Плитка по фанере или как сделать пол теплее не используя подогрев?

[KSer]

Прошу совета по такому вопросу - как сделать пол, облицованный керамической плиткой, теплее, не используя электрический или водяной ТП?

 

Вопрос возник в связи с капремонтом в квартире с полной заменой покрытия полов. Прихожую, коридор и кухню по соображениям практичности решено облицевать плиткой. Если просто положить ее на стяжку, то пол будет холодный.

 

Если положить пенопласт (ЭППС), затем стяжку, и потом плитку - пол поднимется минимум на 10см, что жалко при не очень высоких потолках. Если ЭППС и поверх него какая-нибудь магнезитка или цементная плита, то стремно - не продавится ли пол, не рассыпется ли плита в пыль при долговременных нагрузках?

 

Т.к. в других комнатах будет паркет по фанере, возникла идея положить и в этих местах фанеру и наклеить плитку с помощью какого-нибудь эластичного полимерного клея и затереть тоже чем-нибудь эластичным. Но, во-первых, рекомендуют применять фанеру влагостойкую и достаточно толстую - не менее 22мм, а во-вторых, все-равно с множеством оговорок, что фанера - не подходящий материал для основания под плитку (нет достаточной прочности и жесткости, гуляют размеры при изменении температуры и влажности).

 

Есть ли какие-нибудь соображения, как лучше решить эту задачу?

[Витэк]

как сделать пол, облицованный керамической плиткой, теплее

 

Думаю, что никак. Плитка сама по себе не холоднее, у нее тепло поглощение больше, по этому она кажется холоднее. Даже уложив ее на фанеру вы будете чувствовать то же холодное прикосновение.

[Татьяна5]

сделайте электрические теплые полы

[rul.32]

рекомендуют применять фанеру влагостойкую и достаточно толстую - не менее 22мм, а во-вторых, все-равно с множеством оговорок, что фанера - не подходящий материал для основания под плитку (нет достаточной прочности и жесткости, гуляют размеры при изменении температуры и влажности).

Кстати 22мм менять размеры будут больше,чем 10 мм. Стоимость 22 мм фсф прыгает от 450 до 700 гр. за лист 3м2 в зависимости от качества.И тепла она Вам не прибавит.

[muro]

Делайте электрический тонкий теплый пол. Без этого плитка будет всегда холодной. Камень, он и есть камень, на чем бы не был приклеен.

[KSer]

Чтобы при электрических теплых полах не греть потолок соседей и не тратить зря на это тепло и деньги, необходимо сделать теплоизоляцию ЭЛЛСом минимум 30мм и затем стяжку 4-6см. Это поднимет пол и этого я хочу избежать, что написано было в пятом предложении первого поста.

Правда мне теплый пол не нужен в качестве основного отопления - лишь подогреть местами на пару градусов плитку и не круглые сутки. Может наплевать на теплопотери и не теплоизолировать? Тогда достаточно залить кабель стяжкой 3-5см?

 

Фанеру рассматриваю, потому что какой-никакой теплоизолятор и подъем пола небольшой. Стоимость 22 мм фсф сильно огорчает, но электрический ТП выйдет еще дороже.

[Татьяна5]

Чтобы при электрических теплых полах не греть потолок соседей и не тратить зря на это тепло и деньги, необходимо сделать теплоизоляцию ЭЛЛСом минимум 30мм и затем стяжку 4-6см. Это поднимет пол и этого я хочу избежать, что написано было в пятом предложении первого поста.

Правда мне теплый пол не нужен в качестве основного отопления - лишь подогреть местами на пару градусов плитку и не круглые сутки. Может наплевать на теплопотери и не теплоизолировать? Тогда достаточно залить кабель стяжкой 3-5см?

 

Фанеру рассматриваю, потому что какой-никакой теплоизолятор и подъем пола небольшой. Стоимость 22 мм фсф сильно огорчает, но электрический ТП выйдет еще дороже.

 

не в ту сторону смотрите - есть полы в матах, их не нужно в стяжку заливать, просто кладете - клей - плитка

[AНДРЮША]

Вопрос возник в связи с капремонтом в квартире с полной заменой покрытия полов. Прихожую, коридор и кухню по соображениям практичности решено облицевать плиткой. Если просто положить ее на стяжку, то пол будет холодный.

 

Я в квартире делал оба варианта.Первый: на ЭППС 2см электрический нагревательный кабель + стяжка 3см + плитка. Итого пол поднялся 5.5см. Второй вариант без ТП: ЭППС 3см + два слоя магнезитки по 1см + плитка. Итого подъем 5.5см.

[ivanivan_i4]

Чтобы при электрических теплых полах не греть потолок соседей и не тратить зря на это тепло и деньги, необходимо сделать теплоизоляцию ЭЛЛСом минимум 30мм и затем стяжку 4-6см. Это поднимет пол и этого я хочу избежать, что написано было в пятом предложении первого поста.

 

По Украинским ГОСТам тепло подымается вверх.

[Victor_VDR]

Если снизу отапливаемое помещение и есть желание сделать конструкцию пола "потоньше", - используйте тонкий нагревательный мат. Без всяких теплоизоляторов. Львиная доля тепла все равно будет ваша. Уровень пола поднимется на 12-20 мм, включая толщину плитки.

(А вот если снизу неотапливаемый подвал, или балконная плита - тогда теплоизолятор необходим).

[S_Vladimir_79]

Чтобы при электрических теплых полах не греть потолок соседей и не тратить зря на это тепло и деньги

За комфорт нужно платить. Если нет возможности сделать всё по правилам, тогда просто нужно с этим смириться.

[KSer]

С электрическими матами все понятно - это действительно возможное решение.

 

Но маты далеко не бесплатные и м2 выходит дороже стоимости с влагостойкой фанеры фсф 22мм. С другой стороны, маты можно постелить только там, где необходимо, а фанеру надо будет стелить по всей площади. Но к стоимости матов добавляются постоянные расходы на электричество.

 

Плитка холодная, если ей есть куда отдавать тепло - например, в бетонное перекрытие. Если бетонное перекрытие выходит напрямую на на улицу или плохо изолировано, то теплопотери через плиту будут очень большими и конечно плитка по бетону будет холодной. Если же плитка теплоизолирована от перекрытия хотя бы фанерой и не соприкасается со стенами, то теплопотери с плитки будут намного меньше и по ощущениям она должна быть гораздо теплее. Опять же, одно дело, когда плитка лежит на бетоне и ваше тепло тянет весь массив бетонного перекрытия, и совсем другое, когда остался лишь слой плитки, нагретый до температуры воздуха. Надо поэкспериментировать - разложить плитку по моему паркету и походить.

Змінено 20 серпня 2013 користувачем KSer

[Tosa]

разложить плитку по моему паркету и походить.

Самое правильное решение...

имхо:будет не намного теплей,а может и одной температуры что на бетоне.

А линолеум с рисунком под плитку нерассматривали?

[Гочик]

Усі ці маніпуляції безрезультатні. Єфективно це може бути коли плитка на стяжці, а стяжка без утеплення на грунті.

Щоб зрозуміти це досить провести простий експеримент:

1. Берете дві плитки

2. Одну ложите на стяжку, а другу на підложку, пінопласт, фанеру та хоч пухову перину

3. Через деякий час..... Розбуваєтесь і стаєте одночасно на дві плитки.

4. Висновок прийде сам собою.

[mikle77]

Если снизу отапливаемое помещение и есть желание сделать конструкцию пола "потоньше", - используйте тонкий нагревательный мат. Без всяких теплоизоляторов. Львиная доля тепла все равно будет ваша. Уровень пола поднимется на 12-20 мм, включая толщину плитки.

(А вот если снизу неотапливаемый подвал, или балконная плита - тогда теплоизолятор необходим).

 

Посоветуйте как правильно сделать: есть беседка (фундамент -монолитная плита на грунте).Пол беседки -будит кафель.Хочу сделать теплые эл. полы.

Как правильно утеплит пол и сколько см на это потребуется?

В пространстве довольно ограничен.

[Victor_VDR]

есть беседка (фундамент -монолитная плита на грунте).Пол беседки -будит кафель.Хочу сделать теплые эл. полы.

1. Какая цель - снеготаяние (чтобы не лежал снег) или "ходить босиком" в межсезонье?

2. На сколько см можно/хотим поднять уровень пола?

3. Скорее всего, будет необходимо заложить нагрев. кабель с удельной мощностью320 - 360 Вт на м2.

4. Теплоизоляция (мин. 2 см толщиной) - желательна, но смотрите на конструкцию пирога. Механическая прочность конструкции пола, гидроизоляция (торцы), общая толщина...

[mikle77]

1. Какая цель - снеготаяние (чтобы не лежал снег) или "ходить босиком" в межсезонье?

2. На сколько см можно/хотим поднять уровень пола?

3. Скорее всего, будет необходимо заложить нагрев. кабель с удельной мощностью320 - 360 Вт на м2.

4. Теплоизоляция (мин. 2 см толщиной) - желательна, но смотрите на конструкцию пирога. Механическая прочность конструкции пола, гидроизоляция (торцы), общая толщина...

 

1.Теплый пол планирую внутри помещения,как вторичный обогрев (основной-кондиционер/обогреватели)

2.Пол максимально на 7 см поднять могу,лучше -меньше.

4.В идеале какой пирог должен быть для моих условий?

[Victor_VDR]

есть беседка

Какая странная у вас беседка... Получается закрытый домик.

1-й вариант) 2 см ЭППС, сетка-кабель-стяжка-плитка.

2-й) 3-4 см ЭППС, сетка-тонкая стяжка "из дорогих смесей" - тонкий нагревательный мат-плитка.

 

Уд. мощность - 130 - 150 Вт/м2 (макс 200)

"По хорошему", необходим расчет теплопотерь.