Romcheg Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 Собсно про кирпич и ГБ:D На сегодня цена куба кирпича практически равна кубу ГБ. Да кирпич нужно утеплять, но стену можно делать не 40 см, а 25, да чуток дольше, но гарантия 150лет. Ну и бонусы ввиде теплоаккумулятора и надёжности крепления к стене. Короче разница в цене в пределах погрешности. Дабы не разводить споры про цену, допустим, что есть две стены с одинаковой ценой и теплосопростивлением - кирпич+утеплитель и ГБ, что выберете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 Ох как же давно не было такой "нужной темы" неужели вам мало материала на форуме ? а кирпич нужно утеплять, но стену можно делать не 40 см, а 25 боюсь стена у вас из кирпича будет 380 мм не знание того, что вы считаете, и рождает ошибку, что стена из ГБ и кирпича будут равные по цене. допустим, что есть две стены с одинаковой ценой и теплосопростивлением - кирпич+утеплитель и ГБ, что выберете? Нереальные условия, такого не будет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romcheg Опубліковано: 6 червня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 (змінено) Ох как же давно не было такой "нужной темы" неужели вам мало материала на форуме ? кагбы любая тема для интересующихся, если не интересно, я не претендую на ваше внимание. боюсь стена у вас из кирпича будет 380 мм не знание того, что вы считаете, и рождает ошибку, что стена из ГБ и кирпича будут равные по цене. будет именно 25, если с утеплителем Нереальные условия, такого не будет для нашей задачи квадратный метр стены вмещает 100кирпичей или 0.4куба ГБ Кирпич по 1.2 за штуку, ГБ по 600 за куб. Метр с кирпича 120гр+ раствор + больше работы, ГБ 240гр+клей+меньше работы. Более чем реальные Добавлено через 1 минуту ну это уже полный чёс хоть бы один аргумент потрудились написать, прежде чем оценку давать. Змінено 6 червня 2013 користувачем Romcheg Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 кагбы любая тема для интересующихся, если не интересно, я не претендую на ваше внимание. Так я вам более того скажу, эта тема больше вам самому не интересна а не нам, данный вопрос уже подымался не раз, даже есть в строй ветках форумчан сравнительные цифры по данному вопросу, вы не первый, кто думает, что ГБ изобрели для разнообразия стройматериала для стен, увы, ГБ именно и пользуется большой популярностью, что стена из него дешевле и работа по его укладке дешевле, естественно кирпич прочнее, но у всего в нашем мире есть + и -. Добавлено через 2 минуты будет именно 25, если с утеплителем вы что то совсем запутались, размер кирпича в тычке 250 мм, предположим, вы все же решились класть стену в такой манер, но вот утеплить вам ее придется 50-80 мм ЭППС и то, очень спорно все это, я про вашу затею. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 Нереальные условия, такого не будет. Потому что "не может быть никогда"?:D Кирпич250+ПСБ150+дюбеля (внешнюю отделку не беру - она нужна и на ПБ). ПБ400 (на клей же?) ;) Так вот, не учитывая доставки и прочую минуру. которая примерно равна в обеих случаях и надо смотерть "по месту", но с учетом работы, Квадратный метр стены из кирпича (R=4.3) = 400 грн. Квадратный метр стены из ГБ (R=4.15) = 370 грн. Да. На 10% дороже. Но зато есть несколько бонусов у кирпича (крепеж, ширина фундамента, не всегда нужны АП, долговечность, прочность и т.п.), которые с лихвой окупают эти 10% Калькуляторр - в помощь! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 для нашей задачи квадратный метр стены вмещает 100кирпичей или 0.4куба ГБ Кирпич по 1.2 за штуку, ГБ по 600 за куб. Метр с кирпича 120гр+ раствор + больше работы, ГБ 240гр+клей+меньше работы. Более чем реальные ахахаххаха, хватит смешить уважаемых форумчан, можете обижаться, но вы реально смешите публику, что ж вы предлагаете сравнивать ГБ в 400 мм стену и кирпич 250 мм + УТЕПЛИТЕЛЬ!!! а вот в свои расчеты утеплитель не включаете ? да и работы по утеплению включите, а я вам больше скажу, считается квадрат не кладки стены, а готового продукта, так что и отделочные работки сюда же, а потом расскажите нам про космические корабли. Да бы возможно избежать лишнего ликбеза, вы кто по профессии ? и какое отношение к строительству имеете ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 Собсно про кирпич и ГБ:D На сегодня цена куба кирпича практически равна кубу ГБ. Да кирпич нужно утеплять, но стену можно делать не 40 см, а 25, да чуток дольше, но гарантия 150лет. Ну и бонусы ввиде теплоаккумулятора и надёжности крепления к стене. Короче разница в цене в пределах погрешности. Дабы не разводить споры про цену, допустим, что есть две стены с одинаковой ценой и теплосопростивлением - кирпич+утеплитель и ГБ, что выберете? Америку вы конечно не открыли, но я эти расчеты делал еще перед началом проектирования и стройки Поэтому и не выбрал ГБ Добавлено через 1 минуту ахахаххаха, хватит смешить уважаемых форумчан, можете обижаться, но вы реально смешите публику, что ж вы предлагаете сравнивать ГБ в 400 мм стену и кирпич 250 мм + УТЕПЛИТЕЛЬ!!! а вот в свои расчеты утеплитель не включаете ? да и работы по утеплению включите, а я вам больше скажу, считается квадрат не кладки стены, а готового продукта, так что и отделочные работки сюда же, а потом расскажите нам про космические корабли. Да бы возможно избежать лишнего ликбеза, вы кто по профессии ? и какое отношение к строительству имеете ? Мой расчет более правдоподобен? ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 Калькуляторр - в помощь! Это вам калькулятор в помощь, я много лет строю дома, как из ГБ, так и из кирпича, а теперь начинаю вас стыдить, зачем вы нас обманываете ? где стоимость работ по утеплению кирпичной кладки ? Добавлено через 40 секунд Мой расчет более правдоподобен? да, ваш да, но опять нет суммы по работам. Добавлено через 1 минуту И почему никто не считает шрв в кирпиче 8-10 мм и шов клея в 2-3 мм ? отсуда на всем доме то же разница будет не плохая. Где стоимость клея и грибков ? где работа ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 Это вам калькулятор в помощь, я много лет строю дома, как из ГБ, так и из кирпича, а теперь начинаю вас стыдить, зачем вы нас обманываете ? где стоимость работ по утеплению кирпичной кладки ? Добавлено через 40 секунд да, ваш да, но опять нет суммы по работам. Сколько стоит утепление ПСБ кирпичной кладки? В т.ч. и как процент от совокупоности работ по утеплению и отделке фасада (не важно чем). Добавлено через 49 секунд Добавлено через 1 минуту И почему никто не считает шрв в кирпиче 8-10 мм и шов клея в 2-3 мм ? отсуда на всем доме то же разница будет не плохая. Где стоимость клея и грибков ? где работа ? Я посчитал. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 а вот в свои расчеты утеплитель не включаете ? ... так что и отделочные работки сюда же +стопиццот. Работы (+ материалы) по утеплению - съедят всю "экономию" весьма ощутимо. Плюс отделка. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 Сколько стоит утепление ПСБ кирпичной кладки? Устройство фасада утепленного со штукатурным слоем – 200-250 грн./кв.м (с материалом). ну а теперь расскажите мне еще раз про одинаковые цены ! Добавлено через 1 минуту Я посчитал. НЕт нет и нет, более 12 лет строю дома НА ПРОДАЖУ ! и черт возьми у меня не получается одинаковая цена за м2 кирпичной стены и м из ГБ, господа, вы себя обманываете !!! поймите это сейчас, а не тогда, когда кончатся деньги и вы будите стоять у порога недостроя. Добавлено через 49 секунд Я посчитал. у вас то же стена 25 см ???? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 Устройство фасада утепленного со штукатурным слоем – 200-250 грн./кв.м (с материалом). ну а теперь расскажите мне еще раз про одинаковые цены ! Сколько будет стоить аналогичная, но без утепления, отделка фасада по ГБ? Сколько будет отдельно (из совокупоности работ по фасаду), стоить утепление ПСБ фасада по кирпичу? Добавлено через 1 минуту НЕт нет и нет, более 12 лет строю дома НА ПРОДАЖУ ! В этом и есть ваша "проблема". :D Я считаю, сколько бы мне стоила одна и вторая стена, если бы я брал на работу людей, без услуг прораба, поставщика и прочих "нахлебников";) Добавлено через 1 минуту у вас то же стена 25 см ???? А что вас смущает? Можем снова завести холивар по поводу толщины стен. Но, право - не стОит. Ибо всё посчитано до вас Согласно СНиПам Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 В этом и есть ваша "проблема". Я считаю, сколько бы мне стоила одна и вторая стена, если бы я брал на работу людей, без услуг прораба, поставщика и прочих "нахлебников" Вы опять не поняли,я как раз и делал акцент на том, что сам делаю эти работы, и у меня как раз в цене, нет сумм за услуги, а только голый материал, и почему то у меня так не получается, вы просто не верное считаете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 +стопиццот. Это и есть разница в стоимости готовой стены? За "стопиццот" я весь дом построю с внутрянкой, мебелировкой, и домиком для служанки и садовника:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 Сколько будет стоить аналогичная, но без утепления, отделка фасада по ГБ? если вы выберите например кароед, то плюсуйте 35-40 грн за м2 работ и материал, а тут какой уж выберите. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 Вы опять не поняли,я как раз и делал акцент на том, что сам делаю эти работы, и у меня как раз в цене, нет сумм за услуги, а только голый материал, и почему то у меня так не получается, вы просто не верное считаете. Ну дайте тогда ваши цифры. Обсосем их и сравним ПС Я не только достаточно хорошо считаю, но и имею возможность проверить свои расчеты на практике (хоть и небольшой, но реальной) Будет больше практики - будет более экономное строительство :D;) Добавлено через 1 минуту если вы выберите например кароед, то плюсуйте 35-40 грн за м2 работ и материал, а тут какой уж выберите. Т.е.. отвечая за вас на вторую часть моего вопроса, можно предположить, что утепление одного квадрата ПСБ по фасаду из кирпича без отделки, будет стоить 150-200 грн? Я вас правильно понял?;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 Ну дайте тогда ваши цифры. Обсосем их и сравним Э как, ну не удивлен, вы нам в предыдущем посте закинули голые цифры равно, про 370 и 400 грн за м2, а с меня спрашиваете видимо детальный подсчет, нет уж, я сразу сказал, эта тема холивар, и все равно все останутся при своем, скажу вам так, на м2 гб и кирпичной стене, разница будет в 1,4 раза при выполнении всех работ вами самими и 1,7 раза при выполнении работ наемной силой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romcheg Опубліковано: 6 червня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 ахахаххаха, хватит смешить уважаемых форумчан, можете обижаться, но вы реально смешите публику, что ж вы предлагаете сравнивать ГБ в 400 мм стену и кирпич 250 мм + УТЕПЛИТЕЛЬ!!! а вот в свои расчеты утеплитель не включаете ? дык озвучены известные суммы за материалы 120 на кирпич(с доставкой кстати), против 240 за ГБ(без доставки, которая дороже кирпичной), а хватит ли этого дисконта для утепления мне доточно не известно, зависит от многих условий, в том числе и региона, и не исключено, что утеплится в 50км от Тернополя будет в 5 раз дешевле по работе. чем в 50км от Киева. Если на это не обращено внимание, это не значит, что не учитывается. А если самострой, то собсно работу можно опустить вообще, чем не реальная ситуация? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 утепление одного квадрата ПСБ по фасаду из кирпича без отделки, будет стоить 150-200 грн? Я вас правильно понял? 200-250 грн С отделкой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 Э как, ну не удивлен, вы нам в предыдущем посте закинули голые цифры равно, про 370 и 400 грн за м2, а с меня спрашиваете видимо детальный подсчет, Ничего я с вас не требую. Прошу конечные цифры. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 чем не реальная ситуация? как чем она не реальная, а посчитать 900 грн за куб утеплителя не надо ? а пену и грибки ? а штукатурку ? а финишнюю отделку ? господа, вы реально не понимаете о чем я говорю ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 200-250 грн С отделкой. Как на счет второго вопроса? Или он принципиально в игноре? :D Добавлено через 46 секунд как чем она не реальная, а посчитать 900 грн за куб утеплителя не надо ? Это вы какой утеплитель сейчас применили?;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 Ничего я с вас не требую. Прошу конечные цифры. на м2 гб и кирпичной стене, разница будет в 1,4 раза при выполнении всех работ вами самими и 1,7 раза при выполнении работ наемной силой. думаю этого в полне. Добавлено через 41 секунду Это вы какой утеплитель сейчас применили? Эппс, просто цену сейчас в голове имею, но можно и иной. Добавлено через 1 минуту Как на счет второго вопроса? Или он принципиально в игноре? ну почему же в игноре, я ответил, работы по ГБ 30-40 грн, готовый фасад напрмер короед 70-80 грн. за м2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 разница будет в 1,4 раза при выполнении всех работ вами самими Если считать "мой" вариант. то разница будет 1,2. А если сюда добавить доставки ми прочие накладные, то 1,15 Если конечно в качестве утеплителя рассматривать ППУ, то разница может быть и 2,5 раза :D Добавлено через 1 минуту Эппс, просто цену сейчас в голове имею, но можно и иной. Вы внимательно смотрели, какой пирог я привел в качестве сравнения? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 6 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 червня 2013 Если считать "мой" вариант. то разница будет 1,2. А если сюда добавить доставки ми прочие накладные, то 1,15 вся суть в начале вопроса ТС, если учитывать что человек сам строит себе, то разница не так заметна, но если это наемная сила, то ну никак не разница в 20-30 грн на м2. хотя бы исходя вот их этого Кладка блоков (пенобетон, газобетон, керамоблок, ракушечник) – 200-250 грн./куб.м. Черновая кладка стен из кирпича – 280-380 грн/куб.м., перестенки – 80-90 грн./кв.м. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз