sirglund Опубліковано: 8 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2013 Всем доброго времени суток. Необходимо залить небольшое монолитное перекрытие. Размер 4 на 1,2 метра. Толщина перекрытия порядка 20 см. Самострой. Опирание 3 стороны - стены, 4-я - мощный уголок. Фото прилагается. Хотел положить сетку в 2 слоя 12-й арматуры с 200-й ячейкой. Сделал 1-й ряд стал сомневаться стоит ли делать второй ряд. Перектытие будет используется для опорания ж/б лестницы. Прошу совета знающих, - не будет ли второй ряд арматуры избыточным? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дод Опубліковано: 9 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2013 Всем доброго времени суток. Необходимо залить небольшое монолитное перекрытие. Размер 4 на 1,2 метра. Толщина перекрытия порядка 20 см. Самострой. Опирание 3 стороны - стены, 4-я - мощный уголок. Фото прилагается. Хотел положить сетку в 2 слоя 12-й арматуры с 200-й ячейкой. Сделал 1-й ряд стал сомневаться стоит ли делать второй ряд. Перектытие будет используется для опорания ж/б лестницы. Прошу совета знающих, - не будет ли второй ряд арматуры избыточным? С просчетом надо Вам обращаться напрямую к специалистам. На мой взгляд и имеющийся строительный опыт, я бы сделал бы в 2 ряда или, по крайней мере, сверху уложил бы сетку с ячейкой 50х50 из проволоки, есть такие уже готовые плоские сетки. Успехов 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jetfigter2015 Опубліковано: 9 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2013 Опирание 3 стороны - стены, 4-я - мощный уголок. Стіни - це добре. А кутник - на собачу буду. Кутник в таких випадках не використовується. При нейменшому прогиб втрачає жорсткість і по характеристиках прирівнюється до звичайної металевої полоси. Або монолітно залити ж/б балку (потрібна порада тямущих по розрахунку арматури) або швелер, тавра чи двотавровий. Імхо. стоит ли делать второй ряд. Напевно прийдеться. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sirglund Опубліковано: 9 серпня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2013 Стіни - це добре. А кутник - на собачу буду. Кутник в таких випадках не використовується. При нейменшому прогиб втрачає жорсткість і по характеристиках прирівнюється до звичайної металевої полоси. Або монолітно залити ж/б балку (потрібна порада тямущих по розрахунку арматури) або швелер, тавра чи двотавровий. Імхо. Напевно прийдеться. Уголок был в наличие. Толщина уголка 10 мм. Я при "своем центнере" спокойно ходил по нему при пролете 7 метров... Хотя хз... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jetfigter2015 Опубліковано: 9 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2013 Уголок был в наличие. Думаю, краще його вийняти зовсім і додатково в цьому місті про армувати - зробити балку. Користі з нього буде мало, а шкода є. Ви розрізуєте ним армопояс, ще й над дверима, чи то вікном. При чому досить сильно. Імхо. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
salexa Опубліковано: 9 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2013 Прошу совета знающих, - не будет ли второй ряд арматуры избыточным? Чтоб долго не писать про защемленные балки, консоли, растяжения/сжатия арматуры и бетона, просто отпишусь. 1. Уголок прогнется и работать не будет. 2. Верхняя арматура в плите нужна ВСЕГДА 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexsk Опубліковано: 16 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2013 Всем доброго времени суток. Необходимо залить небольшое монолитное перекрытие. Размер 4 на 1,2 метра. Толщина перекрытия порядка 20 см. Самострой. Опирание 3 стороны - стены, 4-я - мощный уголок. Фото прилагается. Хотел положить сетку в 2 слоя 12-й арматуры с 200-й ячейкой. Сделал 1-й ряд стал сомневаться стоит ли делать второй ряд. Перектытие будет используется для опорания ж/б лестницы. Прошу совета знающих, - не будет ли второй ряд арматуры избыточным? [ATTACH]299160[/ATTACH] [ATTACH]299161[/ATTACH] [ATTACH]299159[/ATTACH] [ATTACH]299162[/ATTACH] По собственному опыту ложил 75 уголок (пролет 2.80 * 5.4 толщина 15см) очко 20 на 20 в два ряда снизу 12 с верху 10, никаких трещин и проседаний не было. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дод Опубліковано: 17 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2013 По собственному опыту ложил 75 уголок (пролет 2.80 * 5.4 толщина 15см) очко 20 на 20 в два ряда снизу 12 с верху 10, никаких трещин и проседаний не было. Ситуация не простая, может стоит в этой ситуации сделать дополнительный армокаркас, можно связать его отдельно под толщину плиты с минусом по 3 см на сторону, и уложить в по длине уголка, использовав последний как обрамление бетонной плиты. Уголок не бетонируется, так как он режет плиту. Тогда основную нагрузку возьмет на себя,усиленный армированием, торец плиты и конечно же армирование верхнего слоя плиты. Успехов. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 17 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2013 2. Верхняя арматура в плите нужна ВСЕГДА Даже в свободно лежащей? А зачем? ЖБК производят неправильные плиты ПК? (про арматурную сварную мелкую сетку не говорим. Она не рабочая и не конструктивная) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
salexa Опубліковано: 18 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2013 Даже в свободно лежащей? А зачем? ЖБК производят неправильные плиты ПК? (про арматурную сварную мелкую сетку не говорим. Она не рабочая и не конструктивная) Затем что идеальной расчетной модели не бывает. Если поставить плиту на подшипники, ничем ее не пригружать, и подшипники периодически смазывать, тогда теоретически Вы правы - не нужна. В ребрах заводских плит перекрытия есть верхняя арматура. Если в Ваших нет - значит Ваш ЖБК производит не правильные плиты. Применительно к данному случаю (опирание по трем сторонам), средняя часть частично будет работать как консоль, а за счет защемления в монолитном поясе, по двум сторонам можно рассматривать защемление. Усилия вверху сечения плиты будут. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sirglund Опубліковано: 18 серпня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2013 Всем спасибо. Добавил ряд 8-ки, но с ячейкой 30 см. Залил. Уголок который лежит - 120 на 120, толщина 10. Если кому интересно фото выкладываю... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 19 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2013 (змінено) В ребрах заводских плит перекрытия есть верхняя арматура. Если в Ваших нет - значит Ваш ЖБК производит не правильные плиты. Тогда надо сделать маленькую поправочку. У меня, моих "ЖБК" было 4 штуки - все делают неправильные плиты. Из того что видел у других - аналогично Змінено 19 серпня 2013 користувачем Игореха 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирина В. Опубліковано: 21 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2013 Всем спасибо. Добавил ряд 8-ки, но с ячейкой 30 см. Залил. Уголок который лежит - 120 на 120, толщина 10. Если кому интересно фото выкладываю... сетка с арматурой уложенной ячейкой больше 25см не работает уже как сетка..., это Вам скажет любой инженер-строитель. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sirglund Опубліковано: 23 серпня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2013 сетка с арматурой уложенной ячейкой больше 25см не работает уже как сетка..., это Вам скажет любой инженер-строитель. Спс. Буду иметь ввиду в дальнейшем строительстве... Но по этой сетке я ходил при весе в 100 кг, - немного прогибалась. Веса в той плите до 2,5 тонн, площадь 5 м. кв. , тоесть на 1 метр выходит - 500 кг нагрузки. Стоя двумя ногами я занимал около 0,1 м. кв. Есть ли из этого вывод что сетка выдерживает нагрузку около 1000 кг на 1 м.кв? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дод Опубліковано: 24 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2013 Всем спасибо. Добавил ряд 8-ки, но с ячейкой 30 см. Залил. Уголок который лежит - 120 на 120, толщина 10. Если кому интересно фото выкладываю... Дело сделано. К сожалению мое предложение о дополнительном армировании вдоль уголка было не принято. Возможно я не точно его сформулировал, хотя оно не требовало каких либо серьезных усилий. По своему опыту видел железобетонные плиты в которых специально армировали их отдельные участки, которые особо нагруженные. В то же время на фото видна дополнительная сетка вокруг уголка, что даст эффект и верхний ряд арматуры. Успехов. Рекомендую всем чаще обращаться на форум. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирина В. Опубліковано: 25 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2013 Спс. Буду иметь ввиду в дальнейшем строительстве... Но по этой сетке я ходил при весе в 100 кг, - немного прогибалась. Веса в той плите до 2,5 тонн, площадь 5 м. кв. , тоесть на 1 метр выходит - 500 кг нагрузки. Стоя двумя ногами я занимал около 0,1 м. кв. Есть ли из этого вывод что сетка выдерживает нагрузку около 1000 кг на 1 м.кв? чуть не так, но что б понять как вся конструкция работает, нужно прослушать курс лекций Хотя основное что запомнилось, бетон работает на сжатие, ар-ра на растяжение или как в народе говорят на изгиб, при площади вашей конструкции и трех стен опирания для неё сеток тех, что уложили более чем достаточно, жалко только верхнюю (ну никак она там работать не будет) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
salexa Опубліковано: 26 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 серпня 2013 достаточно, жалко только верхнюю (ну никак она там работать не будет) Тогда надо сделать маленькую поправочку. У меня, моих "ЖБК" было 4 штуки - все делают неправильные плиты. Всех, как говорится не переспоришь. Уже и ТС написал что прогибалась, а народ подвинуть в его мнении не возможно. Игореха, с Вашими плитами и плитами "других", все понятно. Не понятно, только, чему здесь радоваться? Тому, что в погоне за низкой себестоимостью/большей прибылью, Ваш завод сделал какие-то свои, местные, не понятно на что рассчитанные ТУ? Вод здесь скачайте, и начиная с 20-й страницы, посмотрите: dwg.ru/dnl/2569 Затем, поменяйте свои смайлики. Добавлено через 10 минут Игореха, пожалуй, скажу Вам "спасибо". Когда я имел дело с ПК ( последний раз в 2002 году), в них была арматура вверху. В Советской серии 1-141, как Вы можете видеть, тоже есть. Сейчас, не удивлюсь если ее нет. Времена такие. Сиюминутная прибыль у многих превыше здравого смысла. Когда буду покупать плиты себе - обязательно посмотрю как их армируют. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз