"Николай Васильевич и его сад c виноградником под Харьковом"

[nemec_1150]

выросли бы блинные "удочки"

А на удочках к осени - БЛИНЫ! :)

[nickvas]

А на удочках к осени - БЛИНЫ! :)

 

О-о! Если бы каждая очепятка становилась реальностью - у нас была бы совсем другая реальность. Детализировать не буду - каждый может придумать сам

[Miracle]

Обратили внимание в представленной выше таблице эффективности препаратов на Хорус?

Нет, не обратил, но я писал о деревьях, или ваше отношение к хорусу относится и к деревьям?

А вот этот самый период распада, по другому период ожидания или время от последней обработки препаратом до возможности потребления ягоды составляет у нас 20 дней, а в Америке 66 дней.

спасибо. по больше таких секретов раскрывайте нам.

[1GOG]

У меня тоже пара вопросов по вишне-черешне.

1. Покупалось, как вишня, но вишня ли это?

Было немного цвета, но ничего не завязалось.

 

 

 

 

2. Прищипывать ли молодую поросль или дать отрасти еще немного?

На вишне-черешне правило о закладывании плодовых почек после прищипывания тоже работает?

 

 

[nickvas]

У меня тоже пара вопросов по вишне-черешне.

1. Покупалось, как вишня, но вишня ли это?

Было немного цвета, но ничего не завязалось.

по листу - это вишня. У черешни более продолговатый лист

Деревце ещё маленькое, вот и сбросило завязи - оно их просто пока не вытянет. Года через два будет какой-то урожай. Если повезёт - на следующий год может показать несколько сигналок.

2. Прищипывать ли молодую поросль или дать отрасти еще немного?

Я бы немного проредил - оставил бы 3-4 будущие скелетные ветки и центральный проводник и прищипнул бы из за 5-м - 6-м листом - чтобы появились будущие ветки 2-го порядка. Но это нужно для формирования кроны. Когда вишня вступает в плодоношение - веточки не обрезают - на них как раз формируется урожай, только прореживают, если сильно густо.

На вишне-черешне правило о закладывании плодовых почек после прищипывания тоже работает?

Работает, но больше для черешни. У черешни и вишни механизм плодоношения отличается - черешня формирует плодовые букетики на 2-х летних (и старше) ветках, а вишня - на однолетних веточках.

[1GOG]

На счет того, что это вишня - порадовали.

СтОит ли придавать веткам вишни горизонтальное направление прищепками и оттяжками на колышки?

[Miracle]

На счет того, что это вишня - порадовали.

СтОит ли придавать веткам вишни горизонтальное направление прищепками и оттяжками на колышки?

 

мой друг. помоем вы сильно заморачиваетесь с этими деревьями ))

[POZITIFF]

У меня тоже пара вопросов по вишне-черешне.

1. Покупалось, как вишня, но вишня ли это?

Было немного цвета, но ничего не завязалось.

 

2. Прищипывать ли молодую поросль или дать отрасти еще немного?

На вишне-черешне правило о закладывании плодовых почек после прищипывания тоже работает?

 

1. Вишня.

2. На момент формировки прищипывают, после формирования кончики уже не трогают, ибо на вишне массово плоды находятся именно на концах веток.

Я первые 2-3 года сильно прищипываю, чтобы сформировать побольше ответвлений с выходами плодовых концевых ветвей по всему периметру кроны.

Ща пойду пару фото сделаю.

[m2v]

У меня тоже пара вопросов по вишне-черешне.

1. Покупалось, как вишня, но вишня ли это?

Было немного цвета, но ничего не завязалось.

 

 

 

Я сейчас на работе и не могу подойти к своей чудо-вишне и сравнить с вашим фото, но мне кажеться, что ваше дерево похоже на мою Чудо-вишню.

[POZITIFF]

 

В первый год при отрастании скелетных оставленных побегов посреди лета каждый был прищипнут(толстая красная полоса) на ветвление.

Иначе бы выросла долгая удочка с плодами на концах. И с ветвлением на концах.

В том же году начали расти боковые побеги, из которых я оставил 4, смотрящие в разные стороны и наружу.

В следующем году весной(а косточковые обрезают весной, все мы помним) эти 4 побега также были обрезаны на формирование кроны(красные линии поменьше) - веток 3 порядка.

Видно, что пошла масса побегов в разные стороны, я уже обрезал растущие внутрь и строго вверх над первым междоузлием для формирования букетного плодового образования.

Из остальных оставлю также по 2-3 ветки 3 порядка на каждой из 4 ветвей 2 порядка. Они уже не будут прищипываться на концах.

Таким образом поступаю с каждой веткой по центральному проводнику, формируя что-то наподобие веера.

Не оттягиваю, такая ветка сама опустится ниже под тяжестью кроны и урожая.

На ветках первого и второго порядка уже в этом году был цвет и висят вишеньки. Там уже заложились плодовые образования, которые будут плодоносить всегда. Если конечно подать достаточно света внутрь кроны. Для этого и формируют центральные ветки ярусами с пропусками между ними для проветривания и освещения всей кроны.

