Модульный домик (если нет времени на стройку)

[MACTEP JIOMACTEP]

Ну вот дошло дело и до цоколя... Пока погода позволяет, на выходных хотим своими силами заложить промежутки между фбс пеноблоком.

Подскажите, пожалуйста, как правильно это сделать? На бетонную ленту фундамента нужно ложить гидроизоляцию (рубероид)? а поверх на цемент пеноблок? Правильно я представляю? И чем снаружи нужно покрыть пеноблок? Нужно чтобы он зиму простоял, пока не придумали отделку.

Спасибо.

 

Не понимаю вашего упорного стремления делать цоколь из пеноблока. Он дешевый? Ракушняк еще дешевле. Цоколь - это часть дома имеющая постоянный контакт с водой - почвенная влага, дожди, конденсат, снег. Зачем создавать себе проблемы? Забейте себе проемы между ФБС OSB'шкой и скажите - "Вот, супер цоколь!" Из пеноблока будет тоже самое. Сделайте гидроизоляцию фундамента и ФБС блоков, купите красный б/у кирпич, и сделайте из него цоколь. Дался вам этот пеноблок.

[_LE_]

MACTEP JIOMACTEP,а кирпич типа гидроскопичен ?? не знал.. У меня наверно совокупно с палету кирпича на 10 тысячах развалилось под открытым небом втруху ....

 

Если пеноблок обработать гидроизоляцией - то ничего ему не будет.

[MACTEP JIOMACTEP]

MACTEP JIOMACTEP,а кирпич типа гидроскопичен ?? не знал..

 

Типа все гидроскопично. Разница только в величине. И величина эта - марочность - напрямую связана с морозостойкостью. В любом случае ячеистые бетоны, особенно кустарные, морозостойкостью не блещут.

[Forester_dnepr]

ГИГРОСКОПИЧНО

[MACTEP JIOMACTEP]

ГИГРОСКОПИЧНО

 

(ссылка устарела)

 

А как привильно - вертольёт, гвынтокрыл або геликоптер? А Москва чи Москоу?

[_LE_]

MACTEP JIOMACTEP, это все очень и очень относительно, пожалуй. Вот морозостойкость кирпича - 50. А посмотрите сколько стоит кирпичных домов уже значительно более продолжительное время - и все им ничего.

Аналогично с пеноблоком. Я, возможно, тоже себе так бы не делал. Но что может случиться с пеноблоком, который не нагружен (то есть работает просто как заполняющий материал) и гидроизолирован ??? Какая эпическая сила может его разрушить ?? Воды в нем нет - и соответственно от мороза не порвет. Что еще с ним может случится ???

[amah]

Вот морозостойкость кирпича - 50. А посмотрите сколько стоит кирпичных домов уже значительно более продолжительное время - и все им ничего.

Так привильно морозостойкость не в годах измеряется а в циклах.

 

 

Морозостойкость - способность материала выдерживать попеременное замораживание и оттаивание в водонасыщенном состоянии. Морозостойкость измеряют в циклах и обозначают буквой F (англ. frost) и измеряется в циклах. Например, F50 -морозостойкость в пятьдесят циклов. Для такого пористого материала, как кирпич, морозостойкость - очень важный показатель. ГОСТ 530-2007 устанавливает минимальную морозостойкость кирпича: F50. Цифра после буквы F, показывает максимальное число циклов замораживания - оттаивания, которое выдерживает кирпич без признаков разрушения. Морозостойкость энгельсского кирпича 100 циклов.

 

 

F50 -морозостойкость в пятьдесят циклов. То-есть замерз-оттаял и так 50 раз подряд. Таких зим пока у нас не бывает.

[_LE_]

amah,Если следовать этой логики, то цикл морозостойкости никогда не повторить в реальных условиях - ибо тогда нужно кирпич поместить в воду, заморозить и разморозить, правильно ???

 

Но следуя той же логики - если такое состояние практически нереализуемо - чем гидроизолированный пеноблок хуже кирпича ???

[amah]

Но следуя той же логики - если такое состояние практически нереализуемо - чем гидроизолированный пеноблок хуже кирпича ???

Ничем, его можно лишь плохо гидроизолировать.

Человеческий фактор на кирпиче значительно меньше влияет: пеноблок создается подсобно (как?), гидроизолируется (кем и как?).

Кирпичная кладка проще ИМХО

[abkiev]

Таня, давно не заходил в вашу ветку, рад что у вас все получилось и уже переехали

 

Блин, читаю подобные темы по модульным домикам и дежавю регулярно ловлю. Радует что критиканов гораздо меньше стало нежели когда я строился, либо они теперь обходят подобные темы стороной:D

[MACTEP JIOMACTEP]

MACTEP JIOMACTEP, это все очень и очень относительно, пожалуй. Вот морозостойкость кирпича - 50. А посмотрите сколько стоит кирпичных домов уже значительно более продолжительное время - и все им ничего.

 

Простите, ВСЕГО кирпича? Любого?

 

И вообще, я чего-то не понял. Я считаю красный кирпич подходящим материалом для цоколя. Вы в чем меня убеждаете? Уточните, пожалуйста.

 

Аналогично с пеноблоком. Я, возможно, тоже себе так бы не делал. Но что может случиться с пеноблоком, который не нагружен (то есть работает просто как заполняющий материал) и гидроизолирован ??? Какая эпическая сила может его разрушить ?? Воды в нем нет - и соответственно от мороза не порвет. Что еще с ним может случится ???

 

Цоколь постоянно мокрый. Гидроизолировать полностью ни кирпич, ни пеноблок они уже не смогут. Но КРАСНЫЙ полнотелый кирпич выдержит испытание водой и морозом достойней пеноблока. Учитывая, что пеноблок производится кустарным способом, и доставляется уже в трещинах, целым он в цоколе будет недолго.

 

Однако самый правильный цоколь - бетонный. Из высокомарочного бетона.

 

Сравните стойкость бетона и кирпича.

[_LE_]

И вообще, я чего-то не понял. Я считаю красный кирпич подходящим материалом для цоколя. Вы в чем меня убеждаете? Уточните, пожалуйста.

 

Вы настаиваете что кирпич лучше. Я говорю - что при условии гидроизоляции пенобетона - без разницы. Пенобетон проще и легче. А без гидроизоляции - и так и так плохо.

К тому же - ваша фотография наглядно показывает, почему кирпич без гидроизоляции ставить на цоколь не нужно. Я это видел на своем кирпиче - при том за свои деньги.

 

 

Однако самый правильный цоколь - бетонный. Из высокомарочного бетона.

 

Кто ж спорит. Тут уж извините доказательства не нужны. Но - нет такой опции у ТС.

 

идроизолировать полностью ни кирпич, ни пеноблок они уже не смогут.

 

Отчего же не смогут ?? Не вижу причин для этого.

 

 

 

И вообще, я чего-то не понял.

Вы в чем меня убеждаете?

 

Чего это Вы так занервничали ?? Не собираюсь никого убеждать - на вкус и цвет фломастеры у всех разные. Кому то кирпич, кому то пеноблок... Вы высказываете свое мнение - я с ним не согласен и высказываю свое.

Или Ваше мнение - истина в последней инстанции ??

Давайте не будем начинать сталинград и учить друг-друга жизни - мне это не интересно. Обменялись мнениями - хватит. Уверен - ТС услышал обоих.

[MACTEP JIOMACTEP]

Чего это Вы так занервничали ??

 

Аллах с вами! Мне то чего нервничать? Я просто понять вас никак не мог. Теперь, когда вы вполне понятно для меня изложили свою точку зрения, я понял что вы предлагаете. Однако понимание не означает согласия. Пенобетон в данном случае - противопоказан. Это наверное новое слово в строительстве - использование в цоколе ячеистых бетонов. А вот залить бетонный цоколь в данном случае не просто, а очень просто. Поставить опалубку изнутри, а снаружи в качестве опалубки использовать ЭППС. Только немного заглубить его. Миллиметров на 200-300. И никакой гидроизоляции. Как ее сейчас, под дождем, делать?

[свободный художник]

Татьяна, скажите пожалуйста какое растояние у вас выходит от домика до места работы? Всмысле по километражу сколько?

[sko73]

Татьяна, перечитал обе Ваши ветки, спасибо за подробный отчет, если не сложно ответьте на пару вопросов:

1. от идеи в 11 году до реализации прошло много времени, долго выбирали подрядчика ?

2. Сколько времени прошло с момента подписания контракта (либо предоплаты) с производителем, до дня монтажа на объекте ?

 

Спасибо.

[Татьяна :)]

какое растояние у вас выходит от домика до места работы?

ровно 67 км от дверей до дверей!

