Утепление пенопластом. Вопросы...

[МаТраС]

а кто каким слоем наносит клей-пену?

. не пожалел, купил самую дорогую. в нашем колхозе Соудел по 185 грн) почитал на балоне - наносить змейкой по 4 см полосы) высота не указана. да и если 4 см, то боюсь балона хватит на 4 квадрата))

пенопласт 50 мм . 13,2 кг /м

так как пеноблок не ровный пока делаю своим способом: 6 точек в высоту по 2 см получаются после расширения и диаметром около 4 см. и полосу по контуру высотой 1-1,5 см.

[Высотник]

а кто каким слоем наносит клей-пену?

. не пожалел, купил самую дорогую. в нашем колхозе Соудел по 185 грн) почитал на балоне - наносить змейкой по 4 см полосы) высота не указана. да и если 4 см, то боюсь балона хватит на 4 квадрата))

пенопласт 50 мм . 13,2 кг /м

так как пеноблок не ровный пока делаю своим способом: 6 точек в высоту по 2 см получаются после расширения и диаметром около 4 см. и полосу по контуру высотой 1-1,5 см.

 

Главное - это исключить поддув воздуха под лист утеплителя, т.е. каждый лист должен работать как отдельная ячейка, пену нанести по периметру листа, а в середине, как душа пожелает... но главное (как пишет производитель), что бы после приклеивания клей распределился по поверхности листа покрывая его не менее 60 процентов от его площади.

У себя "рисовал" так:

[МаТраС]

Главное - это исключить поддув воздуха под лист утеплителя, т.е. каждый лист должен работать как отдельная ячейка, пену нанести по периметру листа, а в середине, как душа пожелает... но главное (как пишет производитель), что бы после приклеивания клей распределился по поверхности листа покрывая его не менее 60 процентов от его площади.

У себя "рисовал" так:

[ATTACH]589003[/ATTACH]

 

ну 60% жирно конечно. мне тогда пены на 3000 нужно взять))

воздух наверное не сильно хорошо на пену влияет..

[Фасад-декор]

ну 60% жирно конечно. мне тогда пены на 3000 нужно взять))

воздух наверное не сильно хорошо на пену влияет..

 

Полимеризация без воздуха нии)) воздушная подушка вообще никак не влияет на теплопроводность , по-крайней мере не в минус, так точно, при условии выноса точки росы в утеплитель. Вопрос процентного покрытия плиты пеной/клеем, обусловлен в первую очередь нагрузками, так как, являются первичным и основным креплением. Дюбель - вторично. По поводу баталий движений воздуха в подушке тож тема спорная.

[МаТраС]

Полимеризация без воздуха нии)) воздушная подушка вообще никак не влияет на теплопроводность , по-крайней мере не в минус, так точно, при условии выноса точки росы в утеплитель. Вопрос процентного покрытия плиты пеной/клеем, обусловлен в первую очередь нагрузками, так как, являются первичным и основным креплением. Дюбель - вторично. По поводу баталий движений воздуха в подушке тож тема спорная.

 

а я всегда думал, что воздушная подушка есть гуд при утеплении)

ну масса у меня небольшая. 50 мм , свесил - 13,2 плотность получается. так называемый 35:lol:

[Фасад-декор]

а я всегда думал, что воздушная подушка есть гуд при утеплении)

ну масса у меня небольшая. 50 мм , свесил - 13,2 плотность получается. так называемый 35:lol:

 

При указанных мною позициях, хуже от нее не будет, но пользы большой тож не ждите.

Если 50мм имеется толщина, то точка росы как-то не в утеплителе будет скорее всего)))

[МаТраС]

При указанных мною позициях, хуже от нее не будет, но пользы большой тож не ждите.

Если 50мм имеется толщина, то точка росы как-то не в утеплителе будет скорее всего)))

 

да и хрен с ней с точкой Р)) на мою жизнь хватит и детям останется еще. пытался посчитать на сайте одном, там пятсот параметров было. потом плюнул, ибо бюджет ограниченный.был и на десятку не хватало много .. у меня пеноблок серый, по плотности плотнее вроде газоблока 300 мм. Принял решение клеить 50 .

[Фасад-декор]

да и хрен с ней с точкой Р)) на мою жизнь хватит и детям останется еще. пытался посчитать на сайте одном, там пятсот параметров было. потом плюнул, ибо бюджет ограниченный.был и на десятку не хватало много .. у меня пеноблок серый, по плотности плотнее вроде газоблока 300 мм. Принял решение клеить 50 .

 

Действительно, плотностью/весом, особо париться не над при малоэтажном строении и без нагрузок / аля плитка и т.д ,, а вот толщина, тут уже варианты:

- симбиоз с остальными частями дома

- стеновой материал и его толщина

- тип отопления, поддержание температуры в сезон..

[vasyaru]

Цікаве запитання.

Якої товщини взяти пінополістирол щоб замінити пінопласт який є ППС ПіноПоліСтиролом. :D

Якщо мався на увазі ЕППС або Екструдований ПіноПоліСтирол. То в них опір однаковий. І товщину треба ту саму. Але на стіни його нізя.

Тому або переробляємо труби. Або навколо них не робимо утеплення змирившись з тим що там буде міст холоду. З газовими як правило так і роблять. Залишають не утепленими.

Ви мабуть не зрозуміли мене.

Є потреба втеплити стіну,тоншим матеріалом ніж 100 мм пінопласт,піностиролом якого товщина 40-50 мм як мені говорили замінює по своїм характер100 мм.

Бо є ж відповідні таблиці,де саме це і стверджується.

Але в нас саме так і роблять,для зменшення товщини утеплюючого шару,при одинакових теплопровідності кріплять саме полістірол.

Бо він хоч і дорожчий,але тоньший(40-50 мм),і по своїх параметрах схожий с пінопластом 100 мм.

Хоча можлив я щось плутаю.

Ось приклад де порівнюють ці матеріали. eco-stroitelstvo.ru/chto-luchshe-penoplast-ili-penopolistirol-a-takzhe-penopleks-otlichiya/

[mastervovik]

Хоча можлив я щось плутаю.

Пенопласт - это и есть пенополистирол, вы сравниваете два пенопласта обычный и экструдированый с закрытыми порами, он в 2 раза теплей не будет точно, всего процентов на 20-25. Кроме того им нельзя утеплять стены, он идеально подходить для цоколя, фундамента, полов и т.п.

 

Добавлено через 1 минуту

Є потреба втеплити стіну,тоншим матеріалом ніж 100 мм пінопласт,

Тяжело представить что где-то в стройке играют роль милиметры, откройте секрет в чем смысл?

[vasyaru]

Выходит что это миф,и все на него ведутся?

А почему стены нельзя?

И почему такая противоречивая информация везде:одни советуют полтистирол,другие нет...

Чисто ради интереса: все же,если мне советуют 100 мм пенопласт,то какую толщину выбрать пиностирола или как вы говорите экструдированый пенопласт с закрытыми порами ?

 

Добавлено через 2 минуты

Тяжело представить что где-то в стройке играют роль милиметры, откройте секрет в чем смысл?

Ео почему,там же есть наука,какую толщину пенопласта выбрать для утепления стен.У меня к примеру веранда в полкирпича,и вокруг её идут газовые трубы,их нельзя отодвинуть,вот и есть идея утеплить тоньшим материалом,но что бы эффект был как от толстого,типа вместо 100 мм взять хотя бы 50 ммм пиностирола.

[mastervovik]

Выходит что это миф,и все на него ведутся?

Вы это не значит все, в реале мало кто ведется

 

Добавлено через 1 минуту

А почему стены нельзя?

Стены жилых отапливаемых зданий с паропроницаемостью выше чем у него, т.е. практически любой материал;)

 

Добавлено через 34 секунды

И почему такая противоречивая информация везде:одни советуют полтистирол,другие нет...

Без комментариев...

 

Добавлено через 2 минуты

Чисто ради интереса: все же,если мне советуют 100 мм пенопласт,то какую толщину выбрать пиностирола или как вы говорите экструдированый пенопласт с закрытыми порами ?

Сопоставимо с пенопластом 100 будет 75мм экструзии.

 

Добавлено через 1 минуту

.У меня к примеру веранда в полкирпича,и вокруг её идут газовые трубы,их нельзя отодвинуть,вот и есть идея утеплить тоньшим материалом,

Ну так вот там (под трубой) и уложите полосу из экструзии, фрагмертарно можно использовать.

 

Добавлено через 1 минуту

утеплить тоньшим материалом,но что бы эффект был как от толстого

Покрасте нанокраской, или утеплите теплой штукатуркой :D

[vasyaru]

Почти понятно.Ну а вот полиуретан,им можно утеплять?Или он вредный для жилых помещений

По таблице у него самый малый коэфициент теплопроводности.

Или это тоже не то?

А вообще,Еесли можно то дайте совет,каким материалом все-таки лучше утеплить веранду,что бы не таким слоем как 100 мм ?Но так что бы не сильно дорого.Только пожалуйста без шуток.Я не очень в этом розбираюсь. Поэтому и спрашиваю вас здесь на форуме.

[mastervovik]

Почти понятно.Ну а вот полиуретан,им можно утеплять?Или он вредный для жилых помещений

По таблице у него самый малый коэфициент теплопроводности.

Не вредный, хороший по теплу на уровне с экструзией (может чуть даже хуже) но очень дорогой. Он хорош для труднодоступных мест, крисолинейных утеплений и т.д. Для стен не зачем и дорого!

 

Добавлено через 3 минуты

Еесли можно то дайте совет,каким материалом все-таки лучше утеплить веранду,что бы не таким слоем как 100 мм

В вашем случае пенопласт - лучший по соотношению цена/качество!

З.ы. Так и не понял в чем принципиальность толщины? Трубы легко обходятся пенопластом или экструзией. Наноутеплители с тонкой толщиной - маркетинговый развод на деньги!

[vasyaru]

З.ы. Так и не понял в чем принципиальность толщины? Трубы легко обходятся пенопластом или экструзией. Наноутеплители с тонкой толщиной - маркетинговый развод на деньги!

Теперь понятно...

Спасибо что подсказали...А то ведь у нас люди ведутся и в магазинах он чуть подешевел...

На счет почему так принципиальна толщина,ну на счет труба,да!можно обойоти.

Но так не хочется снова тратить деньги и добавлять толщину и переделывать сделанные вокруг окон уже с пенопласта 5 см,наличники.

Или тут можно как-то выйти из ситуации попроще?

[-electron-]

Ви мабуть не зрозуміли мене.

Є потреба втеплити стіну,тоншим матеріалом ніж 100 мм пінопласт,піностиролом якого товщина 40-50 мм як мені говорили замінює по своїм характер100 мм.

Бо є ж відповідні таблиці,де саме це і стверджується.

Але в нас саме так і роблять,для зменшення товщини утеплюючого шару,при одинакових теплопровідності кріплять саме полістірол.

Бо він хоч і дорожчий,але тоньший(40-50 мм),і по своїх параметрах схожий с пінопластом 100 мм.

Хоча можлив я щось плутаю.

Ось приклад де порівнюють ці матеріали. eco-stroitelstvo.ru/chto-luchshe-penoplast-ili-penopolistirol-a-takzhe-penopleks-otlichiya/

Я ж писав.

Цікаве запитання.

Якої товщини взяти пінополістирол щоб замінити пінопласт який є ППС ПіноПоліСтиролом.

 

 

Так що я Вас чудово зрозумів.

І скажу по секрету, що тепліша за піноплапст тільки супер-пупер тепла штукатурка. 1 см якої замінює 5 см пінопласту. А везуть тільки з Польщі-Чехії і не в магазини, а напряму конкретним продаванам.

 

А якщо серйозно. То щоб замінити 10 см пінопласту можна використати 10 см вати. Або 8 см Екструдера. Або Газоблок але більшої товщини.

Але ціна-утеплення в пінопласту найкращі.

[mastervovik]

Но так не хочется снова тратить деньги и добавлять толщину и переделывать сделанные вокруг окон уже с пенопласта 5 см,наличники.

Или тут можно как-то выйти из ситуации попроще?

А сколько там денег будет стоить приклеить по периметру окна еще полосу пенопласта? Панты по сравнению с утеплением по кругу, и уж точно дешевле чем покупать экструзию, пену и т.п.

[OlesyaD]

Подскажите, пожалуйста, чем лучше утеплить перекрытие (монолит) 2 этажа со стороны чердака. Будет ли использоваться чердак или нет пока не решили, но надо предусмотреть вариант, что в будущем там могут быть какие-то помещения.

[-electron-]

Подскажите, пожалуйста, чем лучше утеплить перекрытие (монолит) 2 этажа со стороны чердака. Будет ли использоваться чердак или нет пока не решили, но надо предусмотреть вариант, что в будущем там могут быть какие-то помещения.

 

Лаги, вата зверху дошка.

Пінопласт і стяжка дорожче буде.

[Roma_Z]

Чи є сенс утеплювати фундамент будинку, якщо нема нульового поверху а в кімнаті планується тепла підлога???

[Вомбат]

Є. Або гріти землю.

[Екостеля]

Подскажите, пожалуйста, чем лучше утеплить перекрытие (монолит) 2 этажа со стороны чердака. Будет ли использоваться чердак или нет пока не решили, но надо предусмотреть вариант, что в будущем там могут быть какие-то помещения.

 

Вот утепление посмотрите утепление пеной Экопродур.https://www.facebook.com/1785260351724314/photos/1796699233913759/

как вариант качественно и быстро.

[-electron-]

Чи є сенс утеплювати фундамент будинку, якщо нема нульового поверху а в кімнаті планується тепла підлога???

 

Не тільки фундамент утеплити а і відсічку стяжки від стіни зробити і не вспіненим поліетиленом а пінопластом товщиною хоча б 3 см.

[OlesyaD]

Вот утепление посмотрите утепление пеной Экопродур.www.facebook.com/1785260351724314/photos/1796699233913759/

как вариант качественно и быстро.

 

а по цене что выходит на м2 перекрытия не подскажете?

[STONEAGE]

Ви мабуть не зрозуміли мене.

Є потреба втеплити стіну,тоншим матеріалом ніж 100 мм пінопласт,піностиролом якого товщина 40-50 мм як мені говорили замінює по своїм характер100 мм.

Бо є ж відповідні таблиці,де саме це і стверджується.

Але в нас саме так і роблять,для зменшення товщини утеплюючого шару,при одинакових теплопровідності кріплять саме полістірол.

Бо він хоч і дорожчий,але тоньший(40-50 мм),і по своїх параметрах схожий с пінопластом 100 мм.

Хоча можлив я щось плутаю.

Ось приклад де порівнюють ці матеріали. eco-stroitelstvo.ru/chto-luchshe-penoplast-ili-penopolistirol-a-takzhe-penopleks-otlichiya/

 

ПЕНОпласт и ПЕНОстирол это ОДНО И ТОЖЕ!

 

ПыСы

 

О просмотрел табличку))) Там брехня. Эксрудер не есть пено... Его наилучший показатель 0,036 у ПСБ 0,041.

 

.У меня к примеру веранда в полкирпича,и вокруг её идут газовые трубы,их нельзя отодвинуть,вот и есть идея утеплить тоньшим материалом,но что бы эффект был как от толстого,типа вместо 100 мм взять хотя бы 50 ммм пиностирола.

 

только 100мм.

 

 

Не вредный, хороший по теплу на уровне с экструзией (может чуть даже хуже) но очень дорогой. Он хорош для труднодоступных мест, крисолинейных утеплений и т.д. Для стен не зачем и дорого!

В вашем случае пенопласт - лучший по соотношению цена/качество!

З.ы. Так и не понял в чем принципиальность толщины? Трубы легко обходятся пенопластом или экструзией. Наноутеплители с тонкой толщиной - маркетинговый развод на деньги!

 

Не то, что не вредный - он самый экологичный.

Худший Легкий ППУ = Лучшему ЭПСу.

А Жесткий ППУ на 50% лучше. И вот как раз он и заменяет толстое тонким. А стоимость порядка 7500грн./куб. При 5см. толщине это 20м.кв.

 

Чи є сенс утеплювати фундамент будинку, якщо нема нульового поверху а в кімнаті планується тепла підлога???

 

Зависит от высоты цоколя. Если у Вас цоколь от 40см., то нет.