Высажите пожалуйста свое мнение о конструкции стены

[tatarinov]

1 Гипсовая штукатурка

2 Кладка на ЦПР кирпича полнотелого М75-100 380мм

3 Газобетон, автоклавный AEROC Energy D200 150-200мм ?

 

если доверять калькулятору то 150 немного не дотягивает.

www.smartcalc.ru/thermocalc

[tansss]

Чем не устраивает вместо п2и 3 = AEROC EcoTerm D-400 500мм с коэф в режиме эксплуатации и правильной кладки = 4,05???

[tatarinov]

Такой вариант также рассматриваю, но в этой теме хочу обсудить предложенный выше пирог стены, выскажите пожалуйста почему вы предложили свой вариант, расскажите и о недостатках кирпичной стены перед газоблочной.

[tansss]

Не вдаваясь в некоторые тонкости..... гомогенная структура(система) всегда работает лучше гетерогенной....

Из света цифр.... квадратный метр стены по Вашей версии.... весит кирпича - 0,6т+0,04 гб=0,64т ... в то же время квадратный метр стены из ГБ = 0,25т.... при доме 12*12 в два этажа 48*6=288м2 *на 0,3т= 86тонн разници и всё это на расчёт фундамента...... и много другого...

[tatarinov]

я строю чтобы там жить, ваши расчеты показывают на увеличение затрат на строительстве, но не всех заботит только цена.

 

на Ваш взгляд никаких юзабильных отличий между кирпичом и газоблоком нет ?

[tansss]

на Ваш взгляд никаких юзабильных отличий между кирпичом и газоблоком нет ?

Читем......

гомогенная структура(система) всегда работает лучше гетерогенной....

[tatarinov]

из сказанного вами следует что единственное различие между кирпичом и газоблоком однородность стены. и значит кирпичная стена не имеет никаких преимуществ.

 

и масса в этом случае никак не сказывается положительно на юзабельности дома.

 

подскажите есть ли еще что-то из вами сказанного, что я не понял или не верно понял.

[Shuryn]

1 Гипсовая штукатурка

2 Кладка на ЦПР кирпича полнотелого М75-100 380мм

3 Газобетон, автоклавный AEROC Energy D200 150-200мм ?

 

если доверять калькулятору то 150 немного не дотягивает.

www.smartcalc.ru/thermocalc

 

Добрый день!

Тоже интересует очень эта тема, актуально!

[tansss]

и значит кирпичная стена не имеет никаких преимуществ.

да, и только приводит к Усложнению, Утяжелению, Удорожанию общестроительных и отделочных работ

[v2w]

гомогенная структура(система) всегда работает лучше гетерогенной

ГБ - не гомогенний матеріал. Він ніздрюватий. Хоча можливо і ізотропний, та навряд чи після більш-менш тривалої експлуатації під впливами близькими до розрахункових меж ця властивість у нього залишиться.

Далі. 1. ІМХО - D400 - теплоізоляційний але не конструкційний матеріал. * - це така поправка, що можливо і конструкц. але необхідно проводити деякі дослідження - дослівно: "Допускається застосування в огороджувальних конструкціях на підставі висновку науково-дослідної організації за результатами випробувань"

2. Цегляна кладка володіє в 4,5 (чотири з половиною) разів більшою питомою теплоємністю ніж кл. із ГБ D400*

Не вдаваясь в некоторые тонкости...

tansss, Просвітіть, будь-ласка - бо я за те, щоб конкретну роботу виконував конкретний матеріал, а це - багатошаровість конструкції, інакше виходить те саме, що і: "Ми робимо все і краще за інших", або комплексна бригада проти кількох спеціалізованих бригад. Питання риторичне, доволі цікаве і якраз в тему.

У варіанті ТС - суцільно-монолітна несуча к-ція /М100 - т.250...380мм/ і зовнішній теплоізол. шар із оздобленням - класично і надійно. Підтримую цей Варіант.

Рішення по улаштуванню такої конструкції можуть бути різними. Лише висловлю припущення, що для зовнішніх стін достатньо товщ. 250мм із повнотілої цегли М100 на ЦПР М75, і товщ. теплоіз. шару 200мм ГБ Д200 (облицювання під розшивку, або з суцільним вирівнюванням) + силікатне оздоблення /декоративне штукатурення чи пофарбування/.

[tansss]

1. ІМХО - D400 - теплоізоляційний але не конструкційний матеріал. * - це така поправка, що можливо і конструкц. але необхідно проводити деякі дослідження - дослівно: "Допускається застосування в огороджувальних конструкціях на підставі висновку науково-дослідної організації за результатами випробувань"

Немного устаревшие нормы.... сейчас действует норма - конструкционный материал - по классу прочности - от В1,5

2. Цегляна кладка володіє в 4,5 (чотири з половиною) разів більшою питомою теплоємністю ніж кл. із ГБ D400*

Ничто не берётся ниоткуда и никуда не девается(с) сколько вы потратите на нагрев термомассы - столько она вам и отдаст..... речь идет о разнице - либо статическая система - либо динамическая

[v2w]

речь идет о разнице - либо статическая система - либо динамическая

ТАк. А теплова інертність? Чи як її там..

 

Добавлено через 1 минуту

Немного устаревшие нормы.... сейчас действует норма

Дасте посилання?

 

Добавлено через 1 минуту

конструкционный материал - по классу прочности - от В1,5

Згідно ДСТУ Б В.2.7-45:2010 Д400* - це В1.

 

Добавлено через 30 минут

Ничто не берётся ниоткуда и никуда не девается(с)

Лише Бозон Гіґґса в станд. моделі

[tansss]

Дасте посилання?

 

зміни №1 ДСТУ Б В.2.7-45:2010 чинна з 01.04.2012р., затверджена наказом від 01.11.2011р. №262

Змінено 14 серпня 2013 користувачем tansss

[tatarinov]

ГБ - не гомогенний матеріал. Він ніздрюватий. Хоча можливо і ізотропний, та навряд чи після більш-менш тривалої експлуатації під впливами близькими до розрахункових меж ця властивість у нього залишиться.

Далі. 1. ІМХО - D400 - теплоізоляційний але не конструкційний матеріал. * - це така поправка, що можливо і конструкц. але необхідно проводити деякі дослідження - дослівно: "Допускається застосування в огороджувальних конструкціях на підставі висновку науково-дослідної організації за результатами випробувань"

2. Цегляна кладка володіє в 4,5 (чотири з половиною) разів більшою питомою теплоємністю ніж кл. із ГБ D400*

 

tansss, Просвітіть, будь-ласка - бо я за те, щоб конкретну роботу виконував конкретний матеріал, а це - багатошаровість конструкції, інакше виходить те саме, що і: "Ми робимо все і краще за інших", або комплексна бригада проти кількох спеціалізованих бригад. Питання риторичне, доволі цікаве і якраз в тему.

У варіанті ТС - суцільно-монолітна несуча к-ція /М100 - т.250...380мм/ і зовнішній теплоізол. шар із оздобленням - класично і надійно. Підтримую цей Варіант.

Рішення по улаштуванню такої конструкції можуть бути різними. Лише висловлю припущення, що для зовнішніх стін достатньо товщ. 250мм із повнотілої цегли М100 на ЦПР М75, і товщ. теплоіз. шару 200мм ГБ Д200 (облицювання під розшивку, або з суцільним вирівнюванням) + силікатне оздоблення /декоративне штукатурення чи пофарбування/.

 

в моем случае высота потолков 3м. считал что 250 мм недостаточно при такой высоте этажа, если ошибся то супер мне хватит и 250 мм. возможно стоит поставить несущие колонны чтобы не плодить толщину стены.

[v2w]

План і розріз по сходовій в студію.

[tatarinov]

Вот планы ..........................

[v2w]

Для отримання найбільш достовірного заключення, щодо доцільності внесення таких змін до проекту Вам необхідно проконсультуватись із проектувальником, який розробляв чи перевіряв конструктивну частину проекту і володіє виключно найбільш повним уявленням про можливі варіанти...