"Николай Васильевич и его сад c виноградником под Харьковом"

[nickvas]

Всё это уже сделано, но пока эффекта не вижу...

Т.е. болезнь прогрессирует и заболевают новые листья?

[nemec_1150]

Т.е. болезнь прогрессирует и заболевают новые листья?

Да, именно так Идёт сверху-вниз.

[nata1]

У меня черешня страдает, подозреваю, на бактериальный рак...

 

Я могу ошибаться, но мне кажется, что это калийное голодание.

[термодача]

Всё это уже сделано, но пока эффекта не вижу...

а вы уверенны в качестве ваших инсектецидов-фунгицидов, сейчас очень много подделок химии, уже не раз сталкивалась(

[nemec_1150]

а вы уверенны в качестве ваших инсектецидов-фунгицидов, сейчас очень много подделок химии

Химией пользуюсь крайне редко (ранняя весна - поздняя осень, когда холодно ещё).

Весь сезон - только биопрепараты, но они работают при температуре 18+. Один раз пока прошёл - тепло стало только недавно. Но до вегетации и цветения обрабатывал купоросами 2 раза.

Вот оборвал молоденькие листочки, что растут у самых веток - возможно, это поможет поставить коллективный "диагноз"...:sad: Первое фото - без вспышки, второе - со вспышкой.

[Olga_Flower]

Вот оборвал молоденькие листочки, что растут у самых веток - возможно, это поможет поставить коллективный "диагноз"...:sad: Первое фото - без вспышки, второе - со вспышкой.

 

А как у Вас с грунтовыми водами? Не высоко ли случайно?

[nemec_1150]

Мы ещё посадили молодой сад в 70 км от Киева (более 130 деревьев и кустов), принялось и растут-цветут 97% саженцев! Слва Стенли не проснулась и несколько деревцев алычи. В заморозки приморозило три ореха... В остальном - всё ОК! Даже персики все живые и зацвели...

 

Добавлено через 1 минуту

А как у Вас с грунтовыми водами? Не высоко ли случайно?

УГВ - 10-12 метров в момент таяния снега...

[lasgo13]

Николай Васильевич, здравствуйте!

В самом начале темы Вы рассказывали что садили виноград ниже уровня земли и досыпали землю по мере роста побега. Эти рекомендации касаются посадки однолетних саженцев или только вегетирующих?

[nemec_1150]

Даю ещё фото с соседних с черешней груши и абрикоса - может, это всё же заразно?!

[nemec_1150]

садили виноград ниже уровня земли и досыпали землю по мере роста побега

Как мне кажется - то для всех. По крайней мере, у меня все ниже уровня были посажены минимум на 25 см - а сейчас на взрослых кустах рукава прикопать можно, но не так уж и легко! Не представляю, что было бы, если не понижать уровень основного ствола...

[nickvas]

Николай Васильевич, здравствуйте!

В самом начале темы Вы рассказывали что садили виноград ниже уровня земли и досыпали землю по мере роста побега. Эти рекомендации касаются посадки однолетних саженцев или только вегетирующих?

 

Так все саженцы высаживать можно, когда саженец коротковат - корень желательно чтобы поглубже был, не менее 40 см. Вот вчера посадил два пророщенных на подоконнике саженца, углубление получилось сантиметров 15:

Замульчировал опилками (перепревшие, не свежепил):

 

И о других "питомцах":

 

На обломанном при попытке согнуть ветку абрикосы пеньке спящие почки хорошо выстрелили:

 

И, не смотря на заморозок, урожай абрикос у меня намечается хороший:

На этом же дереве (прививка Изумруда на дичок):

 

Полесский Крупноплодный:

Персиковый:

Петропавловский:

 

Из яблонь хорошо завязались только на польском Чемпионе:

На остальных - единичные завязи

[nickvas]

А на грушах - практически на всех завязалось хорошо, в т.ч. и на молодых, только вступающих в плодоношение:

 

Бере Боск Масляная (3-е плодоношение):

 

Изюминка Крыма (2-е плодоношение):

 

Талгарская Красавица:

 

Вишен завязалось очень мало, из-за холодной погоды не опылились, а черешни урожай обещают нормальный:

 

Сливы тоже хорошо:

Рейклод Белый:

 

Венгерка (не помню какая, похоже Итальянская):

 

Великий Герцог (2-е плодоношение):

 

Персики немного, но будут. Харбингер:

 

На клубнике через недельку будут первые ягоды:

[nickvas]

А виноград, как практически у всех в этом году, жидковат. Вот тут должно было быть с десяток побегов, а их всего пара:

 

Но что-то есть:

 

Буду выращивать из всего, что выпустило хоть какую кисточку - из угловых, волчковых, прикорневых.

 

По помидорам: появились первые цветы, вчера отпасынковал половину - сколько успел.

[lasgo13]

Персики немного, но будут. Харбингер:

Николай Васильевич, а планируете нормировать персики? По моему, у Вас в теме читал что нужно нормировать чтобы между плодами было 15 см. У Вас я вижу один рядом с другим. Я в этом году посадил саженец и на нем уже 16 маленьких персика. Вот думаю что с ними всеми делать.

[nickvas]

Николай Васильевич, а планируете нормировать персики? По моему, у Вас в теме читал что нужно нормировать чтобы между плодами было 15 см. У Вас я вижу один рядом с другим. Я в этом году посадил саженец и на нем уже 16 маленьких персика. Вот думаю что с ними всеми делать.

 

С одной стороны (исходя из расстояния между плодами) вроде бы надо, а с другой стороны - завязей получилось немного, десятка два-три, основная масса цветов осыпалась из-за холодов, рука не поднимается . Пока посмотрю.

 

А для Вашего однолетнего персика 16 плодов, наверное, многовато. Деревце, возможно, само лишнее сбросит. Я бы немного подождал нормировать. Но если все начнут подрастать - оборвал бы половину, но чуть позже, недельки через две.

[lasgo13]

Николай Васильевич, у меня еще одна просьба в Вам! Не знаю что делать с почками и побегами на однолетних саженцах винограда - какие оставить, а какие удалить. Создавал отдельную ветку но ответил только один человек, хотелось бы услышать Ваше мнение. Знаю что желательно оставлять те побеги которые ближе к корням (стволу) и которые более мощно пошли в рост. Ну и количество 1-2 на каждую ветку. Но у меня почти в каждом случае или мощный побег дальше или наоборот. А если всего 2 побега на ветку то непонятно оставлять два или не рисковать что не вырастут и оставлять только один. И что делать с набухшими почками которые вот-вот распустятся. В дальнейшем планирую 4-х рукавный веер. Расстояние между кустами 2-2,5 м. Заранее благодарен!

[silver8848]

Спрошу и я про нормирование урожая.

Деревьям 3-й год.

Первое плодоношение.

На абрикосе Лескоре оставил 4 плода (из 6)

На персике и нектарине есть около 10 завязей, сколько оставить?

На яблоне Чемпион около 15 завязей, Белый налив штук 8.

Груша Ноябрьская и Маргарита Марилья около 10.

Сколько оставить и когда обрывать, может попозже или поэтапно, часть уже а часть когда уже будет видно, что выживет после жучков и болезней?

[nickvas]

Николай Васильевич, у меня еще одна просьба в Вам! Не знаю что делать с почками и побегами на однолетних саженцах винограда - какие оставить, а какие удалить. Создавал отдельную ветку но ответил только один человек, хотелось бы услышать Ваше мнение. Знаю что желательно оставлять те побеги которые ближе к корням (стволу) и которые более мощно пошли в рост. Ну и количество 1-2 на каждую ветку. Но у меня почти в каждом случае или мощный побег дальше или наоборот. А если всего 2 побега на ветку то непонятно оставлять два или не рисковать что не вырастут и оставлять только один. И что делать с набухшими почками которые вот-вот распустятся. В дальнейшем планирую 4-х рукавный веер. Расстояние между кустами 2-2,5 м. Заранее благодарен!

