как правильно загильзовать котел?

[sand61111]

намучился с отоплением в эту зиму-ручьем течет в котел конденсат и нет тяги в котле-решил по совету форумчан-загильзовать дымоход.

Встал вопрос-как правильно это сделать-делать сам буду.

Исходные данные-:газовый котел одноконтурный АОГВ-10квт -выход 100мм-Маяк,колонка газовая Нева-выход 130мм,дымоход из кирпича14х14 см,и сверху выше конька наращен а/ц трубой 130мм,дымоход в санузле находиться-обложен кафелем,в один дымоход входит котел и колонка-так по проекту.

Планирую-на крыше-а/ц трубу снять и в дымоход вставить гильзу из нержавейки Ду 130мм и два тройника-один на котел и один на колонку-снизу воздухоотводчик.

В меня несколько вопросов???:

1.какую нержавейку брать по толщине? есть 0.5,0.8,1мм-стоит ли переплачивать за более толстый металл?

2.над крышей у меня высота кирпичного дымохода- выходит около 1м-надо ли нержавейку-наращивать выше еще? и чем ее лучше утеплять?

3.посоветуйте где лучше купить нержавейку дымоход?

Спасибо заранее за советы.

3.

Змінено 15 серпня 2013 користувачем sand61111

[Сергей 31]

0,55 достаточно.

Труба заканчивается элементом под названием "окончание дымохода".

[Радист]

1.какую нержавейку брать по толщине? есть 0.5,0.8,1мм-стоит ли переплачивать за более толстый металл?

0,5 для газового достаточно, тут как раз важнее не толщина, а марка стали, нужна кислотостойкая.

2.над крышей у меня высота кирпичного дымохода- выходит около 1м-надо ли нержавейку-наращивать выше еще? и чем ее лучше утеплять?

Мин ватой, но закрыть так, чтобы не намокала и если что - было бы куда сохнуть.

3.посоветуйте где лучше купить нержавейку дымоход?

Спасибо заранее за советы.

См. ссылку в первом ответе.

[SON]

Планирую-на крыше-а/ц трубу снять и в дымоход вставить гильзу из нержавейки.

 

А что Вам даст нержавейка, конденсат как был так и останется.

Достаточно утеплить АЦ трубу и кирпичную шахту, зонтик над трубой в сад.

У вас часом дымоход не в наружной стене?

[Радист]

А что Вам даст нержавейка, конденсат как был так и останется.

Нержавейка даст то, что конденсат не будет течь по стенкам кирпичного дымохода, а конденсат выхлопа газового котла - очень агрессивная кислая смесь, от него потом воняют стены и быстро разрушается кирпичная шахта.

Внизу загильзованного канала дымохода, как правильно нарисовано у ТС, установить сборник конденсата и отвести его в канализацию.

 

Достаточно утеплить АЦ трубу и кирпичную шахту, зонтик над трубой в сад.

Газовщики не разрешают зонтик над дымоходом газового котла.

[sand61111]

Достаточно утеплить АЦ трубу и кирпичную шахту

кирпичная шахта утеплена-наклеен сверху кирпича пенопласт 10 см+сетка +шпаклевка,а/ц труба-утеплена стекловатой+пленка ПВХ-но это ничего-не дает.Я еще установил дополнительно приточную вентиляцию-оцинковка Ду 130мм,и осталась старая Ду 100мм-над плитой-как вытяжка.

Дымоход находиться внутри дома-в ванной-очень теплое место,обложен кафелем.

[sand61111]

а то что и котел и колонка в один дымоход будут входить-это не страшно?У меня так по проекту-правда дымоход указан 14х14 см,а теперь,если я загильзую-будет-130мм,я думаю-1см-это-не критично?

[lndigo]

а конденсат выхлопа газового котла - очень агрессивная кислая смесь, от него потом воняют стены и быстро разрушается кирпичная шахта.

 

Говорят, что продукты сгорания природного газа - вода и углекислый газ. Откуда там взяться кислой смеси? Конденсата от хорошего газового котла и вправду дофига, это факт.

[SON]

кирпичная шахта утеплена-наклеен сверху кирпича пенопласт 10 см+сетка +шпаклевка,а/ц труба-утеплена стекловатой+пленка ПВХ-но это ничего-не дает.

 

Теперь давайте по порядку.

1. При такой конструкции дымохода и при таком подключении к нему котла и колонки, конденсату попасть в котел практически невозможно. В первую очередь мокла бы стена, вплоть до самого пола. На фото - ни пятен, ни былых подтеков не замечено.

2. Шахта и АЦ труба утеплены, т.е. причин для возникновения конденсата нет, тем более Феодосия, где морозы далеки от наших, северных.

3. течет в котел конденсат и нет тяги в котле - с этого места пжлста подробней. Место где именно течет и высота трубы относительно конька. Есть сомнения по целостности ТО котла.

4. Места примыкания АЦ трубы к кирпичной шахте и шахты к кровле - можно фото подетальней?

[Радист]

Говорят, что продукты сгорания природного газа - вода и углекислый газ. Откуда там взяться кислой смеси? Конденсата от хорошего газового котла и вправду дофига, это факт.

При сгорании 1 молекула газа метана образуется 1 молекула углекислого газа и 2 молекулы воды

СН4 + 2О2=2Н2О +СО2=Н2СО3+Н2О

Образуется угольная кислота с примесью сернистой кислоты

Еще здесь обсуждается.

[ts3]

Говорят, что продукты сгорания природного газа - вода и углекислый газ. Откуда там взяться кислой смеси? Конденсата от хорошего газового котла и вправду дофига, это факт.

 

Водяной пар конденсируется , смешиваясь с продуктами сгорания, образует кислоты...

[sand61111]

Теперь давайте по порядку.

1. При такой конструкции дымохода и при таком подключении к нему котла и колонки, конденсату попасть в котел практически невозможно. В первую очередь мокла бы стена, вплоть до самого пола. На фото - ни пятен, ни былых подтеков не замечено.

2. Шахта и АЦ труба утеплены, т.е. причин для возникновения конденсата нет, тем более Феодосия, где морозы далеки от наших, северных.

3. течет в котел конденсат и нет тяги в котле - с этого места пжлста подробней. Место где именно течет и высота трубы относительно конька. Есть сомнения по целостности ТО котла.

4. Места примыкания АЦ трубы к кирпичной шахте и шахты к кровле - можно фото подетальней?

1.Вы знаете-я тоже все время думал-как конденсат попадает в котел-ему ж легче стекать по дымоходу вниз,а нет-течет конкретно и за 5 лет работы у меня дно котла-сгнило полностью-сейчас жестянку вставил,еще я на трубу с оцинковки дымохода с ктла-поставил-конденсатосборник и эта конструкция у меня за год сгнила-фото прилагаю-течь стало меньше и каждый день почти полстакана конденсата собираеться в бутылке.Как погода морозная-все отлично и тяга хорошая и конденсата-нету,но как только "0" и плюсовая и тяга плохая-часто пламя с котла вырываеться не в котел-дымоход,а в обратную сторону в кухню.А так как у нас в Феодосии- температура зимой в большинстве 0 и +-то проблема постоянная.Поэтому без присмотра-котел-не оставляю.

Дымоход-чистый-не забитый-проверял и тряпку-протягивал-как "кошку".

2.Высота трубы относительно конька-около 2 м,общая высота дымохода-от горелки котла до высшей точки дымохода-около 4-4.5м.Ближайшее дерево небольшое -около 4м-его высота на уровне дымохода.

Целостность системы ЦО и котла-100%-стоит заполненная система целое лето и сухо-абсолютно и когда котел-горит-работает и морозная погода-под котлом сухо и тяга хорошая.Котел Маяк-стенки-очень хороший металл 3 или 4мм,я думаю другой котел уже б прогнил.