 

Добавлено через 11 минут

sko73, Подрядчика выбирала 2 месяца, идея строить такой дом не покидала меня все 2 года, просчитывали варианты разных построек, но всегда получалось дороже и стройка на несколько лет. Например из ракушки аналогичный дом обошелся бы в 40 тыс уе и 2 года стройки, а так мы уже живем и всего 25 тыс уе на сегодняшний день. Выбрала подрядчика очень просто: заказала проект и смету на одной фирме и отправила его на другую, попросила покритиковать конкурентов и предложить качественнее и дешевле! Так сказать доказать свою конкурентоспособность! В итоге получила то, что хотела.

Заказ сделали 29 мая, дом установили 9 июля. Вообще срок изготовления 30 дней по договору, но я просила не спешить, так как у нас на тот момент еще фундамент был не готов.

 

Добавлено через 2 минуты

Чего это Вы так занервничали ??

Ребята, не ссорьтесь! Мы сделаем цоколь и из пеноблока и из кирпича, чтоб никому не было обидно))

[shubin22]

.....но я просила не спешить, так как у нас на тот момент еще фундамент был не готов.

Татьяна! Опишите пож. Ваш фундамент. По-подробнее, все моменты.

Кто рассчитывал? И вообще.

[Татьяна :)]

А вообще я просила совет : как правильно сделать цоколь из пеноблока!!! На фундаментную ленту цементный раствор, сверху рубероид, сверху снова раствор, и потом пеноблок? Правильно? И чем его гидроизолировать с внешней стороны? Или обшить пенопластом? Или итак зиму простоит? В следующем году мы его зашьем готовым фальшкамнем на пенопласте.

Пожалуйста, дайте совет по этим вопросам!!!

Спасибо огромное, а то и я уже начинаю нервничать

Опишите пож. Ваш фундамент.

 

Добавлено через 4 минуты

Да пожалуйста! Глубина самой ленты 30 см, каждые 1.5 метра копали столбики глубиной 50 см, итого 50+30=80 см глубина столбиков (это глубина промерзания почвы, чтобы фундамент не поплыл). И сверху на эту ленту мы уже крепили бетонные блоки фбс, высотой 60 см, и устанавливали на них домик. Опалубку не делали, только арматуру вязали.

[shubin22]

Да пожалуйста! Глубина самой ленты 30 см, каждые 1.5 метра копали столбики глубиной 50 см, итого 50+30=80 см глубина столбиков (это глубина промерзания почвы, чтобы фундамент не поплыл). И сверху на эту ленту мы уже крепили бетонные блоки фбс, высотой 60 см, и устанавливали на них домик. Опалубку не делали, только арматуру вязали.

 

А что сыпали (песок, щебень?) под ростверк? А под подошву столбиков? А блоки точно соответствуют расположению столбиков или нет?

[Trast]

На фундаментную ленту цементный раствор, сверху рубероид, сверху снова раствор,

Я бы промазал ленту горячим битумом, сразу сверху рубероид и прямо на него ложить пеноблок. Но лучше первые 2-3 ряда красный кирпич. )

[Татьяна :)]

А блоки точно соответствуют расположению столбиков или нет?

Да, расположение блоков соответствует столбикам. Сыпали везде щебень.

 

Добавлено через 2 минуты

Но лучше первые 2-3 ряда красный кирпич. )

Ну ладно, так и быть я подумаю насчет кирпича... Но кирпич-то на раствор? А зиму такой фундамент простоит без внешней гидроизоляции?

[Trast]

Но кирпич-то на раствор?

А за что ему зацепиться? За битум? ) Раствор поверх рубероида имеет смысл, если нужно сразу выравнивать кладку по высоте (горизонт ленты не выдержан).

Простоит. У меня каркас деревянный второй год стоит. Правда, шведкой прокрашен.

[Татьяна :)]

Да у меня всего высота цоколя 60 см, это что ж получается: 3 ряда кирпич и один ряд пеноблок? Проблема в том, чтобы за выходной успеть заложить, и своими силами! А так мороки будет больше, чем того цоколя... Да и пеноблок отпилил и ровненько заложил, а кирпич чем пилить?

[Trast]

3 ряда кирпич и один ряд пеноблок

Да ложите пеноблок уже. ) Всё равно он у вас нагрузки не несёт, просто заполняет проём.

[Татьяна :)]

Вот спасибо! Наконец-то уговорила всех и себя