"Николай Васильевич и его сад c виноградником под Харьковом"

[nickvas]

Не, ну здесь совсем другой танец, он черенки своих новых сортов по 500 грн за шт продает, ему лозы мнооого надо;)

 

Понятно.

Дай Бог ему здоровья и всяческого благополучия - свой авторитет и деньги он заработал честным трудом и своим талантом!

 

Добавлено через 6 минут

Зря год потеряете. Обычно рукава меняют через 6-8 лет или в результате природных катаклизмов. Ну если вымерзнет, не дай Бог, тогда конечно, обрезать и растить новый.

А когда плановая замена одного из рукавов, ему предварительно выращивают от головы куста замену.

Для таких случаев и рекомендуют у головы куста держать 1-2 побега всегда на всякий пожарный. Или на природный катаклизм или на замену.

__________________

 

Наверное, Вы правы - побег на новый рукав будет расти вертикально вверх и не будет мешать плодоношению старых рукавов. А к концу сезона старый рукав вырезать, а новый уже созреет и будет готов к укрытию и первой обрезке на плодоношение.

Но пока я до этой процедуры доживу - опыта поднаберусь ;)

[Ol_Dobr]

После обсуждения на виноградном форуме,нарисовалась такая схема

 

0.Голая лоза Железный купорос 5%(500гр на 10л)

 

1.Открытие почки Хорус+Матч

 

2.3-5 лист Топаз+Чемпион+Мастер15.17.28

 

3.Перед цветением Актелик+Талендо+Ридомил Голд+Вымпел

 

4.После цветения Актелик+КабриоТоп

 

5.По гороху Свитч+Калипсо+Мастер+Топсин-М

 

Далее по оперативной обстановке.

 

Вопросов по Вашим обрабткам можно задавать много, но задам всего лишь один. Вы этот виноград собираетесь кушать или нет? Если нет, тогда обрабатывайте.

[nickvas]

Дякую автору за тему, i всiм активним форумчанам! Багато корисної інформації! Та мене більш цікавить виноград. Можливо варто зробити автору окрему тему "Виноградарство" так як недуже зручно вишукувати повідомлення про виноград, поміж інших Перечитував тему коли визначався з сортами винограда, та посадкою! На інше не звертав уваги! Тепер наступні кроки,визначаюсь як розмістити ряд! Півн-півд,чи схід-зах? Дякую

 

Спасибо, что читаете мою тему и я рад, что многим она оказалась полезна.

Но у нее формат такой, который естественным путем вышел из моей темы о стройке, где кроме отчетов о строительстве я еще отчитывался и о своих садово-огородных дерзаниях, а потом по просьбе форумчан выделил в отдельную тему. Но все равно суть этой темы - так сказать, летопись моего сада, винограда и огорода, со всеми достижениями и ошибками, которые я нисколько не скрываю, и, конечно, с лирическими отступлениями. И я очень рад, когда форумчане тоже пишут в этой теме и стараюсь всегда ответить так, как понимаю и делаю сам (иногда и с ошибками, не без этого ). А чисто по виноградарству есть масса форумов, с которыми мне не тягаться, только ва Vinograd.info столько уже написали и профессионалы и любители, что и за год не перечитаешь, и за два, наверное тоже

 

А по ориентации ряда шпалеры - размещайте ее с севера на юг, ну можно несколько румбов влево-вправо. Тогда шпалера равномерно освещается с двух сторон.

 

Добавлено через 8 минут

После обсуждения на виноградном форуме,нарисовалась такая схема

 

0.Голая лоза Железный купорос 5%(500гр на 10л)

 

1.Открытие почки Хорус+Матч

 

2.3-5 лист Топаз+Чемпион+Мастер15.17.28

 

3.Перед цветением Актелик+Талендо+Ридомил Голд+Вымпел

 

4.После цветения Актелик+КабриоТоп

 

5.По гороху Свитч+Калипсо+Мастер+Топсин-М

 

Далее по оперативной обстановке.

 

Вопросов по Вашим обрабткам можно задавать много, но задам всего лишь один. Вы этот виноград собираетесь кушать или нет? Если нет, тогда обрабатывайте.

 

Тоже примерно так же подумал, но Вы сформулировали четче

 

Без обработок, конечно, не обойтись, но хочется свести их к минимуму и больше применять профилактические "маловредные" средства - железный и медный купорос, коллоидную серу, а жесткой химией обработать два, максимум три раза и то задолго до созревания урожая.

[semengv]

задам всего лишь один. Вы этот виноград собираетесь кушать или нет? Если нет, тогда обрабатывайте.

 

Николай Васильевич, извиняюсь конечно, но спрошу. А как все таки обрабатывать? Я собираюсь кушать! Смущает такое количество обработок - не для того выращиваю. Хотелось бы найти минимальный вариант, желательно природного плана. Ведь по сути растениям нужно только помочь немного, а не полностью брать функцию защиты на себя.

[yriy1]

Не, ну здесь совсем другой танец, он черенки своих новых сортов по 500 грн за шт продает, ему лозы мнооого надо;)

Рядом со мной живёт селекционер Голуб А.А. у него теже цены

Изобрёл больше 40 сортов

 

vinogradnik-skitenko.narod.ru/katalog_goluba.html

[POZITIFF]

Николай Васильевич, извиняюсь конечно, но спрошу. А как все таки обрабатывать? Я собираюсь кушать! Смущает такое количество обработок - не для того выращиваю. Хотелось бы найти минимальный вариант, желательно природного плана. Ведь по сути растениям нужно только помочь немного, а не полностью брать функцию защиты на себя.

 

Смущать должна покупка турецкого кишмиша, по технологической карте выращивания которого включено 16 обработок. Последняя перед упаковкой в коробки.

[yriy1]

кол-во болячек зашкаливает

 

А причина какова?

[nickvas]

Николай Васильевич, извиняюсь конечно, но спрошу. А как все таки обрабатывать? Я собираюсь кушать! Смущает такое количество обработок - не для того выращиваю. Хотелось бы найти минимальный вариант, желательно природного плана. Ведь по сути растениям нужно только помочь немного, а не полностью брать функцию защиты на себя.

 

Выше уже ответил, но примерно буду обрабатывать так:

1. после открытия - нитрафен (1 раз в 3 года, на прошлой неделе уже обработал, в следующие 2 года буду обрабатывать железным купоросом)

2. по зеленым побегам до цветения - Тилд, бордосская смесь

3. после цветения и образования завязей - Тилд + Топаз

4. после каждого хорошего дождя до за 2 недели до урожая - коллоидная сера.

[hanter111]

А по ориентации ряда шпалеры - размещайте ее с севера на юг, ну можно несколько румбов влево-вправо. Тогда шпалера равномерно освещается с двух сторон.

 

.

А Якщо всетаки розмiстити схiд-захiд? Ну так для мене Трохи зручнiше На скiльки це критично? Дякую

[Ol_Dobr]

Поддерживаю Николая Васильевича!

Прежде всего, во всем, что мы делаем должен присутствовать здравый смысл. У нас же не испытельный хим полигон. И если к примеру филоксеры у нас нет, то зачем от нее обрабатывать. А если она уже есть, то корнесобственным саженцам будет капут, а привытые будут расти дальше. Вот и все. Лекарств от нее нет. Если есть клещ, то обработки колоидной серой от оидиума (если опять не попутал эти росы) убьют и клеща и т.д.

т.е. нужно читать, изучать, с умом применять. Имхо.

[yriy1]

А Якщо всетаки розмiстити схiд-захiд? Ну так для мене Трохи зручнiше На скiльки це критично? Дякую

 

Если шпалера одна то можна

[nickvas]

А Якщо всетаки розмiстити схiд-захiд? Ну так для мене Трохи зручнiше На скiльки це критично? Дякую

 

Насколько я знаю - для таких случаев делают Г-образную шпалеру козырьком на юг. Тогда побеги ложатся на козырек и даже свешиваются с него и хорошо освещаются сверху.

[yriy1]

Насколько я знаю - для таких случаев делают Г-образную шпалеру козырьком на юг. Тогда побеги ложатся на козырек и даже свешиваются с него и хорошо освещаются сверху.

 

А ещё лучше в таком случае перголу и можно в тени отдыхать

 

Добавлено через 58 секунд

А какой перегной лучше конский или коровий ? ( для винограда )

[nickvas]

А какой перегной лучше конский или коровий ? ( для винограда )

 

Ну я беру тот, который продается в ближайшей "Лавке земледельца". Ни коровки ни лошадки у меня пока нет и в обозримой перспективе не планируются

 

Добавлено через 1 минуту

И продолжил сегодня вечером рассаживать рассаду помидор, вот половина рассаженных:

[semengv]

Смущать должна покупка турецкого кишмиша, по технологической карте выращивания которого включено 16 обработок. Последняя перед упаковкой в коробки.

 

А я его и не покупаю - все импортное можно заменить своим. Как появился участок - на рынок редко хожу. Потому и беспокоюсь.

[AlexNaymk]

Вопросов по Вашим обрабткам можно задавать много, но задам всего лишь один. Вы этот виноград собираетесь кушать или нет? Если нет, тогда обрабатывайте.

Вас пугает обилие препаратов,понимаю.Вся беда в том что без этих обработок,вы увидите макс. 1 урожай,при потерянных в будущем кустах,это будет урожай 3 года.

Выбор за вами.Свой я сделал.

 

Добавлено через 8 минут

Тоже примерно так же подумал, но Вы сформулировали четче

 

Без обработок, конечно, не обойтись, но хочется свести их к минимуму и больше применять профилактические "маловредные" средства - железный и медный купорос, коллоидную серу, а жесткой химией обработать два, максимум три раза и то задолго до созревания урожая.

Последние 2 года в силу тех или иных причин я задвинул свои плантации,и как итог оидиум и др. болячки которые практически сьели лозу.Для противников химии нужно просто глянуть на итог бездеятельности и какой результат их ждет в будущем.Обычно я проводил не более 3-4 обработок и применял на порядок меньше химии.Сейчас хочу ударно вывести кусты на прежний уровень плодоношения,иначе придется пересаживать кусты.

Когда собью пик заражения,перейду на маловредные,как вы пишите препараты,причем с удовольствием :D:beer:

Меня всегда удивляли восторженные взгляды покупателей на рынках при виде большой и красивой грозди,но там никто не спрашивает про азатраченные усилия и кол-во химии.Но как только публично выкладывешь "секреты" профессии,начинается гневный шквал критики

 

Добавлено через 2 минуты

Смущать должна покупка турецкого кишмиша, по технологической карте выращивания которого включено 16 обработок. Последняя перед упаковкой в коробки.

 

Польские яблоки по карте,обрабатываю около 30 раз за сезон.

 

Добавлено через 12 минут

Поддерживаю Николая Васильевича!

Точно поддерживаете?:wink:Приведу вашу цитату еще раз:

 

"Вопросов по Вашим обрабткам можно задавать много, но задам всего лишь один. Вы этот виноград собираетесь кушать или нет? Если нет, тогда обрабатывайте"

И спрошу.

Поддерживаете ли вы обработку виноградника нитрофеном и какая связь между вашей цитатой и описанием Нитрофена?!

Почитайте,познавательно

www.dw.de/%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BD-%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%BD/a-562752

[Marusya-Anna]

И продолжил сегодня вечером рассаживать рассаду помидор, вот половина рассаженных:

Николай Васильевич, сколько Вы рассады посадили? как умудряетесь расставить на свет всю? у меня уже все подоконники в квартире заставлены, столики с подсветкой, жду потепления чтобы обе лоджии заставить. Реально уже некуда ставить, а еще два сорта помидор не рассажены по отдельным коробкам

[POZITIFF]

А Якщо всетаки розмiстити схiд-захiд? Ну так для мене Трохи зручнiше На скiльки це критично? Дякую

 

У меня на участке есть и так и этак направленные шпалеры. Ничего критичного, все растет и плодоносит. Рекомендации скорее для промышленных виноградников для оптимизации шпалер, обработки, проведения зеленых операций и максимального получения листовым аппаратом виноградника солнечных лучей.

[AlyaF]

А вот эта жимослость вьющаяся, подскажите

yagodka.kharkov.ua/index.php?option=com_virtuemart&view=category&virtuemart_category_id=13&Itemid=18

 

А то однри говорят что она вьется, но на фото и не только на том сайте, ничего подобного не увидел. Хочу затенить крыльцо.

 

Вообще-то в природе жимолость с такими ягодами я видела только в виде обычных небольших кустов. В Карелии в необычно сухое лето, когда не было ни черники, ни голубики, ни грибов, ни порички - только она нас и радовала

 

Вьющаяся - это каприфоль flower.onego.ru/liana/lonice_c.html Она действительно очень быстро заплетает, очень ароматные цветы. У меня она пустила листики первой в этом сезоне (высадила её прошлой весной, теперь жду, как в этом году заплетет перголу). Но у каприфоли ягодки красненькие-маленькие, и наверняка несъедобные.

 

Господа опытные садоводы-огородники, у меня вопрос - что из семян можно уже высадить в почву в эти выходные: горох, кукуруза, фасоль, цуккини, огурцы, морковка... ??? Я пока сеяла только травки. Но дети требуют более серьезного посадочного движняка с их активным участием :D

[POZITIFF]

 

Господа опытные садоводы-огородники, у меня вопрос - что из семян можно уже высадить в почву в эти выходные: горох, кукуруза, фасоль, цуккини, огурцы, морковка... ??? :D

 

В эти выходные даже птицы гнезд не вьют.

А если не конкретно на Пасху, а в этот период, то редис, дайкон, спаржу, горох, лук, чеснок, салаты.

[Marusya-Anna]

В эти выходные даже птицы гнезд не вьют.

и в субботу? я планов настроила, наконец то вроде ветер должен утихнуть и дождь прекратиться, все небрызганое стоит, к винограду даже добраться не могу чтобы обрезать и подвязать.

В субботу вроде ж можно работать, это на Пасху табу

[nickvas]

Обычно я проводил не более 3-4 обработок и применял на порядок меньше химии.Сейчас хочу ударно вывести кусты на прежний уровень плодоношения,иначе придется пересаживать кусты.

 

Вот это, наверное, правильно - если болезнь прогрессирует - надо лечить интенсивными способами ("хирургия" - в последнюю очередь ), а после лечения - профилактика.

 

Хочу в этом году яблони старых сортов - Ренет Симиренко, Слава Победителям, Чемпион интенсивно полечить от парши - профилактика не очень помогла.

[AlyaF]

и в субботу? я планов настроила, наконец то вроде ветер должен утихнуть и дождь прекратиться, все небрызганое стоит, к винограду даже добраться не могу чтобы обрезать и подвязать.

В субботу вроде ж можно работать, это на Пасху табу

 

По-моему в субботу и в понедельник никаких проблем нет чтобы поработать, тем более наконец-то обещают теплую солнечную погоду.

[POZITIFF]

и в субботу? я планов настроила, наконец то вроде ветер должен утихнуть и дождь прекратиться, все небрызганое стоит, к винограду даже добраться не могу чтобы обрезать и подвязать.

В субботу вроде ж можно работать, это на Пасху табу

 

Я когда то поле в 400 га засеял на Пасху. Мало того, что от мамы выслушиваю теперь всю жизнь, так еще и ничего реально не уродило.

А в понедельник с сыном перевод делали с английского текста на украинский, тема - Пасхальные праздники. Там была такая фраза, что все украинцы стараются закончить работы на полях до четверга.

Верить или нет, придерживаться или нет - дело каждого.

Думаю, лучше пасочек напечь, рульку какую-то сварганить да крашанок побольше разноцветных. Садово-огородные дела подождуть недельку

[nickvas]

Поддерживаете ли вы обработку виноградника нитрофеном и какая связь между вашей цитатой и описанием Нитрофена?!

Почитайте,познавательно

www.dw.de/%D1%87%D0%B5%D0%BC-...D0%BD/a-562752

 

Нитрофен - это запрещенный в ЕС гербицид, т.е. средство для борьбы с сорняками (а у нас, по крайней мере у меня - сапка наше всё ), а для ранневесенней обработки я применял Нитрафен - фунгицид комплексного действия, т.е. средство для борьбы с грибковыми заболеваниями + и насекомыми тоже. Как видите - в словах разница только в одной букве о/а, на слух вообще не различимо , а это же совсем разные препараты

 

Добавлено через 11 минут

Николай Васильевич, сколько Вы рассады посадили? как умудряетесь расставить на свет всю?

 

У меня для этого есть самодельные 5-ти ярусные этажерки на окна:

Вот эту я сделал года 3-4 назад (правда, фото под углом и крупным планом):

 

А эту собрал в этом году:

 

вот она заполненная: