alexob Опубліковано: 25 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 Все верно, но не забывайте о том что газоблок очень боится точечной нагрузки (в данном случае от конькового и дополнительных/боковых прогонов), ему по душе распределенная нагрузка. Вот гляньте один из вариантов решения (ссылка устарела) -это я применил у себя (такие же "подушки" залиты и на внутренних стенках, на которые укладывался брус). Спасибо, хорошая мысль. Добавлено через 45 минут На перестенки я в принципе и планировал положить брус, а уже на него опору, а вот на фронтоны думал просто обмотать балку изоляцией и положить прямо на газоблок. Добавлено через 5 минут Единственно что бы я добавил в вашем случае - над оконными/дверными проемами, над которыми будет упор, залил бы монолитную балку по всей длине фронтона, и будет вам радость а зачем тогда это нужно? ведь стропилка уже и так стала НЕ распорная. Это уже получается будет перестраховка ради факта перестраховки. Думаю что 2 ригеля и коньковая балка разгрузят боковые стены, и все будет работать отлично По расчетам, с моим сечением стропил там даже ригелей не нужно - проверял. Добавлено через 53 минуты Идем далее... сняли опалубку с балконной плиты и выложили угловою колону на ней. Сейчас балкон служит как место подачи материалов на второй этаж с "журавлем" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ceazar Опубліковано: 25 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 Думаю что 2 ригеля и коньковая балка разгрузят боковые стены, и все будет работать отлично По расчетам, с моим сечением стропил там даже ригелей не нужно - проверял. Хм, а за счет чего произойдет эта разгрузка, не задумывались куда она должна перейти, в какие силы, какой направленности? Чтоб правильно все проверить, нужно сначала понимать какие силы как и куда будут действовать, а потом уже отказываться от ригелей... я уже не говорю о высоких материях ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
seyvalter Опубліковано: 25 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 Хм, а за счет чего произойдет эта разгрузка, не задумывались куда она должна перейти, в какие силы, какой направленности? розгрузка піде за рахунок того що частина ваги через ригелі перейде на фронтони - які наразі являються фактично самонесучими та на внутрішні опорні стіни. Тим саме зніметься частина нагрузкі з опорних стін мауерлату. Добавлено через 3 минуты Добавлено через 45 минут На перестенки я в принципе и планировал положить брус, а уже на него опору, а вот на фронтоны думал просто обмотать балку изоляцией и положить прямо на газоблок. по хорошому - треба подушку з бетону хоч сантиметрів 40 по довжині - щоб ригель передавав навантаження на неї - а вона вже розподіляла його по площі. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 25 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 выложили 3 колоны для навеса под авто 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
seyvalter Опубліковано: 25 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 Добавлено через 53 минуты Идем далее... сняли опалубку с балконной плиты и выложили угловою колону на ней. Сейчас балкон служит как место подачи материалов на второй этаж с "журавлем" тільки не давайте щоб там матеріал складали - якщо плита ще свіжа. Не забувайте що вона всетаки з керамзитобетону - і в принципі не повинна силно нагружатись. Проломитись-вона не проломиться - та тріснути може. Піддонів повних цегли на ній бути не повинно! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 25 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 Хм, а за счет чего произойдет эта разгрузка, не задумывались куда она должна перейти, в какие силы, какой направленности? Чтоб правильно все проверить, нужно сначала понимать какие силы как и куда будут действовать, а потом уже отказываться от ригелей... я уже не говорю о высоких материях ))) Расчет был для распорной стропилки с одной затяжкой (в виде буквы "А"). Расчет состоит в том, что стропила такого сечения не прогибаются на ту величину, чтобы "поломать" стены в горизонтальной плоскости. Но это теоретически. Так просчитал архитектор и я перепроверял в других программах (есть такой Excel файл с разными стропилками - взял отсюда). Но как видите я все-таки решил добавить ригели и конек (чисто для себя ).Деревянные конструкции - стропила, балки 1.XLS 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 25 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 тільки не давайте щоб там матеріал складали - якщо плита ще свіжа. Не забувайте що вона всетаки з керамзитобетону - і в принципі не повинна силно нагружатись. Проломитись-вона не проломиться - та тріснути може. Піддонів повних цегли на ній бути не повинно! так, звичайно. Але все-таки вони дещо там поклали (куски обрiзкiв газоблоку) - не страшно. А пiддони категорично не будемо ставити, та й нема потреби вродi. Добавлено через 7 минут Перед заливкой террасы сделали опорные стены, куда засыпается земля и строймусор, а потом уже и саму плиту террасы зальем поверх утрамбованного грунта. Врезались в фундамент колонн арматурой и сделали армосетку Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 25 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 25 липня 2013 и залили.... и сняли опалубку через полдня. Теперь есть куда строймусор складировать :D Толщину стенки сделали по минимуму - 10 см Высоту рассчитали так, чтобы после заливки плиты, чистовой пол в доме, совпал с чистовым террасы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ceazar Опубліковано: 26 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 Но это теоретически. Так просчитал архитектор и я перепроверял в других программах (есть такой Excel файл с разными стропилками - взял отсюда). Но как видите я все-таки решил добавить ригели и конек (чисто для себя ). Дело хозяйское (рисковый у вас архитектор, ИМХО). Что мы имели - распорную схему с висячей стропильной системой. К чему мы хотим прийти, используя закупленные материалы, - безраспорная схема с наслонной стропильной системой. Чтоб ее правильно сделать, в газобетонной стене нужно залить бетонные подушки (как минимум)... зачем это нужно я уже говорил. Как это правильно сделать над оконными проемами я уже вам советовал. А давайте поэкспериментируем. Напишите,своего рода, гарантийную расписку о том что если оконные перемычки, над которыми буду лежать балки, лопнут - архитектор вам это все дело починит... и под роспись... А потом мы увидим, посоветует он вам балку залить или нет. Я из чисто человеческих побуждений, ведь оконные перемычки хоть и держаться под своим весом, но никто не рассчитывал как они поведут себя в пике нагрузки. Добавлено через 6 минут розгрузка піде за рахунок того що частина ваги через ригелі перейде на фронтони - які наразі являються фактично самонесучими та на внутрішні опорні стіни. Тим саме зніметься частина нагрузкі з опорних стін мауерлату. Добавлено через 3 минуты по хорошому - треба подушку з бетону хоч сантиметрів 40 по довжині - щоб ригель передавав навантаження на неї - а вона вже розподіляла його по площі. Я же об этом и говорю, но где гарантия того что немонолитная оконная перемычка выдержит нагрузку передаваемую от крыши и не треснет? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
seyvalter Опубліковано: 26 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 Я же об этом и говорю, но где гарантия того что немонолитная оконная перемычка выдержит нагрузку передаваемую от крыши и не треснет? нагрузка там буде не така вже і велика... вага ПОЛОВИНИ (приблизно) покрівлі буде розділятись на 4 точкі - (2 на фронтонах і 2 на стойкі) всередині, причому на стойкі нагрузка буде більша - а на фронтони менша. Криша сама по собі міцна (гляньте на січення стропилки) - і легка (квадрат МЧ важить 5 кг. - утеплювач - і того менше). А з огляду на те що стропилка початково проектувалася стояти без додаткових опор.... У мене на 8миметровому прольоті під екошиффером крокви без всяких проміжних опор стоять і не кашляють вже десь 5-й рік. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 26 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 нагрузка там буде не така вже і велика... Летом - да А зимой? Нагрузка на один опорный узел может примерно доходить до 2,5 тонн в данной стропилке. Это вполне может составлять 25 кгс/см2. Какова прочность на сжатие ГБ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 26 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 Летом - да А зимой? Нагрузка на один опорный узел может примерно доходить до 2,5 тонн в данной стропилке. Это вполне может составлять 25 кгс/см2. Какова прочность на сжатие ГБ? буду делать как выше мне и советовали - места опор балок будут заливаться бетоном хотя бы на полметра. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
seyvalter Опубліковано: 26 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2013 Какова прочность на сжатие ГБ? залежно від МАРКІ . крім того - саме для цього і робиться під ригелем подушка. А точкове і розподілене навантаження - це вже велика різниця. До слова, вага панелі ПК 63,15 - приблизно 2,8 т. - і несе їх газоблок аж бігом (а часом - і 2 таких перекриття одне над одним) - просто робити треба грамотно, обвязочні пояси, блокі нормальної марки і т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 27 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 27 липня 2013 А кто подскажет сечение коньковой балки и двух прогонов в моем случае? Понимаю, вопрос требующий расчета, но блин сам не могу раму собрать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
telefan Опубліковано: 27 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 27 липня 2013 Читаю вашу ветку, тк я ваш сосед по Свитанковой улице, на фото где вы делаете приямок увидел, что у вас скважина на "сеноман" сделана в одну колону!!! Кто вам ее делал? Это же грубейшее нарушение, теперь я не удивляюсь почему испортилась вода у меня в скважине, когда мне ее делали в 2010 железа не было вообще, а в 2011 году появилось, пошел процесс перемешивания водоносных слоев от таких "горе"-бурильщиков. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 27 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 27 липня 2013 Читаю вашу ветку, тк я ваш сосед по Свитанковой улице очень приятно , а какой номер у вас? Меня уверили что сейчас очень много таких скважин на сеноман в том числе и у нашем районе, и что они глиной там пробку делают вокруг трубы и перетеканий быть не должно. Как в действительности - я незнаю. Бучак у соседа, по его словам, плохой. Он тоже посоветовал мне бурить на сеноман. Добавлено через 5 минут Погода на прошлой неделе не сильно располагала к работе - дожди мешали непрерывно работать засучив рукава. Поэтому работа шла не быстро. Строители начали подготавливать мауэрлат для крепления к армопоясу (и опять же под дождь ). Сечение мауэрлата у меня 120х120 мм. Добавлено через 8 минут Застелили гидроизоляцию и закрепили мауэрлат. И сразу же начали делать шаблон для стропильных узлов. Измерили все расстояния, разложили на земле доски в нужном размере и сбили из обычной доски шаблон - соответствующий всем размерам, с вырезкой зубьев под мауэрлат и т.п. Начальная стадия формирования шаблона Закрепленный мауэрлат и шаблон мауэрлат выходящий на колонну балконную Добавлено через 35 секунд 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 27 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 27 липня 2013 также проверили угол наклона крыши, продлив от шаблона леску на колону, чтобы попасть на высоту колоны. Все вышло четко. Добавлено через 31 секунду Добавлено через 12 минут Срочно стал вопрос выбора облицовочного кирпича и плитки для фасада дома, т.к. на крыше нужно закончить комины. Решил что вверху на коминах будет кирпич (полноразмерный), а сам фасад из однотипной плитки. Напоминаю, кто забыл, фасад будет такой Пока ничего подходящего не нашел. Ездил в магазин, смотрел плитку отечественного производства, но по ходу в цвет не попадаю (нада еще помыслить), да и вкрапления присутствуют (хотя может это и нормально ) Серий цвет двух разных производителей 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 27 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 27 липня 2013 Начали подготавливать стропила по шаблону. У меня еще стропилины с одной стороны ската будут сборные. По проекту длина стропилин там 6,5 м. Колоды на пилорамах в основном 6-и метровые, да и еще пик заказов, искать другую пилораму, где могли быстро напилить таких - не было времени (как я тогда думал). В итоге вместо 6,5 м, были заказаны 2 по 4,5 м, которые планировалось скручивать шпильками и фиксировать гвоздями. Но вот сейчас как оказалось - от конька до мауэрлата длина совсем не 6,5 , а всего 5,8-5,9 метров + отдельно кобылка. А 6,5 м просто бралось видимо с запасом там на подрезки, скосы и т.п. Ну в общем имеем то, что имеем. Так же по проекту у меня присутствуют "кобылки", но так как срощенная стропилина может быть длиннее, то просто отказался от кобылки, а продлил мауэрлат на свес. Соединение крепкое. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 27 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 27 липня 2013 Параллельно была дозаказана последняя партия газоблока Аэрок на перестенки и фронтоны по 595 грн. за куб. , всего 11 палет (прибл. 22 куба). Согласовал время приезда машины с крановщиком - все четко с точность до 10-ти минут Позабрасывали на второй этаж все палеты и кирпич на комины. Получилось очень удачно (расставили правильно) - палеты с газоблоком служат как леса. Хочу отметить работу крановщика Юрия - супер крановщик Строители хвалили не раз, да и сам видел. Чувствует кран, подает четко, даже не видя куда - работает идеально (тьфу-тьфу-тьфу, чтобы не перехвалить ). Приглашал его уже несколько раз - всегда вовремя, и без простоев. Так что могу поделиться контактами в Белогородке кому нада вот так теперь загромоздили 2-ой этаж Добавлено через 5 минут Еще забыл сказать, что первоначально думали делать сборку стропильных узлов (в виде буквы "А") на земле по шаблону, и потом подать все это краном (т.к. очень тяжелое) и закрепить. Но потом прикинули и поняли что вылета стрелы крана не хватит для этой операции, или хватит но очень впритык, опасно будет - может зацепить стены. В общем отказались от этой идеи. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg8510 Опубліковано: 28 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 Фасад красивый, а утеплять будете или нет.Я тоже долго думал над фасадом и решил,что утеплять буду только армпояс и углы(углы по типу ваших только из эппс).А штукатурить говорят лучше Селиконовой штукатуркой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 28 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 а утеплять будете или нет.Я тоже долго думал над фасадом и решил,что утеплять буду только армпояс и углы(углы по типу ваших только из эппс) первоначально, начитавшись рекомендаций производителя газоблока, что в нашей климатической зоне для газоблока от 375 мм дополнительное утепление не требуется, думал что так и поступлю. Но чем дальше, тем больше меня убеждают мол "..та утепли минватой и будешь спать спокойно ..." - я задумался. Но т.к. я планировал что в "открытом" виде газоблок у меня постоит до следующего года (типа просохнет), то время подумать у меня еще есть А штукатурить говорят лучше Селиконовой штукатуркой честно, еще пока не задумывался А почему силиконовой? типа чтобы от влаги защищал как-то? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg8510 Опубліковано: 28 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 А почему силиконовой? типа чтобы от влаги защищал как-то? 1-дышит 2-долговечнее Я прикинул-стена 400мм. если утеплить попадаю примерно на25000гр.дополнительно,а отбиваться они будут лет30... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 28 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 А почему силиконовой? типа чтобы от влаги защищал как-то? Для ГБ рекомендуют силикатную или силиконовую потому, что у них паропроницаемость "подходящая" для ГБ. Ну, это если Вы все-таки заморачиваетесь "дышащими" стенами)))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexob Опубліковано: 28 липня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 28 липня 2013 Для ГБ рекомендуют силикатную или силиконовую потому, что у них паропроницаемость "подходящая" для ГБ. Ну, это если Вы все-таки заморачиваетесь "дышащими" стенами)))) Заморачиваюсь Если буду утеплять, то только минватой. На счет штукатурки - спасибо за разъяснения Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
telefan Опубліковано: 29 липня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2013 Я прикинул-стена 400мм. если утеплить попадаю примерно на25000гр.дополнительно,а отбиваться они будут лет30... не правильно считаете, в расчет вы берете фиксированную стоимость газа, в этом ошибка, стоимость газа будет рости, потому что сейчас он дотируется, а если посчитать по реальным ценам, то утепление - самое выгодное вложение. У меня для отопления дома за два сезона ушло 6000 кубов газа и это при площади 450 кв, в предыдущем доме с кирпичной стеной в 380 мм и площадью 180 кв уходило 1200 в месяц! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз