Альтернатива погребу?!

[slim69]

Добрый день.Проживание в частном доме,предполагает наличие помещения,для хранения овощей,консервации,прохладной наливочки и т.д.,в большенстве случаев,используют погреб.В нашем случае,по ряду обьективных причин,нет погреба и цокольного этажа...но обязательно будем строить отдельно стоящий хоз.блок,в котором планируем сделать "холодную комнату".Кто нибуть уже такое мастерил?То что сами думаем,это хорошая "изоляция" и возможно какой нибуть агрегат,с малым потреблением эл.энер.и удержанием температуры.Заранее благодарны.

[Propeller]

Да... задачу вы перед собой поставили.

Охладить надземное строение до +4....+5С принудительно и поддерживать эту температуру круглогодично.

 

Хотя достаточно вырыть яму, сделать в ней пол и стены.

Дальше все делает Природа.

[Artemis]

а какой глубины должна быть такая яма, чтоб там продукты не замерзали, и не перегревались? Просто интересно, помню что в селах, это метра 3 глубиной, еще и проход туда нужен. Полноценный погреб получается.

[alyak]

а какой глубины должна быть такая яма, чтоб там продукты не замерзали, и не перегревались? Просто интересно, помню что в селах, это метра 3 глубиной, еще и проход туда нужен. Полноценный погреб получается.

 

Обычный подвал - типа 2,20 глубиной . Не будет ничего замерзать .

 

В селах делают качественнее , я сам такой закапывал как вы описали . Но для ваших задач хватит аля обычная яма . Стены шлакоблок . пол бетон или некотрые ратуют за обычный грунт . А в селах я думаю так делают чтоб на материалы не тратиться .

[slim69]

Да... задачу вы перед собой поставили.

Охладить надземное строение до +4....+5С принудительно и поддерживать эту температуру круглогодично.

 

Хотя достаточно вырыть яму, сделать в ней пол и стены.

Дальше все делает Природа.

 

хранить продукты в яме...я видел что животные так поступают,они наверно и о грунтовых водах не заморачиваються и об комфорте не чешуться...я сторою , комфортабельное загородное жилье,а яма со стенами,это разновидность погреба,погреб - не подходит!!!если стены дома,можно "утеплить" так,что зимой не холодно,а летом не жарко,то почему нельзя в комнате ,три на три, добиться нужной температуры?

[Реми]

Мы решили эту проблему следующим образом: на участке планируется строительство беседки (4х8). Под предпалагаемой беседкой строим как-бы подвал-цоколь, где будет помещение для хранения запаса продуктов, помещение для насоса и электрогенератор.

[alyak]

почему нельзя в комнате ,три на три, добиться нужной температуры?

 

Добиться можно , а надо ли ? Вы эксплутационные затраты подсчитайте . Я думаю минимум от пары тысяч гривен в год . Ларь с энергосбережением класса A где-то на 100 гривен в год . А тут во много раз больше , да и такого класса вы не добьетесь .

 

есть промышленные холодильные установки которые по этому принципу и действуют , т.е. охлаждают утепленную комнату .

 

А зимой ее еще и топить прийдется .

[slim69]

есть промышленные холодильные установки которые по этому принципу и действуют , т.е. охлаждают утепленную комнату .

 

А зимой ее еще и топить прийдется .

 

если "утеплить"стены стиродуром или 100мм пенопластом,не замерзнет,топить не прийдеться,сегодня был на строительстве,вода,в открытой емкости,в комнате на столе - не мерзнет(в двадцать градусов,тоже смотрел)...правда стены - в пол метра кирпич и 100мм пен-ст.

[alyak]

если "утеплить"стены стиродуром или 100мм пенопластом,не замерзнет,топить не прийдеться,сегодня был на строительстве,вода,в открытой емкости,в комнате на столе - не мерзнет(в двадцать градусов,тоже смотрел)...правда стены - в пол метра кирпич и 100мм пен-ст.

 

нуну все промышленные холодильники утеплены и чаще пенопластом .

[Славик]

А чем Вам так не нравится обычный погреб, типа яма 2 метра глубиной, с стенами и перекрытием? Или это не "круто"?

[Святослав]

есть два основных варианта

 

1. Строим бетонный бункер, утепляемся, устанавливаем всесезонное прецизионное оборудование с 100% резервированием мощностей по холоду, обеспечиваем бесперебойное энергоснабжение. Стоимость подобной системы тысяч 200 000 - 300 000 грн. плюс расходы и обслуживание в год около 10 000 грн и строительство самого сооружения.

 

2. Понимаем, что земля имеет постоянную температуру около 9С (уже сэкономили на оборудовании). Возводим гидроизолированое строение в земле с насыпью с теплоизоляцией от воздействия солнца и холода. Ставим вентиляцию. Называем его винный погреб. Делам входную группу стилизованную под …… .Обустраиваем помещение в стиле прованс или шале (беленькие оштукатуренные ниши, деревянные балки, красивый камень на полу) Ставим столик, стулья и в жаркий день пьем (на сэкономленные деньги) пино гриджио и соаве, на крайняк шардоне, короче кому как нравится. Фрукты, овощи, консервацию храним там же. Систем стеллажей сейчас хватает. Зимой приблиз +5 летом +14. Ограничив работу вентиляции можно достичь лучших показателей по температуре.

 

Результат экономим 200 000 - 300 000 грн.

 

Погреба боятся не стоит. Погреба бывают не только сельские. Берите пример с Французов + вентиляция и эффекта села не будет.

 

Решайте.

[Propeller]

хранить продукты в яме...я видел что животные так поступают,они наверно и о грунтовых водах не заморачиваються и об комфорте не чешуться...я сторою , комфортабельное загородное жилье,а яма со стенами,это разновидность погреба,погреб - не подходит!!!если стены дома,можно "утеплить" так,что зимой не холодно,а летом не жарко,то почему нельзя в комнате ,три на три, добиться нужной температуры?

 

Возможно я вас испугал словом яма. Выразился фигурально. Вы не поняли и испугались. У вас немного искривленное представление о подземных сооружениях.

Тогда давайте так : я о комфортабельном водонепроницаемом подземном термостабильном энергетически независимом хранилище для продуктов питания с минимальными эксплуатационными затратами.

Там более вы хотите делать хоз.домик. Сделайте его с подвалом.

[Propeller]

 

2. Зимой приблиз +5 летом +14. Ограничив работу вентиляции можно достичь лучших показателей по температуре.

 

 

....и по влажности

[slim69]

А чем Вам так не нравится обычный погреб, типа яма 2 метра глубиной, с стенами и перекрытием? Или это не "круто"?

 

как же у нас любят поучать,а не давать советы,исходя из конкретной ситуации!!!!я знаю,что трава-зеленая,а небо - голубое!!! если кто НЕ ВНИМАТЕЛЬНО читал , повторюсь! по ряду ОБЬЕКТИВНЫХ причин(иследования,проводились),на моем участке,НЕЛЬЗЯ делать погреб и яму тоже....,хотя нет,есть вариант,но погреб,должен быть сделан в виде бассейна,со сложной системой дренажа и откачки воды!

[Propeller]

как же у нас любят поучать,а не давать советы,исходя из конкретной ситуации!!!!я знаю,что трава-зеленая,а небо - голубое!!! если кто НЕ ВНИМАТЕЛЬНО читал , повторюсь! по ряду ОБЬЕКТИВНЫХ причин(иследования,проводились),на моем участке,НЕЛЬЗЯ делать погреб и яму тоже....,хотя нет,есть вариант,но погреб,должен быть сделан в виде бассейна,со сложной системой дренажа и откачки воды!

 

Если не затруднит.

Какой уровень грунтовых вод летом (от грунта вниз)?

[slim69]

Если не затруднит.

Какой уровень грунтовых вод летом (от грунта вниз)?

 

1 - 1,5 , участок в низине , с соседних участков , "все" к нам...

[J.B.]

У меня УГВ 1 метр,в селе у всех п погребах круглый год стоит вода, все делают стеллажи, народ кто имеет за что переделать делают так: копают яму до -70-80 см (что бы гарантировано не затопило) выкладывают кирпич, бетон или известняк. Надстраивают еще 100-150, перекрытия: дуб, уголок, доска бетон. С верху гидроизоляция и толстый слой земли. Детали не важно, главное принцип - погреб наполовину заглубленный с утепленной надземной частью. Я буду делать 0,5 кирпич ,15 пеноизол, 0,5 кирпич и пристрою к сараю с тыльной стороны.

[slim69]

У меня УГВ 1 метр,в селе у всех п погребах круглый год стоит вода, все делают стеллажи, народ кто имеет за что переделать делают так: копают яму до -70-80 см (что бы гарантировано не затопило) выкладывают кирпич, бетон или известняк. Надстраивают еще 100-150, перекрытия: дуб, уголок, доска бетон. С верху гидроизоляция и толстый слой земли. Детали не важно, главное принцип - погреб наполовину заглубленный с утепленной надземной частью. Я буду делать 0,5 кирпич ,15 пеноизол, 0,5 кирпич и пристрою к сараю с тыльной стороны.

 

ВСЕ ПОНЯЛ!!!!меня приговорили к погребу!!!я совершенно "балконный" житель,ну не БУДУ я делать строение,в котором будет всегда стоять вода...прийдеться поступать,так же,как и в последний год...а именно,у хозяина,продавшего нам свой кусок земли,на котором мы и строимся,купим картошку и овощи,все это храниться у него в погребе(который, как Вы все уже догадались,с водой по самые ...)а холодную наливочку,для Кума,буду доставань из стандартных,банальных морозильных,холодильных камер,которыми напичкаю свое жилище....:D

[773]

В яму с водой укладывается рубероид или пленка , сверху опускается на камешки большой короб без дна и заливаете водонепроницаемым бетоном.

[slim69]

В яму с водой укладывается рубероид или пленка , сверху опускается на камешки большой короб без дна и заливаете водонепроницаемым бетоном.

 

СДАЮСЬнет у меня погреба!и никогда не будет!:D а "холодную"комнату,я сделаю и предаставлю фото и смету

[Propeller]

1 - 1,5 , участок в низине , с соседних участков , "все" к нам...

 

Какие размеры комнаты вы планируете?

Можно площадь пола и высоту потолка.

Какая площадь хозпостройки планируется?

[slim69]

Какие размеры комнаты вы планируете?

Можно площадь пола и высоту потолка.

Какая площадь хозпостройки планируется?

 

хоз.постройка,планируеться - 12м на 6м , угловая , с барбекю. холодная комната - 3м на 3м.,высота 2,2м

[Чио Чио Сан]

Добрый день.Проживание в частном доме,предполагает наличие помещения,для хранения овощей,консервации,прохладной наливочки и т.д.,в большенстве случаев,используют погреб.В нашем случае,по ряду обьективных причин,нет погреба и цокольного этажа...но обязательно будем строить отдельно стоящий хоз.блок,в котором планируем сделать "холодную комнату".Кто нибуть уже такое мастерил?То что сами думаем,это хорошая "изоляция" и возможно какой нибуть агрегат,с малым потреблением эл.энер.и удержанием температуры.Заранее благодарны.

Обычная холодильная камера.Стены и потолок оклеять пенополистиролом мы использовали 25плот. 100мм толщ.Швы заполняли пеной монтажной потом собирали каркас из профилей для ГК. Каркас обшивали оцинковкой в одной камере спомощью саморезов с прессшайбой в другой на заклепках.Листы оцинковки внахлёст на стыках.Агрегат в соседнем помещении(гараж)висит на стене соединяется с радиатором в камере через отверстие трубками.Предназначена камера для запасов пива и продуктов в частном доме.Дверь металлопласт.Работает.

[Julianna]

СДАЮСЬнет у меня погреба!и никогда не будет!:D а "холодную"комнату,я сделаю и предаставлю фото и смету

 

Ну как ваша холодильная комната? Хочется посмотреть фотоотчет прежде, чем повторим ваш опыт

[Darkdwarf]

хранить продукты в яме...я видел что животные так поступают,они наверно и о грунтовых водах не заморачиваються и об комфорте не чешуться...я сторою , комфортабельное загородное жилье,а яма со стенами,это разновидность погреба,погреб - не подходит!!!если стены дома,можно "утеплить" так,что зимой не холодно,а летом не жарко,то почему нельзя в комнате ,три на три, добиться нужной температуры?

 

можно.. не парьтесь и купите морозильную установку))))))) промышленную... а чтобы вообще комфортно - будку рефрежератор на оси газели... раз - подьехали к дому - загрузили тудой все... отъехали от дома - припарковали газель с будкой и норм... захотелось прохладной наливки, сидя в беседке - матнулись - завели термобудку - подьехали к беседке - и вот Вам наливочка и др. вкусности)))))

 

а размерчик холодильника впечатляет. 20 кубов воздуха придется охлаждать... сурово. Вариант с аля французский винный погреб мне больше понравился)))))