Срочный ? про потолок из гипсокартона

[boris239]

"Крымчанин",я разве вас имел ввиду? я говорю вообще о мастерах которые предлагают такой вариант, без веского на то основания! например мастера которые работают у заказчика, который задал изначальный вопрос!

 

Добавлено через 1 минуту

это я себя цитирую, если кто вдруг не заметил.

я заметил!

["Крымчанин"]

я говорю вообще о мастерах которые предлагают такой вариант

Где-то тут уже поднимался разговор о двухслойном потолке.., точно не помню, где именно. По-моему Чуля (могу ошибаться) высказывался в пользу двух слоев. Если поискать, то там можно найти все за и против.

[Zeland]

Так на них и покататься еще можно:D

[Чуля]

Где-то тут уже поднимался разговор о двухслойном потолке

1. По пожарным нормам...

два слоя простого гк, по этим самым нормам, заменяют один слой огнеупорного гк и выдерживают полтора часа открытый огонь!

Бумага сгорает, а сердечник гипса держится дольше... Именно поетому зашивка идет со смещением листов и с шпаклевкой первого слоя...

2. В разы увеличивается прочность конструкции (актуально в перегородках.)

3. Раньше сомневался... но потом не раз, сильно удивлялся в ефективной шумоизоляции при двойной зашивке.

4. У нас невозможно купить листы толщиной 20-24мм. А чем толще сой Г/К тем стабильней он переносит перепады влажных и температурных режимов.

5. Уже давно, в обязательном порядке практикую зашивку Г/К в два слоя в мансардах. где сама конструкция крыш подвергается ветровым и снеговым нагрузкам...

Даже при жесткой привязки гипсокартона по периметру, при обычном каркасе через 40см. за долгие годы не возникло ни одной волосяной микротрещины.

Почему точно не знаю... Но думаю, что первый слой Г/К, как бы служит амортизатором и принимает все нагрузки на себя... второй при етом остается более стабильным.

[Чуля]

подвесы желательно крепить на анкера тдн(бейербахи)

Я бы сказал - Обязательно...

Да и намного проще крепить баербах, чем дюбель... плюс прочность такого крепления в разы выше. чем в дюбеля и баербах хорошо держится даже в пустотах Ж/Б плит

Кстати сегодня попробовал вот такие... В работе они намного лучше.

Раньше использовал вот такие...

[remont2013]

А на потолок нужно крепить гипсокартон на профили или тоже можно на силтековский клей?

[boris239]

А на потолок нужно крепить гипсокартон на профили или тоже можно на силтековский клей?

нужно крепить на профиля!

[Иван98]

Согласен на потолок к профилям крепится .

Что касается в два слоя то это уже как по мне перебор глупый!!!!! Мне бы приплатили если б даже я бы себе 2 слоя не делал никогда. Если делать хорошо или следить за тем чтоб так делали то одного слоя вполне хватает. Он и делается в один, знаю лично под сто домов только где все стоит прекрасно и ничего не провисло и не упало.

В два слоя потолок видел делали парни в спорт зале школы чтоб мячиком потолок не пробили, и стоит ничего.....Но вес двух слоев я вам скажу приличный, кто делал знает. Но если на него пойдет вода, потоп, затоп то ему капец полный, хоть два слоя ....это просто лишние не нужные траты! Есть угроза воды сверху ставить натяжниые и все, иначе риск и если затопит то попадос на замену. А как тут говорят про пожар..если будет гореть и ему тоже полный капец придет не надо ляля.говорит видимо тот кто после пожара его не видел и просто врет.

[boris239]

Иван98,разве кто-то говорил, что гк. не сгораем? повторюсь еще раз! двойной слой гк, по нормативам, сдерживает 1.5 часа открытый огонь от распространения и не более! после с гк происходит тоже самое что при пожаре происходит с другими материалами,он сгорает или вернее превращается в пепел! но 1.5 часа ,очаг возгорания будет находиться в одной комнате, что даже в Украине достаточно для приезда пожарных! долго-ли выдержат открытый огонь, натяжной потолок, я не могу сказать!других предназначений у двойного слоя, просто нет! если кто-то решил что двойной слой предотвращает появления трещин, это его дело! я думаю если бы в Украине цены были-бы как здесь, 99 процентов заказчиков, отказались бы от второго слоя!если быть конкретней мало кто захочет платить 60-65 евро за м2 двухслойного потолка, это с материалами!

[Иван98]

мало кто захочет платить 60-65 евро за м2 двухслойного потолка, это с материалами!

я не захочу)

["Крымчанин"]

долго-ли выдержат открытый огонь, натяжной потолок,

А сколько может выдерживать огонь клеенка? Ноль-ноль минут. Может, конечно, придумали (каждый день что-то новое) негорючую пленку, но так уровень ее токсичности при нагреве будет зашкаливать.

[Чуля]

Что касается в два слоя то это уже как по мне перебор глупый!!!!!

В даном случае... у автора темы - ДА!...

Я же. говорил про мансарды, в которых у нас почему -то ( і не тільки - вуйки;) кстати) редко выдерживают все нормы при утеплении. На последнем обьекте например, зашивал в один слой, поскольку присутствовало грамотное утепление ( толщина утеплителя. продухи, качественная мембрана) нам осталось только, перед зашивкой дать пароизоляцию на металический каркас.

- а также перегородки, прочность которых увеличивается в разы... Ну то таке, ділєтанту тяжело обьяснить, пока он сам руцями не зробить , принаймі один каркас...

 

Но вес двух слоев я вам скажу приличный, кто делал знает

А Вы делаете? Знаете?

Ну так раскажите... ;)

Подвес (1мм.) выдерживает вес - 40 кг.

Тяга - 25 кг.

Вес 1 м. кв. при однослойной обшивке - около 13 кг

При двухслойной - 1м.кв -22 кг.

Посчитайте шаг профилей и шаг между подвесами... И Вы увидете во сколько раз, превышает количество подвесов.... У нас же, зачастую используют чрезмерное количество подвесов, из - за часто ничтожной толщины профиля... тем самым - ужесточая профиль, а не из-за веса конструкции.

П,С Без образ, але іноді краще - жувати... Имхо.

[boris239]

что-то у вас слишком тяжелый гк? я думаю при трехслойной обшивке, перегородка будет еще крепче! шутка!!! а если бы в Украине возможно было купит гк, толщиной 25мм вы бы перегородки делали из него?

[Чуля]

толщиной 25мм вы бы перегородки делали из него?

Я бы только, предлагал... рекомендовал- его В ОТДЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ... Чем толще слой гипса. тем более он стабильный к перепаду влажных и темп. режимов...

 

Добавлено через 1 минуту

что-то у вас слишком тяжелый гк

Г/К лист -12, 5 см 1.20 на 2.50 - 27 кг

[Иван98]

Чуля на мансарды да.

Да то что выдерживает, то что подвесы держат это понятно, просто основное это

з а ч е м о н о н а д о??? (эти 2слоя в комнатах), лишние денежки просто подвесить и всэ!

И делал и знаю, не писал бы если б не делал и не знал.То что перегородка куда прочнее, надежнее это и ежу понятно.

[Чуля]

Чуля на мансарды да.

Да то что выдерживает, то что подвесы держат это понятно, просто основное это

з а ч е м о н о н а д о??? (эти 2слоя в комнатах), лишние денежки просто подвесить и всэ!

И делал и знаю, не писал бы если б не делал и не знал.То что перегородка куда прочнее, надежнее это и ежу понятно.

Сказал бы так...

Двухслойную делаю очень редко...

обязательно-принудительно:

- мансарды при неграмотном и недостаточном утеплении.

- Полуперегородки, фальшстенки.

предлагаю на выбор ( большую роль играет финансовое состояние закажчика)

- Стены, полномаштабные перегородки.

- Потолки с большой площадю ( обычно гостиные спареные с кухнями и с выходом на терасу)

- В случаях не постояного проживания (дачи) где не соблюдается стабильный влажно-темп. режим.

[boris239]

Сказал бы так...

Двухслойную делаю очень редко...

обязательно-принудительно:

- мансарды при неграмотном и недостаточном утеплении.

- Полуперегородки, фальшстенки.

предлагаю на выбор ( большую роль играет финансовое состояние закажчика)

- Стены, полномаштабные перегородки.

- Потолки с большой площадю ( обычно гостиные спареные с кухнями и с выходом на терасу)

- В случаях не постояного проживания (дачи) где не соблюдается стабильный влажно-темп. режим.

видать достали тебя этой двойной обшивкой? я сужу со своей колокольни и по своему опыту! до приезда во Францию не занимался гк. то-есть опыт только французский!ты наверняка знаешь по своему испанскому опыту, что убеждать заказчика здесь не принято, даже если ты прав! думаю ничего страшного, что я перешел на ТЫ,

[Днепр Владимир]

Стены, полномаштабные перегородки.

- Потолки с большой площадю ( обычно гостиные спареные с кухнями и с выходом на терасу)

В этих случаях использую разные уровни площадей либо убеждаю их сделать, либо компенсационный шов как по букварю там четко сказано на каких длинах он должен быть.

[Чуля]

что убеждать заказчика здесь не принято, даже если ты прав!

Я никогда не убеждаю заказчика... Не хочу его отрывать от машинки, тої шо гроші друкує. :D

Обычно работаю по рекомендациям, из рук в руки. И в основном если и возникают какие то вопросы и даже если пытаюсь, что то расказать... то в ответ:

Делай как знаеш... головне шоб було - добре.

Даже боюсь попасть на заказчика, который лопатит круглосуточно интернет форумы... боюсь не из- за дискусии, я потрындеть люблю. Боюсь что ета дискусия, тупо убьет мое рабочее время.

Если предположить что мой заказчик, как то контролирует процес и водит по ночам тех.надзоры и архитекторов, то я етого не знаю...

Хибне уявлення про мене, у тебя сложилось судя по форуму... Где я стараюсь переубеждать мастеров, по некоторым вопросам и в то же время перенимаю опыт у них по другим вопросам или методам.

В реальной жизни могу дискутировать, только со своим напарником на перекурах... И охотно отвечаю на вопросы заинтересованых в том или ином вопросе других мастеров, без навязывания и вступления в спор.

На работе - работаю... Трындю на форуме

[boris239]

Хибне уявлення про мене, у тебя сложилось судя по форуму..

если ты имеешь ввиду мое мнение, то тут ты ошибаешься !!! не буду конкретизировать, но на форуме есть мастера, которых интересно послушать и пообщаться! в том числе и ты! я бы с удовольствием с этими людьми поработал! без преувеличений!!!