Сформировано будет на конце каждой скелетной ветки первого порядка около 4*2-3=8-12 веточек плодоношения.

 

Добавлено через 12 минут

 

 

 

Николай Василевич, изюминка у вас это 17-24-1? Не знаю, у меня этот виноград один из монстров по росту ))

Саша, где вы описания про эту изюминку нашли?

 

Вот почему я выбрал Велес, а не Изюминку в свое время.

И возле того, и возле другого надо поработать. От этого не уйдешь, потому что, как говорят мудрые люди, виноград очень хорошо растет в тени хозяина.

Но изначально, имея большую силу роста Велес формирует намного большие грозди.

Вот ориентировочно я обвел размеры одного соцветия Велеса(большой круг) и Изюминки(малый круг).

 

Мало того, по отзывам других Изюминка закладывает 2 соцветия на побег, а Велес 3-4. Это я вижу уже у себя.

Это дает возможность выбора. В случае каких-то катаклизмов(механических либо природных) при потере 1-2 соцветий у меня останется из чего выбрать на выращивание грозди. Я не потеряю год жизни.

Да, нужна будет нормировка.

На этом же побеге, пронормировав соцветия как показано на фото ниже(обрезав второй и третье, а саму первую гроздь также лишив первого крыла и верхушки), я на выходе получу 2 кг гроздь кишмиша.

 

А на Изюминке максимально 800 г без всяких обрезок и нормировок.

Или две по 500-600.

[1GOG]

мой друг. помоем вы сильно заморачиваетесь с этими деревьями

Разве? Как по мне - даже не хватает времени для полноценной "заморочки".

Деревья молодые, только сейчас и нужно кардинально ими заниматься.

Через 3-4 года будет уже поздно что-то формировать и подправлять придется кардинально.

 

ваше дерево похоже на мою Чудо-вишню.

Да, весьма похоже. Тем более, что именно чудо-вишня в питомнике и покупалась. ;)

 

Ща пойду пару фото сделаю.

С удовольствием посмотрим.

 

а косточковые обрезают весной, все мы помним

Т.е. сейчас уже лучше не подрезать упущенное?

Или все же можно подрезать на ветвление?

[POZITIFF]

Через 3-4 года будет уже поздно что-то формировать и подправлять придется кардинально.

Золотые слова;)

[Miracle]

Вот почему я выбрал Велес, а не Изюминку в свое время.

я новичек в этом деле, но

solodki-grona.com/Stolovij/8I/Izuminka.html

 

Личные наблюдения:

 

23.08.2015

"Для меня вкус Изюминки и консистенция мякоти - один из приближенных к идеалу. Урожайность не хромает. Восприимчивость к милдью видно только в школке и то если прозевать. В ряду, взрослый куст ведет себя более чем достойно. Сахар по показаниям рефрактометра не особо высок, но при стабильно низкой кислотности ощущения от дегустации более сладкие)).

Кстати, очень разно выглядит на солнце и когда облачно."

 

Добавлено через 1 минуту

А на Изюминке максимально 800 г без всяких обрезок и нормировок.

опять же, я не специалист. но возможно лучше или как минимум не хуже, получит 4 грозди по 500 гр, чем одну 2 кг. с одного куста, к примеру!

 

Добавлено через 41 секунду

Разве? Как по мне - даже не хватает времени для полноценной "заморочки".

я считаю что сейчас особо париться не стоит, ест осень и есть весна!

 

Добавлено через 2 минуты

и я совершенно ничего не доказываю. в свое время я купил один из самых дорогих сортов винограда, а какой он будет и свое мнение я , пожалуй, уже выскажу позже.

к сожалению заметить сколко гроздей на винограде у меня было в этом году уже не могу, оборвали с дочкой. но скорее всего их было в среднем 2 на моих малюсеньких кустиках. Как будет потом посмотрим! Но из всего списка виноградных кустов больше всего винограда было именно на этом кусте. На других тоже было, но уж точно не больше.

[POZITIFF]

я новичек в этом деле, но

solodki-grona.com/Stolovij/8I/Izuminka.html

 

 

 

 

На фото гроздь где-то и есть 600-800 г, а Велес у Сережи был под 8 кг;)

Гроздь.

 

опять же, я не специалист. но возможно лучше или как минимум не хуже, получит 4 грозди по 500 гр, чем одну 2 кг. с одного куста, к примеру!

 

Под топор такой виноград, с которого собирают с куста 2 кг.

Мы говорим за гроздь на 1 побеге. Одном из 35-40 положенных.

И невозможно получить 4 грозди на побеге винограда, который закладывает только 2 соцветия на побег:D

[Miracle]

Под топор такой виноград, с которого собирают с куста 2 кг.

я говорил относительно.

воможно на велесе с рукава 8 лоз, а с изюминки, в 4 раза больше. то на то и выходит.

 

а вообще я не понимаю к чему весь этот спор.

выращивайте тогда один велес ))

[Jyrcom]

Вызывает, если есть остатки этого препарата в ягоде.

После периода распада его в ягоде нет.

А вот этот самый период распада, по другому период ожидания или время от последней обработки препаратом до возможности потребления ягоды составляет у нас 20 дней, а в Америке 66 дней.

Препарат один и тот же, просто наши врачи и регистраторы считают, что украинцы должны выдерживать большую концентрацию остатка препарата, чем американцы.

Из-за этого и такой разрыв в допустимых сроках.

Я у себя для выращивания урожая для своей семьи ориентируюсь на американские сроки. А это значит, что препаратами типа Полирам и Ридомил можно работать на винограде до момента цветения, после которого обычно и проходит от 70 дней и больше до сбора урожая.

Цікаво чи дотримуються цих строків торговці виноградом на ринках? І скільки обробок проходить продажний виноград "не для себе" ?

[nickvas]

Я сейчас на работе и не могу подойти к своей чудо-вишне и сравнить с вашим фото, но мне кажеться, что ваше дерево похоже на мою Чудо-вишню.

 

Лист, конечно, похож и на Чудо-вишню (по другому - Черевишню), но сравнить хорошо бы плоды - по срокам и вкусу - у меня черевишня созревает недели на три раньше и вкус - что-то среднее между черешней и вишней - слаще вишни и кислее черешни.

А вообще, главное, по листу на фото видно, что не клён и не осина, и не яблоня и не груша

[POZITIFF]

Цікаво чи дотримуються цих строків торговці виноградом на ринках? І скільки обробок проходить продажний виноград "не для себе" ?

Знаю, что турецкое производство кишмишей включает порядка 20 обработок, последняя уже в ящиках.

Ридомил - очень хороший препарат, хорошо держит Милдью и к нему нет привыкания у растения. И он есть на каждом углу.

Если стоит вопрос сберечь кусты при вспышке милдью в период созревания, наши производители, не все конечно, придерживаются сроков ожидания согласно украинской регистрации.

Многие продавцы-базарники, продавая свой виноград, даже и не вникают во все нюансы, считают, что 10 дней прошло и все нормально - самим можно есть и людям продавать. Баловаться дорогими биопрепаратами без гарантии лечения куста мало кто будет.

[рыбак]

Посадили себе актинидию. Пока прикрыли , что под рукойц было, одну ведром пластиковым . Говорят побеги актинидии любят коты. Она для них , как валерьянка.

Сегодня слышу . чет нявкает за домом. Прихожу , а наш котяра пытается достать растение , и так , и эдак пытался забраться под ведро.И качался и катался возле него.

Чё-ж будет , когда лиана вырастет . Сожрет ведь гад эдакий..:D

[AlexNaymk]

я на выходе получу 2 кг гроздь кишмиша.

 

А на Изюминке максимально 800 г без всяких обрезок и нормировок.

Или две по 500-600.

Саня это абсолютно разные 2 вида винограда.Изюминку любят за вкус,Велес за красоту грозди.Их нельзя сравнивать и сопоставлять.У Велеса тоже проблем хватает,гнили одна из них,но те кто решился его посадить морально к этому готовы.И кол-во соцветий которое закладывает форма,не есть аргумент или недостаток.Я считаю что 1-2 соцветия вполне достаточно для формирования урожая.Что касаемо веса грозди,то по моему опыту,гроздь массой 500-700гр есть оптимум,если для потребления.Для рынка или восторженных взглядов-предела веса нет.И все таки эти две формы не конкуренты.

Вот здесь,все плюсы и недостатки Изюминки.Выращивать или нет-каждый решает для себя сам.

 

п.с. Есть Изюминка Магарача,она более проблемна.А есть тип Изюминки селекции Голуба,она вроде покрупней и мороки с ней меньше,но по вкусу проигрывает.

[Miracle]

Посадили себе актинидию. Пока прикрыли , что под рукойц было, одну ведром пластиковым . Говорят побеги актинидии любят коты. Она для них , как валерьянка.

Сегодня слышу . чет нявкает за домом. Прихожу , а наш котяра пытается достать растение , и так , и эдак пытался забраться под ведро.И качался и катался возле него.

Чё-ж будет , когда лиана вырастет . Сожрет ведь гад эдакий..:D

 

 

 

говорят что жрут в основном мальчиков, но у меня котов по соседству полно, не подходят... меня это радует!

[рыбак]

говорят что жрут в основном мальчиков, но у меня котов по соседству полно, не подходят... меня это радует!

 

Под ведром женская .если продавцы не обманули.

[yriy1]

селекции Голуба

 

Блин, живет через три улицы, ни как в гости не попаду

[AlexNaymk]

Блин, живет через три улицы, ни как в гости не попаду

Ну ты блин даешь...

Вдруг чего-делись новинками ;)

[yriy1]

Ну ты блин даешь...

Вдруг чего-делись новинками ;)

 

В пошлом году позвонил ему, спросил новинки, есть сказал заходи 700гр саженец

Для начинающего, который может запросто запороть саженец дороговато

А в гости напрошусь, так для общего развития