Светодиодные лампы - 220В или 12В?

[InSAn]

Под точечные светильники (под цоколь G5,3) имеются в продаже лампы, как требующие трансформатор-драйвер (на 12В), так и со встроенным (на 220В).

 

Какие практичнее/надежнее/экономнее (учитывая, что обычно по одному точечный светильник не ставится - а на группу из несколько штук можно поставить один транс)?

[VAL3]

ставьте на группу хороший блок, и это будет

практичнее/надежнее/экономнее

[InSAn]

ставьте на группу хороший блок, и это будет

На счет "практичнее/надежнее" - аргументы/объяснения?

А на счет "экономнее" - не уверен, т.к. цена лампочек 220 и 12 - одинакова. А к последним нужно еще и драйвер.

[engeneer]

Какие практичнее/надежнее/экономнее (учитывая, что обычно по одному точечный светильник не ставится - а на группу из несколько штук можно поставить один транс)?

Практичнее на 220: у всех блоков питания есть минимальная нагрузка, обычно, 20-40 Вт, в зависимости от мощности, если нагрузка не дотягивает - работа неустойчивая, лампочки мерцают. Приходится одну из ламп ставить галогеновую. Вообще, импульсные блоки питания на диодные лампы не рассчитаны, потому конфликт между ними очень вероятен.

Если посмотреть линейку ламп Maxus, выбор ламп на 220 намного богаче и цены чуть ниже.

[InSAn]

Речь идет не об галогенках, а о сравнении "диодные на 220В" или "диодные на 12В".

Вообще, импульсные блоки питания на диодные лампы не рассчитаны

А как же трансформаторы (драйверы) для лед? Именно о них речь - ставить транс на группу из диодных ламп на 12В или ставить диодные на 220В.

[engeneer]

А как же трансформаторы (драйверы) для лед? Именно о них речь - ставить транс на группу из диодных ламп на 12В или ставить диодные на 220В.

Токовые драйверы - это вообще другое, они не для ламп.

Блоки питания для диодов на 12 В, скорее всего, с лампочками работать не будут - там на выходе постоянный ток, а в лампочках, вероятно, конденсатор-фильтр на входе, они рассчитаны на переменку.

Диодные лампы 12 В рассчитаны на блоки питания для галогенок (~12В), но блоки в таком случае надо брать самые маломощные (35 Вт), и то не факт, что будут корректно работать.

[VAL3]

На счет "практичнее/надежнее" - аргументы/объяснения?

 

если пару штук,то экономичнее на 220, но это не будет практичнее/надежнее.

понимаете,

- в лампы G5,3 на 220В невозможно втиснуть полноценно-качественный импульсник, отсутствует надежность, высокие пульсации. Более того, согласно стандарту МЭК использование G5,3 на 220В не допустимо. Про это продавцы этих ламп вам не скажут, а большинство и не знает.

лампы на 12в запитаные качественным импульсником - constant voltage имеют высокую надежность и низкие пульсации

-лампы на 12в должны быть дешевле, просите скидку.

Если делать для себя, по уму, в помещениях с длительным присутствием людей, то лампы на 12В.

Если надежность и качество особо не беспокоит, и нужно сделать быстро и просто, то лампы на 220

[InSAn]

Токовые драйверы - это вообще другое, они не для ламп.

А как же светодиодные точечные светильники, которые изначально комплектуются драйверами?!

 

Добавлено через 2 минуты

Блоки питания для диодов на 12 В, скорее всего, с лампочками работать не будут - там на выходе постоянный ток, а в лампочках, вероятно, конденсатор-фильтр на входе, они рассчитаны на переменку.

В принципе, логично - G5,3 не имеет полярности.

Тогда давайте рассмотрим вариант без привязки к цоколю

 

Добавлено через 3 минуты

Скажем так - я выбираю точечные светильники. На рынке есть множество предложений (с нужным дизайном).

 

Варианты формирования групп (4-8 точечных лед-светильника):

1. на каждый светильник свой драйвер

2. один драйвер на группу

3. 220В (со встроенным драйвером?)

 

Понятно, что второй вариант лучше, чем первый.

А вот лучше ли третий, чем второй? И почему?

[VAL3]

вероятно

если не уверены,то лучше не пишите, запутали человека

[engeneer]

А как же светодиодные точечные светильники, которые изначально комплектуются драйверами?!

Драйвера используются с диодами 350 или 700 мА. В лампочках своя электроника (по сути, тоже драйвер).

Варианты формирования групп (4-8 точечных лед-светильника):

1. на каждый светильник свой драйвер

2. один драйвер на группу

3. 220В (со встроенным драйвером?)

 

Понятно, что второй вариант лучше, чем первый.

А вот лучше ли третий, чем второй? И почему?

Говорю из опыта. У себя поставил именно вар. 3 - все ок. У сына в люстре заменил галогенки 12 В на диодные - люстра начала мерцать, пока одну из ламп не заменили галогенкой.

 

Добавлено через 5 минут

лампы на 12в запитаные качественным импульсником - constant voltage имеют высокую надежность и низкие пульсации

-лампы на 12в должны быть дешевле, просите скидку.

Так какой блок питания 12 В нужно ставить - для галогенок (AC) или для диодов (DС) ?

Лампы на 12 В дороже

если не уверены,то лучше не пишите, запутали человека

А Вы уверены, что лампы будут работать от постоянного тока? Я - нет, и пока не попробую рекомендовать не смогу. Одна лампа у меня стоит на постоянке - еле тлеет, использую как ночник.

[Teletrek]

в лампы G5,3 на 220В невозможно втиснуть полноценно-качественный импульсник, отсутствует надежность, высокие пульсации. Более того, согласно стандарту МЭК использование G5,3 на 220В не допустимо.

Себе ставил G5,3 на 220В отлично работают, но после ваших слов возникли смутные сомнения.Чем грозит использование G5,3 на 220В? Возгоранием или просто недолговечностью светодиодной лампочки из за того что нет полноценно-качественного импульсника?

GU10 на 220В тоже работают(или тоже "стремный" вариант?)

[VAL3]

Так какой блок питания 12 В нужно ставить - для галогенок (AC) или для диодов (DС) ?

Лампы на 12 В дороже

Цитата:

Сообщение от VAL3

если не уверены,то лучше не пишите, запутали человека

А Вы уверены, что лампы будут работать от постоянного тока? Я - нет, и пока не попробую рекомендовать не смогу. Одна лампа у меня стоит на постоянке - еле тлеет, использую как ночник.

 

про постоянный ток- это вы сами придумали, я писал про constant voltage, то есть DC

[InSAn]

Возгоранием или просто недолговечностью светодиодной лампочки

Скорее всего возгорамием, т.к.:

согласно стандарту МЭК использование G5,3 на 220В не допустимо

без указания типа лампочки.

 

Добавлено через 3 минуты

У сына в люстре заменил галогенки 12 В на диодные - люстра начала мерцать

Так просто галогенки заменить на лед - не получится. Нужно и БП менять

 

Вопрос же несколько в другом - что лучше:

- DC-12V на группу из лед-ламп

или

- AC220V на каждую лед-лампочку (со встроенным драйвером в цоколе)

[VAL3]

Себе ставил G5,3 на 220В отлично работают, но после ваших слов возникли смутные сомнения.Чем грозит использование G5,3 на 220В? Возгоранием или просто недолговечностью светодиодной лампочки из за того что нет полноценно-качественного импульсника?

из-за конструкции цоколя, в его низкой электробезопасности G5.3, в МЭК не дураки сидят.

по GU10 все ок, можно на 220в

 

Teletrek, не беспокойтесь особо, если у вас лампочки установлены и сидят они плотно, и вы к светильнику руками не лезете, не суете туда металлические предметы и прочее и живность там не ползает, не подвергаете вибрациям и мех. воздействием - все будет в порядке. Просто стандарты, на то они и стандарты чтобы предусмотреть все случаи и обезопасить человека.

[Seva1964]

Вопрос же несколько в другом - что лучше:

---

DC-12V на группу из лед-ламп.

