Модульный домик (если нет времени на стройку)

[Ирина Ч.]

Ну вот смотрите. Пенопласт "теплый"? "Теплый". Если к нему приложить руку появляется чувство тепла - пенопласт тепло не накапливает и не проводит. А, например, керамическая плитка холодная? Пока не нагреешь - холодная. Она тепло проводит и накапливает. Если под вами метр пенопласта, сидеть будет тепло? Конечно тепло. А если сверху плитка? Пока не нагреешь - холодно, нагрел - тепло.

 

Вот объясните мне, плиз, как может заменить тонкая плитка/пробка НОРМАЛЬНОЕ утепление по полу, по стенам и т.п.

Я склоняюсь к тому, что 10 см ваты 35 для пола мало! и его нужно обязательно доутеплять. Я советую Тане доутеплить (приклеять на спец. пену) пол ЭППСом снаружи под домом на оцинкованый лист.

 

Пространство под домом позволяет это сделать без проблем даже человеку с прилично лишними килограммами, а поскольку ни Таня, ни ее муж этим не страдают, то им будет сделать это не так сложно и самостоятельно. Единственное но, это то, что дом уже стоит на фундаменте и не получится утеплить весь периметр. Вот думаю, насколько будут критичными эти места без утепления...

[MACTEP JIOMACTEP]

Ну и какой эквивалент "теплого покрытия", я так понимаю, из пробки по теплопроводности 50 мм пенопласта?

 

Уважаемый Optimalist! Если вы будете выдергивать произвольные фразы из моих постов, то дискуссии у нас не получится. Я приведу цитату, на которую вы ответили, полностью.

 

...В вашем домике, есть только одна проблема - холодный пол. Не стоит оставлять продуваемое и не утепленное подполье. Залейте периметр бетоном или заложите кирпичом. И наклейте ЭППС на цоколь - его будет нужно около 1,5 м3 - 1600 грн Только не выбрасывайте деньги не кладите ЭППС под отмостку. И любое "теплое" покрытие на пол. Нижняя часть помещений будет нагреваться только излучением - конвекция будет только от нижнего уровня батареи. Теплые полы вам не сделать - электрический опасно, водяной нет возможности.

 

И где я рекомендовал пробковый пол в качестве утеплителя или альтернативы ЭППС?

 

А отопление, я так понимаю, будет газовое. Поэтому никаких тепловентиляторов не надо. Иначе целесообразно было бы сделать как во всей Европе: электроотопление конвекторами, которые держат температуру воздуха постоянной в пределах десятых градуса. И при этом не жужжат .

 

И опять мои слова

 

... Вместо батарей поставьте фанкойл. Такая себе батарея с вентилятором и термостатом. Он точно прогреет весь объем комнаты и любое покрытие будет достаточно теплым.

 

При чем здесь конвекторы и электроотопление? Конвекторы, в плане обогрева, ничем не отличаются от батарей - ниже уровня батареи конвекции нет. Фанкойл - это, в первую очередь, батарея с принудительным обдувом. Откуда берется тепло- или холодоноситель ему (фанкойлу) все равно. Его работа поддерживать температуру. В какой-то мере можно сравнить фанкойл с внутренним блоком кондиционера. Но только сравнить.

 

Да ну откуда ж молнии то? Я сейчас по осб хожу босиком, и в тапочках, и никакого электричества! Что ж поменяется после слоя ламината?

 

Поменяется то, что OSB - это дерево, а ламинат - это картон. Бумага электризуется, дерево нет. Да ради бога. Не верите не нужно. Вам молнии метать.

 

А в целом спасибо Вам большое, всегда интересно читать Ваши коменты! Подумаем насчет пробки, пощупаем в магазине. Я смотрела на сайтах, она есть замковая и клеевая, в чем разница кроме цены?

 

Вам точно клеевая не нужна - и монтаж дорогой, и уход дорогой. Замковая - как ламинат, только из пробкового дерева. И как все подобные покрытия - и ламинат картонный, и пробковый ламинат, и паркет с замком - боится воды.

 

Вот объясните мне, плиз, как может заменить тонкая плитка/пробка НОРМАЛЬНОЕ утепление по полу, по стенам и т.п.

 

Ну где? Где?!! Где я такое написал? Я как можно чаще слово теплый брал в кавычки, что бы подчеркнуть субъективность этой характеристики. Пробковый ламинат "теплый" в сравнении с картонным ламинатом. Пробковый ламинат не является утеплителем сравнимым с вспененным полистиролом или минеральной ватой.

 

Я склоняюсь к тому, что 10 см ваты 35 для пола мало! и его нужно обязательно доутеплять. Я советую Тане доутеплить (приклеять на спец. пену) пол ЭППСом снаружи под домом на оцинкованый лист.

 

Ответьте, пожалуйста, на один вопрос - чем, с точки зрения утепления, отличается ЭППС и ПСБ-С?

[Ирина Ч.]

Ответьте, пожалуйста, на один вопрос - чем, с точки зрения утепления, отличается ЭППС и ПСБ-С?

 

К чему это? Тут еще не начитались?www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=6223

 

Мне впринципе все равно на каком материале они остановятся. Меня смущает по полу места, где уже не реально его утеплить ничем. Насколько это критично.

[MACTEP JIOMACTEP]

К чему это? Тут еще не начитались?www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=6223

 

Отличный ответ!

 

Мне впринципе все равно на каком материале они остановятся. Меня смущает по полу места, где уже не реально его утеплить ничем. Насколько это критично.

 

В любом каркасном сооружении внешняя отделка (например, сайдинг или оцинковка) находится на расстоянии от утеплителя - для вентиляции. Поэтому можно клеить любое количество утеплителя на оцинковку, или просто положить снизу, или рядом с домом, или вообще не покупать - результат будет почти одинаковый.

[Ирина Ч.]

Отличный ответ!

 

 

 

В любом каркасном сооружении внешняя отделка (например, сайдинг или оцинковка) находится на расстоянии от утеплителя - для вентиляции. Поэтому можно клеить любое количество утеплителя на оцинковку, или просто положить снизу, или рядом с домом, или вообще не покупать - результат будет почти одинаковый.

 

Такой же отличный ответ я получила и от вас

Т.е. вы считаете, что не нужно утеплять пол и 10 см ваты будет достаточно? Утепление пола изнутри не рассматривается (некуда его там поднимать), срывать оцинковку тоже не будут. Утепление цоколя выше 0 ИМХО тоже не даст нужного эффекта.

По Вашему какой выход в данной ситуации?

[MACTEP JIOMACTEP]

Такой же отличный ответ я получила и от вас

 

Это вы начали оставлять вопросы без ответов.

 

Т.е. вы считаете, что не нужно утеплять пол и 10 см ваты будет достаточно? Утепление пола изнутри не рассматривается (некуда его там поднимать). Утепление цоколя выше 0 ИМХО тоже не даст нужного эффекта. По Вашему какой выход в данной ситуации?

 

Наверное нужно шрифт сделать побольше.

 

Не стоит оставлять продуваемое и не утепленное подполье. Залейте периметр бетоном или заложите кирпичом. И наклейте ЭППС на цоколь

 

Как-то так.

[Ирина Ч.]

Вы первая не ответили на вопрос.

 

 

 

Наверное нужно шрифт сделать побольше.

 

 

 

Как-то так.

 

Утепление цоколя выше 0 ИМХО тоже не даст нужного эффекта.

 

Как-то так

[valeriy123]

Это за шрифт, мне на нете лучше видно.

[MACTEP JIOMACTEP]

Утепление цоколя выше 0 ИМХО тоже не даст нужного эффекта.

 

Это почему?

 

Ну вот смотрите.

 

 

Стоит на 16 ФБСках. Я предлагаю на наружном периметре фундамента убрать зазор между каркасом и фундаментом. Уже только это здорово снизит теплопотери. А если этот новоявленный цоколь и немного фундамент (это то что под землей) утеплить ЭППС, то это поднимет температуру под полом градусов на 5-7. К сожалению, обязательно нужно будет организовать вентиляцию этого подполья, что снизит эффект утепления.

 

Ну вот как-то так.

Змінено 23 липня 2013 користувачем MACTEP JIOMACTEP

[свободный художник]

Совершенно с Вами согласна! Ничего страшного в этом не вижу! А за удовольствие жить в собственном доме, да на замечательной природе ростить ребенка придется конечно пожертвовать 64 минуты в день в дороге до Киева... Согласитесь, не такая большая жертва?

А в тех же цивилизованых странах почти все живут за городом! Я комплексом провинциала не страдаю, и квартиру на Крещатике не желаю...Ну разве что ее сдавать

А вообще дело каждого... но с квартиры на Троещине я бы добиралась до работы мин. 1,5 часа...

Да, я тоже так думаю!!! Но очень надеюсь, что смогу построить свою жизнь так что бы ездить в Киев максимум три раза в неделю)) я же свободный художник, все-же) Удачи вам, и меньше выдавайте публике все ваши желания и стремления-могут растащить все на кусочки!

[Ирина Ч.]

Это почему?

 

Ну вот смотрите.

 

 

Стоит на 16 ФБСках. Я предлагаю на наружном периметре фундамента убрать зазор между каркасом и фундаментом. Уже только это здорово снизит теплопотери. А если этот новоявленный цоколь и немного фундамент (это то что под землей) утеплить ЭППС, то это поднимет температуру под полом градусов на 5-7. К сожалению, обязательно нужно будет организовать вентиляцию этого подполья, что снизит эффект утепления.

 

Ну вот как-то так.

 

Я не говорю о том, что не нужно закладывать периметр, ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО.Я говорю о том, что заложив периметр и утеплив его от 0 - эффекта "теплого пола" не добиться.

Правильно Вы пишите - откопать периметр и зарыть ЭППСа хотя бы сантиметров на 40 - это будет верно. Вот с вентиляцией - засада...

Когда мы спроектировали свой дом у нас также были лаги и планировался пол на лагах и я долго-долго читала про устройство пола на лагах и в конечном итоге засыпали все щебнем и залили бетоном.

[Ярик11]

Татьяна, какая толщина внутренней стены? Что между ОСБ? Не будет вопросов с межкомнатной шумоизоляцией?

[Татьяна :)]

Толщина внутр. стен 12-13 см, вроде шума не слышно, но пока мы там не живем, и унитаз не установили еще... Позже отпишусь

Хотя я и в квартире слышу всех соседей... Для нас это не принципиально, я в своем доме вижу только плюсы!

 

Добавлено через 45 секунд

между осб базальтовая вата 10-ка.

[Ярик11]

Добавлено через 45 секунд

между осб базальтовая вата 10-ка.

 

какого размера тогда профильная труба в каркасе межкомнатных стен? на фото похожа на 40-ку, а ОСБ прикручено непосредственно на трубу или там другие размеры?

[Татьяна :)]

Осб прикручено на дерев. брусы, которые расположены через каждые 60 см внутри.

[АртемКа]

Ярик11:

"какого размера тогда профильная труба в каркасе межкомнатных стен? на фото похожа на 40-ку, а ОСБ прикручено непосредственно на трубу или там другие размеры?"

 

 

 

Смысл использовать трубу 40 мм. Если вата базальтовая, она не сжимается так сильно как рулонная, проще использовать 50 мм трубу, а на нее шить брус 50х50 мм. )))

 

Добавлено через 11 минут

Толщина внутр. стен 12-13 см, вроде шума не слышно, но пока мы там не живем, и унитаз не установили еще...

 

)) Уличный шум не будет слышен.

Так как внутри ОСБ, внутренний шум слегка будет слышен... Абсолютная тишина невозможна! )

[Trast]

Когда мы спроектировали свой дом у нас также были лаги и планировался пол на лагах и я долго-долго читала про устройство пола на лагах и в конечном итоге засыпали все щебнем и залили бетоном.

А я ставить буду деревянные полы по лагам. Щебнем тоже засыплю, только вместо бетона будет стяжка. Зазор между стяжкой и лагами около 30 см, куда заведены продухи. На зиму продухи буду закрывать.

[Татьяна :)]

Уважаемые форумчане! Посоветуйте как недорого, но качественно сделать канализацию. Спасибо зараннее!

[mail_malex]

Уважаемые форумчане! Посоветуйте как недорого, но качественно сделать канализацию. Спасибо зараннее!

 

Могу Вам на почту сбросить книгу Рудольфа Рандольфа "Что делать со сточными водами". В ней подробно описаны методы утилизации сточных вод.

[MACTEP JIOMACTEP]

Уважаемые форумчане! Посоветуйте как недорого, но качественно сделать канализацию. Спасибо зараннее!

 

Трехкамерный септик. Можно вместо бетонных колец использовать кубовые полиэтиленовые емкости. Принцип тот же, производительность ниже.

[Татьяна :)]

Спасибо за книги и статьи, но это немного не то, что я хотела узнать. Скажу проще, дайте мне вариант обычной канализации... Например у моего отца, это просто 5 колодезных колец, дно засыпано щебнем, по бокам колец высверлены дырки... Уже 20 лет этой канализации, 2 раза в год выкачивают.

Я хотела какие-то более прогрессивные советы...

 

Добавлено через 7 минут

Конечно хотелось-бы по-умному сразу сделать... Но мне озвучили цифру в 13 000 грн за систему с переливом... Честно, для экономного моего проекта - это дорого... Знакомый, который делал фундамент, предложил другую систему : вода высоко, поэтому копаем 2 2-х метровых кольца, накрываем переходником, сверху метровое кольцо ( у меня осталось от колодца) и крышка. В сторону копаем ров, выводим дренажную трубу, засыпаем щебнем ров, накрываем рубероидом, и землей трамбуем. В кольцах дополнительно сверлим перфоратором дырки. Это обойдется в 7 000 грн.

Прошу Вашего совета именно по этой системе. Или Ваши предложения, замечания и комментарии?

[mail_malex]

... Например у моего отца, это просто 5 колодезных колец, дно засыпано щебнем, по бокам колец высверлены дырки... Уже 20 лет этой канализации, 2 раза в год выкачивают.

Я хотела какие-то более прогрессивные советы...

 

Техническое решение по утилизации сточных вод зависит от нескольких факторов:

1. Среднесуточный объем сточных вод

2. Вид грунта (песок, суглинок и т.п.)

3. Уровень грунтовых вод

4. Размер участка

5. Финансовые возможности

 

Еще раз советую почитать книжку. Вооружившись знаниями, Вы сможете решить задачу с меньшими финансовыми затратами.

 

Добавлено через 3 минуты

 

Добавлено через 7 минут

Конечно хотелось-бы по-умному сразу сделать... Но мне озвучили цифру в 13 000 грн за систему с переливом... Честно, для экономного моего проекта - это дорого... Знакомый, который делал фундамент, предложил другую систему : вода высоко, поэтому копаем 2 2-х метровых кольца, накрываем переходником, сверху метровое кольцо ( у меня осталось от колодца) и крышка. В сторону копаем ров, выводим дренажную трубу, засыпаем щебнем ров, накрываем рубероидом, и землей трамбуем. В кольцах дополнительно сверлим перфоратором дырки. Это обойдется в 7 000 грн.

Прошу Вашего совета именно по этой системе. Или Ваши предложения, замечания и комментарии?

 

Какой среднесуточный объем сточных вод? Какой длины будет ров? Какие грунты? Без ответов на эти вопросы дать Вам совет нет возможности.

[MACTEP JIOMACTEP]

Например у моего отца, это просто 5 колодезных колец, дно засыпано щебнем, по бокам колец высверлены дырки... Уже 20 лет этой канализации, 2 раза в год выкачивают.

Я хотела какие-то более прогрессивные советы...

 

Правильно сделанная ЛОС (локальная очистная система) не нуждается в откачивании в принципе.

 

Конечно хотелось-бы по-умному сразу сделать... Но мне озвучили цифру в 13 000 грн за систему с переливом... Честно, для экономного моего проекта - это дорого... Знакомый, который делал фундамент, предложил другую систему : вода высоко, поэтому копаем 2 2-х метровых кольца, накрываем переходником, сверху метровое кольцо ( у меня осталось от колодца) и крышка. В сторону копаем ров, выводим дренажную трубу, засыпаем щебнем ров, накрываем рубероидом, и землей трамбуем. В кольцах дополнительно сверлим перфоратором дырки. Это обойдется в 7 000 грн.

Прошу Вашего совета именно по этой системе. Или Ваши предложения, замечания и комментарии?

 

В ссылке которую привел я именно такая схема. 2 колодца для отстаивания и третий дренажный. Вам предложили вместо третьего дренажного колодца сделать дренажное поле. Только важное замечание. Для очистки имеет значение объем колодцев и их герметичность. Объем колодца из двух колец диаметром 1 метр будет 0,8*2 = 1.6 м3. Реальная емкость около 1.4 м3 - сверху хотя бы на 200 мм колодец будет не заполнен.

 

Разница между дренажным колодцем и дренажным полем в том, что в колодце вода создает давление, которое направлено в почву, а на дренажном поле его нет. Давление зависит только от уровня, и не зависит от объема.

[Se.che]

Я бы порекомендовал в ванну и на кухню для сохранения тепла и комфорта для ног -вместо плитки декоративный наливной пол - я когда делал в квартире ремонт не захотел менять чугунную ванну, не реально с 8-го этажа без лифта снести старую и занести новую. Решил провести эксперимент и попросил у знакомых которые делают такие полы пару кг материала белого цвета. Без какой либо подготовки старого покрытия, просто помыв и просушив ванну, облил ее материалом и уехал на 3 дня. Уже прошло 3 года. Первый плюс - ванна всегда комнатной температуры, можно ложиться как только начали набирать воду и соответственно помимо комфорта экономия на горячей воде. Моя жена очень часто любит почитать в ванной зимой, 0,5 куба воды мы экономим точно. Исходя из своего опыта и той инфу которую получил от спецов - наливной пол всегда будет держать температуру окружающего пространства, он пожаробезопасен, антистатичен и многое другое. Знаю что в 7 роддоме Киева в родильных залах сделаны полы из такого материала. Кстати он ударно прочный и не боится никаких доступны моющих средств и растворителей. Если будут вопросы по материалу и технологии, дам контакты в личку, что б не заниматся рекламой на форме ))))))

[Татьяна :)]

С удовольствием почитаю, рассмотрю, давайте!