 

Исходить нужно из того, что рукава нужно будет укрывать на зиму, а делать это с "одиноким", т.е. без развилок, рукавом гораздо удобнее.

 

Поэтому на первом фото я бы оставил один побег из верхней почки (получится хоть и с сучком, но "одинокий" рукав) и два-три снизу.

 

На втором фото саженец у Вас слишком высоко посажен. Я бы его выкопал и посадил поглубже, как минимум по развилку. Тогда бы можно было бы вырастить сразу 3-4 рукава, а если оставить так как есть, то нужно оставлять только одну почку. а когда вырастут другие рукава - неизвестно.

 

На 3-м фото - обрезал бы левый подсохший побег над раскрывшейся нижней почкой (2-4 см), правый - нормально

 

На 4-м фото - оставил бы все 4 побега - по мере роста ямку подсыпать и все 4 рукава будут "одинокими"

 

На 5-м и 7-м фото - оставил всё, как на 4-м

 

На 6-м - удалил бы верхнюю правую почку (на которую вы указали стрелкой), нижние пусть остаются.

 

Добавлено через 4 минуты

Спрошу и я про нормирование урожая.

Деревьям 3-й год.

Первое плодоношение.

На абрикосе Лескоре оставил 4 плода (из 6)

На персике и нектарине есть около 10 завязей, сколько оставить?

На яблоне Чемпион около 15 завязей, Белый налив штук 8.

Груша Ноябрьская и Маргарита Марилья около 10.

Сколько оставить и когда обрывать, может попозже или поэтапно, часть уже а часть когда уже будет видно, что выживет после жучков и болезней?

 

Из указанных Вами пород нормировать надо только персик и нектарин. И то 10 плодов - далеко не перегруз, я бы все оставил.

 

Абрикос, груши и яблони лишнее сами сбросят. Их я бы вообще не трогал, только бы обработал фунгицидами и инсектицидами.

[POZITIFF]

 

А для Вашего однолетнего персика 16 плодов, наверное, многовато. Деревце, возможно, само лишнее сбросит.

Персик - дерево-самоубийца. Он как раз сам не сбросит:D

А нормировать или нет, надо смотреть по конкретному дереву и по его развитию.

[silver8848]

Абрикос, груши и яблони лишнее сами сбросят. Их я бы вообще не трогал, только бы обработал фунгицидами и инсектицидами.

 

Обработку проводил-Бордосской 3%, Актара, Скор+Хорус. Сегодня хочу от клеща побрызгать, а то на одной яблоне появились бугорки на листьях, и на винограде тоже.

 

Еще спрошу про виноград.

Посажен в прошлом году, 14 кустов. Все хорошо пошли в рост до 2-2,5 м. Только Аркадия еле-еле на 1 м выросла, его обрезал на зиму высотой 40 см, после зимы только одна почка выжила и пустила побег и 2 спящих возле земли проснулись.

В этом году все кусты хорошо пошли в рост, уже есть прирост 40-60 см и много завязей по 5-15 шт. Оставлял по 1-2-3 коротких побега на замещение и 1-2-3 длинных на плодоношение. Не знал как перезимуют и что останется. Завязи есть на тех и на других побегах. Тут тоже нужно нормировать?

 

Оборвать с побегов на замещение, что бы они смогли вызреть, а на плодоносящих оставить по 5 шт так как это первый год, пусть разростается?

 

Обрабатывал ЖК, Актара, Скор+Хорус, буду еще от клеща и через месяц Ридомилом.

[lasgo13]

Поэтому на первом фото я бы оставил один побег из верхней почки (получится хоть и с сучком, но "одинокий" рукав) и два-три снизу.

 

На втором фото саженец у Вас слишком высоко посажен. Я бы его выкопал и посадил поглубже, как минимум по развилку. Тогда бы можно было бы вырастить сразу 3-4 рукава, а если оставить так как есть, то нужно оставлять только одну почку. а когда вырастут другие рукава - неизвестно.

 

На 3-м фото - обрезал бы левый подсохший побег над раскрывшейся нижней почкой (2-4 см), правый - нормально

 

На 4-м фото - оставил бы все 4 побега - по мере роста ямку подсыпать и все 4 рукава будут "одинокими"

 

На 5-м и 7-м фото - оставил всё, как на 4-м

 

На 6-м - удалил бы верхнюю правую почку (на которую вы указали стрелкой), нижние пусть остаются.

 

Николай Васильевич, Вы предлагаете на однолетних саженцах выращивать сразу больше двух побегов. Но книжки пишут что на второй год нужно выращивать 2 побега, на третий год - 4 побега (уже будущих рукава). Мне конечно хотелось бы оставить больше побегов, но как это увязывается с теорией и не будет ли потом ситуации что 4 побега не успеют вырасти до нужной толщины и их потом все равно нужно будет оставлять на следующий год на обратный рост. Извините, хочу просто докопаться до сути.

[nickvas]

Персик - дерево-самоубийца. Он как раз сам не сбросит:D

А нормировать или нет, надо смотреть по конкретному дереву и по его развитию.

 

Я не совсем точно выразился - у меня, когда персик был молодой, "лишние" завязи просто усохли, т.е. считай - дерево их сбросило

 

Добавлено через 9 минут

Николай Васильевич, Вы предлагаете на однолетних саженцах выращивать сразу больше двух побегов. Но книжки пишут что на второй год нужно выращивать 2 побега, на третий год - 4 побега (уже будущих рукава). Мне конечно хотелось бы оставить больше побегов, но как это увязывается с теорией и не будет ли потом ситуации что 4 побега не успеют вырасти до нужной толщины и их потом все равно нужно будет оставлять на следующий год на обратный рост. Извините, хочу просто докопаться до сути.

 

Та метода, что Вы пишите - больше для промышленных виноградников, когда не смотрят на каждый куст, т.с. эксклюзивно, а ко всем с одним шаблоном.

 

Из своего опыта - если пошло расти 4 побега - из них вполне могут получится 4 нормальных рукава, а если какой-то и отстанет и не наберет в толщину нужных 7 мм - тогда его на второй год, т.е. на обратный рост. А остальные - на плодоношение. В промышленных виноградниках в первый год и завязи все срезают, а в любительских хоть одну кисточку на сигналку оставляют.

 

У Темного в "Любительское виноградарство" описана методика выращивания всех 4 рукавов за один сезон из пасынков. Но я так не делал.

[mamavera]

 

Абрикос, груши и яблони лишнее сами сбросят. Их я бы вообще не трогал, только бы обработал фунгицидами и инсектицидами.

 

А чем сейчас можно? Этот список +сливы

[POZITIFF]

буду еще от клеща и через месяц Ридомилом.

Какой через месяц, максимум срок до цветения можно Ридомилом.

А после цветения Ридомил своё здоровье в минус.

Ну или на продажу людям, как многие делают.

Ридомил, Антракол, Полирам ТОЛЬКО до цетения.

Ну и после сбора урожая.

[nickvas]

А чем сейчас можно? Этот список +сливы

 

Профессионально о средствах борьбы с грибками и насекомыми в теме у Александра POZITIFF всё описано.

 

Я же обрабатываю чередуя, покупая по очереди все, что есть в ближайшей ко мне Лавке Земледельца на ст. метро Пролетарская. Получилось, что в этом году последовательно обработал фунгицидами Хорус, Скор, Мобил, Строби, последний раз ещё какой-то в названии только начало запомнил "Фунги..."

и инсектицидами Актара, Калипсо, Твикс.