3.даю фото примыкания а/ц трубы к кирпичной и кирпичной к крыше,а также конденсатоотводчика,я снимал заглушку и кембриком трубкой выводил в пластиковую бутылку.

4.Еще у меня была я так думаю плохая вентиляция-стояла труба оцинковка 100мм(хотя по проекту должна быть 130мм) и эта труба-была как вытяжка над плитой через вентилятор вытяжки,хотя дверь в кухню я снял и приток с коридора постоянно был.Я уже этим летом поставил на вентиляцию еще одну трубу 130мм оцинковку и утеплил ее меролоном,а старую над плитой оставил без изменений-но котел еще не пробовал-лето и так жара

[sand61111]

течет в котел конденсат и нет тяги в котле

в этом сезоне-у меня в феврале-добавилось-стал сильно ощущаться угарный газ с котла-прямо руку ставишь перед горелкой и сифонит вовнутрь,я уже позатыкал на котле возле горелки все щели шнуровым асбестом-что б дотопить сезон до апреля и дотопил,поэтому-что то нужно делать-вот решил загильзовать

 

Добавлено через 1 минуту

я всех знакомых печников перевозил к себе и все говорят-вроде все сравнительно правильно-причину-не знают

[SON]

.Как погода морозная-все отлично и тяга хорошая и конденсата-нету,

В мороз тяга всегда сильнее. Котел в морозы работает больше, соотв. дымоход успевает прогреваться выше точки выпадения росы (конденсата). У Вас кирпичная шахта утеплена более-менее нормально, потому выпадение конденсата на кирпиче очень маловероятно. АЦ труба утеплена так себе, к тому же на выходе имеется грибок (зонтик), который однозначно не способствует тяге. Есть сомнения по общей высоте дымохода по соответствию вышеприведенным чертежикам. Подтверждением тому является "но как только "0" и плюсовая и тяга плохая-часто пламя с котла вырываеться не в котел-дымоход,а в обратную сторону в кухню."

При "правильном" дымоходе водяной пар спокойно уходит в атмосферу. К тому же, правильно построенные дымоходы не дают обратную тягу, разве очень редко и кратковременно при сильных порывах ветра.

Возможно проблему удастся решить простым наращиванием высоты дымохода до нужной и нормальным утеплением куска АЦ трубы хорошим слоем минваты 5-10см. Зонтик, как и говорилось выше снять. Банальные протечки в местах примыкания пока в расчет не берем, потму как на фото не видно, особенно сторону шахты которая смотрит на конек.

 

2.Высота трубы относительно конька-около 2 м,общая высота дымохода-от горелки котла до высшей точки дымохода-около 4-4.5м.

Проясните этот момент, с учетом чертежиков, или нарисуйте вид сбоку.

Напишите температуру +/- подачи и обратки котла с насосом и без, если помните.

У Вас АЦ труба покуда всунута в шахту?

Вот нормальное утепление.

Змінено 17 серпня 2013 користувачем SON

[Радист]

...вот решил загильзовать

Обязательно гильзуйте, если конденсат после этого и будет, то Вы без проблем сможете его собирать и отводить в канализацию.

Обязательно только гильзуйте кислотостойкой нержавейкой, 316-ой, а еще лучше 321-ой сталью.

Для того, что бы по загильзованному каналу конденсат не попадал в котел и колонку - используйте тройники с отсекателем конденсата, это такая юбочка выше ответвления на котел, с которой конденсат скапывает вниз и не попадает в котел.

[sand61111]

Общая высота от пола до верха а/ц трубы получаеться 4.9м.

Потолок в кухне-210см,перекрытие 30см(скат очень пологий)кирпичная часть на крыше 130см и а\ц труба 120см.Я пробовал лет 5 назад еще нарастить-у меня оцинковка была Ду 140мм длиной 2м,я одевал ее на а/ц трубу-но это-ничего в плане улучшения тяги-не дало.Правда я не утеплял тогда эту трубу.

[SON]

Общая высота от пола до верха а/ц трубы получаеться 4.9м.........(скат очень пологий)...........

 

Понятно, с высотой разобрались, все пучком.

Ни одна стенка шахты с улицей не граничит?

 

позатыкал на котле возле горелки все щели шнуровым асбестом-

 

Котлу нужен воздух. Модуляции пламени в этом котле нет, горелка пашет всегда на макс., а Вы ее душите. :D

Что там по температуре теплоносителя?

К стати, в колонку не течет?

[sand61111]

Ни одна стенка шахты с улицей не граничит?

нет дымоход полностью в ванной,с наружной стеной-не граничит

температуру-я больше 60-не выставляю,обычно на "3"-в интервале 50-60-этого вполне достаточно-в доме+ 22-24-уже жарко даже

 

Добавлено через 2 минуты

и как правило котел включаю утром в 6 часов и в 10 час -выключаю и потом вечером в 17 час вкл и выключаю в 22 часа,т.е. он утром работает часа 4 и вечером в среднем тоже часа 4

котел очень мощный и больше не требуеться

[Теплотехник]

Общая высота от пола до верха а/ц трубы получаеться 4.9м.

Потолок в кухне-210см,перекрытие 30см(скат очень пологий)кирпичная часть на крыше 130см и а\ц труба 120см.Я пробовал лет 5 назад еще нарастить-у меня оцинковка была Ду 140мм длиной 2м,я одевал ее на а/ц трубу-но это-ничего в плане улучшения тяги-не дало.Правда я не утеплял тогда эту трубу.

Запрещено два прибора в один дымоход выводить...

[sand61111]

Запрещено два прибора в один дымоход выводить..

у меня все сделано по проекту,месяц назад комиссия с Горгаза проверяла-никаких замечаний-только обновить акт-печников,я это уже сделал

[Теплотехник]

у меня все сделано по проекту,месяц назад комиссия с Горгаза проверяла-никаких замечаний-только обновить акт-печников,я это уже сделал

 

Безопасность же Ваша...

А если во время работы котла образуется "обратная тяга"? И дымовые газы через колонку пойдут в дом? Это СМЕРТЬ!!!!

Автоматика котла не отключит котёл...

[Радист]

Запрещено два прибора в один дымоход выводить...

В существующих зданиях не запрещается.

[sand61111]

А если во время работы котла образуется "обратная тяга"?

так я и пытаюсь найти причину,вы хотите сказать,что если я на колонку-поставлю например отсекатель-по дымоходу-то причина отсутствия тяги и конденсата-уйдет?

 

Добавлено через 3 минуты

еще меня всегда один момент смущал-кирпичный дымоход у меня 14х14см,а наращенная а\ц труба-130,т.е в месте стыковки-маленькое зажение на крыше-а вот критично ли это?я не знаю.Пробовал дымоход без наращивания а\ц трубой-он больше метра над коньком-ничего не дало,нарастил а/ц трубой-тоже ничего не дало

[SON]

на колонку-поставлю например отсекатель-по дымоходу-то причина отсутствия тяги и конденсата-уйдет?

 

Не надейтесь, проблема останется. :D

 

в месте стыковки-маленькое зажение на крыше-а вот критично ли это?я не знаю.

Не криминал, на работоспособность не влияет.

 

Еще раз спрошу, мож не заметили "в колонку не течет?

 

Добавлено через 8 минут

только обновить акт-печников,я это уже сделал

Мля, тяги нет, а акт есть. Шо за страна. :D

[sand61111]

Еще раз спрошу, мож не заметили "в колонку не течет?

в колонку-не течет-это-точно

а тягу печники проверяют-скомкали газету -открыли внизу дверцу дымохода-0подожгли и она с шумом поднимаеться вверх,правда они сказали-что должна вылетать через верх,у меня не вылетает,но гудит хорошо-сказали что у меня тяга удовлетворительна