их ждет скромная старость и «проедание» нажитого. Маловероятно, что те 20% населения, кому удалось обзавестись домом, дачей или сделать накопления, сохранят свои состояния. Переезд в маленькие квартиры, жизнь вскладчину нескольких пенсионеров (все более популярная на Западе), некая форма пансионов — но не для совершенно несамостоятельных, а просто для пожилых людей: все это наверняка станет реальностью. Каждый должен задать себе вопрос: как я буду жить, кто реально сможет мной заняться, когда я стану старым и немощным?

 

А дети? Можно рассчитывать на их дружбу. И уже сложнее на безусловную и неугасающую любовь. Ведь это очередной романтический миф и очередное табу (кто признается, что он не любит родителей). Помочь в нужде, понять, побыть вместе — конечно. Дружбу нужно строить на терпимости, принимать детей, интересоваться их делами. И не питать иллюзий, что они щедро нас вознаградят за само звание родителя, что они смогут поменяться с нами ролями, заботясь о нас и выполняя все наши капризы до самого конца. Сложно даже сказать, что всего этого не вернешь, ведь на самом деле, так никогда не бывало.............

 

Читать далее: inosmi.ru/world/20130909/212692115.html?utm_source=fb1#ixzz2ePpfNIgT

[Юрий Киев]

Петр Шукальский случайно не гей ?

[Djentelmen]

Петр Шукальский случайно не гей ?

 

Да ладно, нет - не гей. Просто пи..ар.

Нашего Боры на него нет, да и мы все далековато-то от этого элтонаджона ;)

[Ольга В]

Да ладно, нет - не гей. Просто пи..ар.

Чего сразу гей? Это его мнение. Сама статья поднимает неудобные вопросы и не даёт простых ответов.

[Korni]

Сама статья поднимает неудобные вопросы и не даёт простых ответов.

Главное - сначала высказать оценку.

Потом можно и прочесть.

 

Мне статья понравилась, потому и разместил.

[Yulia_novy]

Мне статья понравилась, потому и разместил.

 

Мне тоже статья понравилась. Хоть и ответов готовых нет

спасибо за статью!

[bora-b]

Хоть и ответов готовых нет

спасибо за статью!

 

Даже если бы и были, то кто ж в них поверит?;)

Сама, все сама... (с)

[Teletrek]

Жизненный опыт

[dvk]

Свежий пример из жизни, поучительный для тех, кто делает ставку на детей и-или недвижимость в Киеве в плане достойной старости:

 

Жил капитан дальнего плавания в Мариуполе, хороший человек, плавал, бабки заколачивал, жене и дочке шмотки возил, души не чаял в обоих.

Вышел на пенсию 10 лет назад, купил квартиру 3хкомнатную в Киеве, переехал туда. И начался АД. Я не знаю подробностей произошедшего, один из эпизодов: собственная дочка его так отпи$дила, что у него сломано ребро и отбита почка. Короче по прошествии 10 лет он с большим трудом развелся и открестился от жены и дочки, отдал им все, что было из недвижимости ии имущества, купил на последнюю заначку квартиру в Севастополе и наконец-то стал счастлив

Он так и сказал: "мне 73 года, я наконец-то свободен и счастлив Приезжайте в гости в любое время и на любой срок, а то я совсем один. Но туда (в Киев в семью) я больше не вернусь!"

[truck55]

Свежий пример из жизни, поучительный для тех, кто делает ставку на детей и-или недвижимость в Киеве в плане достойной старости:

Надо было квартиру в Киеве сдавать, а жить с семьей в Мариуполе )

[Vladimir2011]

Свежий пример из жизни, поучительный для тех, кто делает ставку на детей и-или недвижимость в Киеве в плане достойной старости:

 

Жил капитан дальнего плавания в Мариуполе, хороший человек, плавал, бабки заколачивал, жене и дочке шмотки возил, души не чаял в обоих.

Вышел на пенсию 10 лет назад, купил квартиру 3хкомнатную в Киеве, переехал туда. И начался АД. Я не знаю подробностей произошедшего, один из эпизодов: собственная дочка его так отпи$дила, что у него сломано ребро и отбита почка. Короче по прошествии 10 лет он с большим трудом развелся и открестился от жены и дочки, отдал им все, что было из недвижимости ии имущества, купил на последнюю заначку квартиру в Севастополе и наконец-то стал счастлив

Он так и сказал: "мне 73 года, я наконец-то свободен и счастлив Приезжайте в гости в любое время и на любой срок, а то я совсем один. Но туда (в Киев в семью) я больше не вернусь!"

Этот пример ни о чем не говорит. У меня была тетка в Одессе, муж ее плавал 20 лет, бабки заколачивал, и жили они счастливо, а потом он сошел на береги остался не у дел. а она, сделав за это время карьеру в банке, начала деньги заколачивать. И в это время мне довелось у них пожить дней 10. Вот это настоящий ад. Люди не привыкли жить вместе. Ему подай еду, как в ресторане, как он привык на корабле, ей он просто ненавистен. потому что она привыкла жить одна и т.д. Вывод-если люди не жили вместе и не притерлись друг к другу, то с возрастом это сделать еще труднее, ну а то. что вы детям не нужны, с которыми не жили, так это и подавно.

[OlaR]

ну а то. что вы детям не нужны, с которыми не жили, так это и подавно.

+1000. Если детей не растили, не играли/не занимались, по душам не беседовали, в проблемы не вникали, а просто деньги давали, то чего ждали-то в старости?

[VDV6nik]

Вот в чем секрет:

купил на последнюю заначку квартиру в Севастополе и наконец-то стал счастлив

Ребята, айда все к нам! И будет вам счастье!

[bora-b]

Ему подай еду, как в ресторане, как он привык на корабле, ей он просто ненавистен. потому что она привыкла жить одна и т.д. Вывод-.

 

Вывод простой: с флотом нужно завязывать до 30-ти лет.

Или не жениться.

[POLAA]

Но туда (в Киев в семью) я больше не вернусь!"

Да, товарищ из Донецка.

Мы вот ждем-ждем, когда же вы все из Киева уедете, " и не вернетесь".

Да чую, что это нам придется сюда "не возвращаться".)))

 

В общем, Киев виноват, что дочь моряка наделала ему "физических замечаний".)))

 

Вообще евтому моряку нужно было еще в Мариуполе мозгами пораскинуть, и уехать без жены/дочки в Киев.

Может, и в Киеве был бы счастлив.)))

 

ЗЫ

Правильно тут пишут, что если и раньше дети/родители/бабушки особо не контактировали, то вместе навряд ли уживутся.

 

Добавлено через 5 минут

+1000. Если детей не растили, не играли/не занимались, по душам не беседовали, в проблемы не вникали, а просто деньги давали, то чего ждали-то в старости?

К сожалению, даже если играли, интересовались, выучили и т.п., ожидания тоже могут не оправдаться.

 

Тут уже упоминали, что супруг/супруга сына/дочки, могут сильно влиять на отношения с родителями.

 

Вона, сын Тараса Бульбы, за панянку, и Родину, и отца, продал.)))