Достойная старость

[Шарманщик]

Осмелюсь спросить."Бисквит"-это тортик?

Этим пойлом я Курвуазье запиваю, шоб физиономия не была такой "кислой"...

 

Добавлено через 36 секунд

Ну хоть намеком."Бисквит"-это очень качественный крепкий самодельный напиток или [ATTACH]304622[/ATTACH]

 

Или....

[Teletrek]

Этим пойлом я Курвуазье запиваю, шоб физиономия не была такой "кислой"...

Лишь бы ночью такое не приснилось...

[annamarso]

Пофиг. Всё равно здесь пишут ерунду.

И только некоторые задумываются над тем, что самих могут опоить таблеточками и увезти в "комфорт и благополучие". Застрелиться три раза.

 

Как вы правы!

Особенно 2 предложение.

[Starper]

это не работает! есть только каприз! - Вы меня хотите быстрее угробить!.

 

Ланочка! А в Италии своих стариков любят меньше, чем мы - наших?

Или, может, у них старики не такие капризные?

Находят же макаронники варианты, чтобы свою жизнь не положить на плаху.

 

Мне кажется, что в наших женщинах заложен какой-то ген самопожертвования. Да и удобней это, и проще. И многое можно оправдать.

Типа:

-А почему ты такая толстая, никому не интересная, не сумевшая сохранить семью, притом полная дура?

-А это потому, что я жизнь положила ради детей (мужа, родителей и проч.)

Очень удобно. И думать не нужно. И все вокруг - неблагодарные.

А я вся такая в белом.

Лана, варианты есть всегда.

[OlaR]

И только некоторые задумываются над тем, что самих могут опоить таблеточками и увезти в "комфорт и благополучие".

И с ужасом думают о том, что дети не положат пару лет своей жизни на потакание их старческим капризам, а наймут сиделку или перевезут к себе - как им (детям) удобнее будет обеспечить своим родителям достойный уход.

Застрелиться три раза.

Согласна.

[bora-b]

-А почему ты такая толстая, никому не интересная, не сумевшая сохранить семью, притом полная дура?

 

Сразу чувствуется, что ты человек толерантный и такой вопрос вживую не задаешь. Иначе, ты бы знал правильный ответ:

- Это все неправильный обмен веществ.:D

[Yulia_novy]

...Лана, варианты есть всегда.

 

Starper,

хочется все-таки услышать про варианты, про "массу вариантов". Прошу прощения за настойчивость и за недопустимо серьезное отношение к данному топику .

 

Прозвучал только один вариант - сиделка, посторонний человек, который получает за свой труд вознаграждение. Родных (дочь, сын, зять, невестка, внуки) ведь не считаем? Мы ведь не хотим, чтобы они "свою жизнь положили на плаху".

 

Еще раз извините, что переспрашиваю. Думаю, вдруг я пропустила Ваш список вариантов.

[Starper]

Starper,

хочется все-таки услышать про варианты, про "массу вариантов". Прошу прощения за настойчивость..

 

"Нет вам прощения" (с)

Если вы ищете в моём лице советчика - то это ошибка.

Единственный совет - включать свой мозг в экстренных ситуациях, пытаться не поддаваться на манипуляции и не слушать мнение толпы.

А конкретные советы можно услышать от Доктора в его ветке.

[Yulia_novy]

.....

......

......

А конкретные советы можно услышать от Доктора в его ветке.

 

:D Понятно. Значит, список вариантов я не пропустила :D

 

И не нужно меня никуда посылать. Я совета здесь не спрашивала. Меня просто заинтересовала Ваша фраза про массу вариантов.

 

В любом случае, спасибо за Ваше время

[OlaR]

хочется все-таки услышать про варианты, про "массу вариантов". Прошу прощения за настойчивость и за недопустимо серьезное отношение к данному топику .

Прозвучал только один вариант - сиделка, посторонний человек, который получает за свой труд вознаграждение.

500$+250$(сиделке на питание) = 750$ в месяц

 

Родных (дочь' date=' сын, зять, невестка, внуки) ведь не считаем? [/quote']

Считаем. Переезд к детям, чтоб проще было обеспечить уход силами родных.

 

Мы ведь не хотим' date=' чтобы они "свою жизнь положили на плаху".[/quote']

Некоторые хотят. Любящие детки должны бросить все и приехать на родину, чтоб обеспечивать достойных уход в желаемом родителями месте своими силами.

 

Еще раз извините' date=' что переспрашиваю. Думаю, вдруг я пропустила Ваш список вариантов.[/quote']

Пока только 3 варианта.

[vadimv]

И почему каждый видит себя в термах да на трибуне, а не сдохшим от недоеданя рабом в канаве или растерзанным тиграми гладиатором на арене? :D

Если посчитать, сколько сейчас сдыхает бомжей по канавам или сколько гибнет тореадоров на корриде, то невольно возникает вопрос: "А в чем смысл всего этого прогресса?":-P

[неблондинка]

Starper,

хочется все-таки услышать про варианты, про "массу вариантов". Прошу прощения за настойчивость и за недопустимо серьезное отношение к данному топику .

 

Прозвучал только один вариант - сиделка, посторонний человек, который получает за свой труд вознаграждение. Родных (дочь, сын, зять, невестка, внуки) ведь не считаем? Мы ведь не хотим, чтобы они "свою жизнь положили на плаху".

 

Еще раз извините, что переспрашиваю. Думаю, вдруг я пропустила Ваш список вариантов.

Юль, а вот реально, ну какие могут быть варианты? Давай посчитаем.

 

Сценарий оптимистический 1: бодрая здоровая старость, одинокая или с супругом, внезапная смерть во сне. Дай бог каждому. Дальше.

 

Сценарий (относительно) оптимистический 2: старость немощная, но в окружении любящих родственников, которым ты не в тягость и у которых есть физические и материальные возможности за тобой ухаживать. Ну есть такие люди, я двоих таких мужчин знаю нашего с тобой возраста, для которых ухаживать за одинокой пожилой мамой было (для одного из них - и есть) не то чтобы не в тягость, но воспринималось без вопросов и сомнений. У обоих серьезные проблемы в личной жизни. Думаю, связь есть (между мамой и проблемами), но сложно сказать, что первично. "Мама_это_святое" разрушило немало семей, но, с другой стороны, есть и такое, что ночная кукушка дневную перекукует. Но это уже совсем другая история.

 

Дальше - грустнее.

 

Старость одинокая, с манипуляциями. Дети ухаживать не хотят, сиделку нанять не могут или не хотят. Манипулируем либо на чувстве вины, либо на материальной заинтересованности.

 

Вот если выбирать между этим и сиделкой - безусловно, последнее.

 

В моей семье у старших родственников все складывалось по первому или по второму сценарию. Хотя нет, был еще третий: "мне ничего не надо", хотя было совершенно очевидно, что таки надо (это папа). Но ту историю ты знаешь.

[OlaR]

Ну есть такие люди, я двоих таких мужчин знаю нашего с тобой возраста, для которых ухаживать за одинокой пожилой мамой было (для одного из них - и есть) не то чтобы не в тягость, но воспринималось без вопросов и сомнений. У обоих серьезные проблемы в личной жизни.

Не обязательно. Знаю мужчину, который так сам ухаживал за своей мамой. Проблем в личной жизни как раз не было - дети взрослые, жена все понимает, мама жила 15 минут на машине от дома и работы. Он и ночевал у нее, еду из дома привозил, постирать/погладить ему самому тоже не приходилось - все рядом. Но мама была до последнего в здравом уме и твердой памяти и сына сильно любила. Так что идей умереть на Родине (1000 км от Киева в российской глубинке) у нее не возникало. Как и идеи, чтоб он бросил работу и был непрерывно рядом тоже.

[Soyka]

500$+250$(сиделке на питание) = 750$ в месяц

 

При курсе 1 $ = 8 грн это 6000 грн в месяц на сиделку + деньги родителям на лекарство и питание и получаем 8000-10000 грн в месяц. При средней зарплате Киеве в 4933 грн (www.ukrstat.gov.ua/) это нужно чтобы 2 взрослых члена семьи работали исключительно на сиделку и лекарства, при этом сами не ели и не пили. Вопрос: зачем?

[Sass]

Вопрос: зачем?

 

Пральна.

Грохнуть дешевле и проще. Достаточно вспомнить, как мама не отпустила на рыбалку с друзьями много лет назад, а папа не купил пистолетик с пистонами и сменной обоймой.. В кобуре !!! С портупеей ! В культтоварах за какие-то нещасные 3,5 рубля... И теперь еще терпеть их маразм ?!

[Soyka]

Пральна.

Грохнуть дешевле и проще. Достаточно вспомнить, как мама не отпустила на рыбалку с друзьями много лет назад, а папа не купил пистолетик с пистонами и сменной обоймой.. В кобуре !!! С портупеей ! В культтоварах за какие-то нещасные 3,5 рубля... И теперь еще терпеть их маразм ?!

 

Не правильное заключение! Я в том смысле, что зачем нанимать сиделку, если один человек из семьи будет ухаживать за родителями при этом оставив работу. И родителям будет приятнее находится с родными людьми, а не с чужими, да и никто так не будет заботится, как родной человек.

[Sass]

Не правильное заключение!

 

Это не заключение было.

Это предложение...

[Soyka]

Это не заключение было.

Это предложение...

 

От Вас я этого не ожидала!

[KUKUSHKA]

Не правильное заключение! Я в том смысле, что зачем нанимать сиделку, если один человек из семьи будет ухаживать за родителями при этом оставив работу. И родителям будет приятнее находится с родными людьми, а не с чужими, да и никто так не будет заботится, как родной человек.

 

ой, это сложное решение - оставить работу и положить свою жизнь на плаху ухода за больным человеком.

Конечно лучше всего, чтобы таких ситуаций не возникало. Или хотя бы чтобы была возможность нанять для таких целей стороннего человека. Еще плохо, что нет у нас специальных клиник, которые бы специализировались на таком уходе. Только чтобы выглядело это прилично. Если бы все было на высоком уровне, то и предрассудков по типу того, что это равноценно выбросить человека на свалку, не было бы.

А вообще по топикам темы уже понятно, что достойная старость, это всего лишь возможность самого себя обслуживать до конца дней своих. Т.е. берегите здоровье!

[bora-b]

От Вас я этого не ожидала!

 

Чей-то?

Наверное дело в том, что не у всех средне-киевская зарплата. И пропадая сутками у ложа с больным, он потеряет значительно больше. А главное- может быть потеряно собственное здоровье.

Я правильно уловил?

[Soyka]

Чей-то?

Наверное дело в том, что не у всех средне-киевская зарплата. И пропадая сутками у ложа с больным, он потеряет значительно больше. А главное- может быть потеряно собственное здоровье.

Я правильно уловил?

Нет, не правильно! Меня убило вот это!

Пральна.

Грохнуть дешевле и проще. Достаточно вспомнить, как мама не отпустила на рыбалку с друзьями много лет назад, а папа не купил пистолетик с пистонами и сменной обоймой.. В кобуре !!! С портупеей ! В культтоварах за какие-то нещасные 3,5 рубля... И теперь еще терпеть их маразм ?!

 

А насчет среднекиевских зарплат скажу другое: большинство живет за более маленькую зарплату, так что сиделка и т.д. не всем по карману.

 

Но моя позиция такая: нас родители относили на руках, поподтирали нам попы, так что они не достойны провести свои последние года в любви, ласке и заботе? Думаете им было легко, когда у вас резались зубки и болел животик? Когда вы болели? Не они ли отдавали всех себя в этот момент и меньше всего думали о карьере? Кого из вас с рождения воспитывала няня или кто своим детям с рождения нанимал няню?

[Sass]

Наверное дело в том, что не у всех средне-киевская зарплата. И пропадая сутками у ложа с больным, он потеряет значительно больше. А главное- может быть потеряно собственное здоровье.

Я правильно уловил?

 

Вот-вот.

А еще тот пистолетик. С пистонами и кобурой.... Такие вещи прощать нельзя...

 

Добавлено через 1 минуту

Меня убило вот это!

 

Соечка, ну разве ЭТО убивает ?

Это тока развеселить может...

[Soyka]

Соечка, ну разве ЭТО убивает ?

Это тока развеселить может...

 

Я не привыкла такими вещами шутить.

[Sass]

Я не привыкла такими вещами шутить.

 

Ну выбачте.

Я не знал этого.

Если б Вы почитали, что я писал ранее в этой теме, Вам бы и в голову не пришло, что это не шутка...

[annamarso]

возникает вопрос: "А в чем смысл всего этого прогресса?":-P

 

А почему вы думаете что это прогресс??