Хуже тем, что ток будет раз в двадцать больше и нужно увеличивать сечение проводов после блока питания.

Лучше тем, что напряжение 12 В считается безопасным. Кроме того, если пропадёт стационарное электричество, некоторое время можно использовать аккумулятор.

 

AC220V на каждую лед-лампочку (со встроенным драйвером в цоколе).

Всё наоборот. Плюс к этому

в лампы G5,3 на 220В невозможно втиснуть полноценно-качественный импульсник

[Pointbox]

Какие практичнее/надежнее/экономнее

 

разумнее всего использовать светильники с интегрированным светодиодным модулем, все остальное - эксперименты за ваш счет. какой будет драйвер, один на группу или интегрированный - вопрос выбора оборудования/конфигурации системы.

[InSAn]

все остальное - эксперименты за ваш счет

И в чем заключается "эксперимент" с точечным светильником с выносным драйвером?

[Pointbox]

И в чем заключается "эксперимент"

в теплоотводе.

[InSAn]

в теплоотводе.

 

Вы невнимательно читали - я сами светильники не собираюсь собирать.

[Teletrek]

из-за конструкции цоколя, в его низкой электробезопасности G5.3, в МЭК не дураки сидят.

Все что удалось вычитать в сети так это что МЭК запрещает их использовать с 200в дабы избежать риска случайного включения 12в лампочки в 220в потому что GU5.3 многие десятилетия является стандартом для низковольтных рефлекторных галогенок.

И что для GU5.3 5 Вт 220 Вольт СДЛ по току разъема хватит, а для безопасности есть УЗО....

[VAL3]

Все что удалось вычитать в сети так это что МЭК запрещает их использовать с 200в дабы избежать риска случайного включения 12в лампочки в 220в потому что GU5.3 многие десятилетия является стандартом для низковольтных рефлекторных галогенок.

 

да-да, вы правильно написали, что GU5.3 - стандарт для низковольтных, но ведь галогенки Gu5.3 тоже есть на 220В и причем уже давно как есть . Так что не все придерживаются стандартов.

[engeneer]

да-да, вы правильно написали, что GU5.3 - стандарт для низковольтных, но ведь галогенки Gu5.3 тоже есть на 220В и причем уже давно как есть . Так что не все придерживаются стандартов.

Все европейские галогенки (Osram, Philips etc.) на 220 В - только GU10. Китайские - те да, есть на G5.3.

про постоянный ток- это вы сами придумали, я писал про constant voltage, то есть DC

DC (direct current) переводится как "постоянный ток"

---DC-12V на группу из лед-ламп. AC220V на каждую лед-лампочку (со встроенным драйвером в цоколе).

В серийных лампочках на 12 В драйвер тоже есть, и на какой ток он рассчитан - переменный, постоянный или "по барабану" - надо еще выяснить. У меня диодная лампочка на 12 В почему-то на постоянке работать не хочет. С Максусами пока не экспериментировал.

[VAL3]

Все европейские галогенки (Osram, Philips etc.) на 220 В - только GU10. Китайские - те да, есть на G5.3.

 

совершенно верно, бренды соблюдают стандарты

 

DC (direct current) переводится как "постоянный ток"

 

имелось ввиду VDC - то есть, блоки питания с constant voltage по выходу, простите за опечатку

 

 

С Максусами пока не экспериментировал.

 

будут работать

[engeneer]

совершенно верно, бренды соблюдают стандарты

имелось ввиду VDC - то есть, блоки питания с constant voltage по выходу, простите за опечатку...будут работать

Все равно не понимаю, о каких блоках питания говорите. Есть блоки питания 12 переменного тока для галогенок, или электронные трансформаторы. И есть блоки питания для светодиодной ленты 12 В постоянного тока типа (ссылка устарела).

Какие из них предлагаете ставить на (ссылка устарела) ?

[VAL3]

И есть блоки питания для светодиодной ленты 12 В постоянного тока

именно, постоянного напряжения 12В. Напряжение выхода 12В- константа, а ток он хоть и постоянный, но может быть разный, в зависимости от подключенной нагрузки на блок питания.