Вечная тема

[Romcheg]

Собсно про кирпич и ГБ:D

На сегодня цена куба кирпича практически равна кубу ГБ. Да кирпич нужно утеплять, но стену можно делать не 40 см, а 25, да чуток дольше, но гарантия 150лет. Ну и бонусы ввиде теплоаккумулятора и надёжности крепления к стене. Короче разница в цене в пределах погрешности. Дабы не разводить споры про цену, допустим, что есть две стены с одинаковой ценой и теплосопростивлением - кирпич+утеплитель и ГБ, что выберете?

[wipe]

Ох как же давно не было такой "нужной темы" неужели вам мало материала на форуме ?

а кирпич нужно утеплять, но стену можно делать не 40 см, а 25

боюсь стена у вас из кирпича будет 380 мм не знание того, что вы считаете, и рождает ошибку, что стена из ГБ и кирпича будут равные по цене.

допустим, что есть две стены с одинаковой ценой и теплосопростивлением - кирпич+утеплитель и ГБ, что выберете?

Нереальные условия, такого не будет.

[Romcheg]

Ох как же давно не было такой "нужной темы" неужели вам мало материала на форуме ?

кагбы любая тема для интересующихся, если не интересно, я не претендую на ваше внимание.

боюсь стена у вас из кирпича будет 380 мм не знание того, что вы считаете, и рождает ошибку, что стена из ГБ и кирпича будут равные по цене.

будет именно 25, если с утеплителем

 

Нереальные условия, такого не будет

для нашей задачи квадратный метр стены вмещает 100кирпичей или 0.4куба ГБ

Кирпич по 1.2 за штуку, ГБ по 600 за куб. Метр с кирпича 120гр+ раствор + больше работы, ГБ 240гр+клей+меньше работы. Более чем реальные

Добавлено через 1 минуту

ну это уже полный чёс

хоть бы один аргумент потрудились написать, прежде чем оценку давать.

Змінено 6 червня 2013 користувачем Romcheg

[wipe]

кагбы любая тема для интересующихся, если не интересно, я не претендую на ваше внимание.

Так я вам более того скажу, эта тема больше вам самому не интересна а не нам, данный вопрос уже подымался не раз, даже есть в строй ветках форумчан сравнительные цифры по данному вопросу, вы не первый, кто думает, что ГБ изобрели для разнообразия стройматериала для стен, увы, ГБ именно и пользуется большой популярностью, что стена из него дешевле и работа по его укладке дешевле, естественно кирпич прочнее, но у всего в нашем мире есть + и -.

 

Добавлено через 2 минуты

будет именно 25, если с утеплителем

вы что то совсем запутались, размер кирпича в тычке 250 мм, предположим, вы все же решились класть стену в такой манер, но вот утеплить вам ее придется 50-80 мм ЭППС

и то, очень спорно все это, я про вашу затею.

[Игореха]

 

Нереальные условия, такого не будет.

 

Потому что "не может быть никогда"?:D

 

Кирпич250+ПСБ150+дюбеля (внешнюю отделку не беру - она нужна и на ПБ).

ПБ400 (на клей же?) ;)

 

Так вот, не учитывая доставки и прочую минуру. которая примерно равна в обеих случаях и надо смотерть "по месту", но с учетом работы,

Квадратный метр стены из кирпича (R=4.3) = 400 грн.

Квадратный метр стены из ГБ (R=4.15) = 370 грн.

 

Да. На 10% дороже. Но зато есть несколько бонусов у кирпича (крепеж, ширина фундамента, не всегда нужны АП, долговечность, прочность и т.п.), которые с лихвой окупают эти 10%

 

Калькуляторр - в помощь!

[wipe]

для нашей задачи квадратный метр стены вмещает 100кирпичей или 0.4куба ГБ

Кирпич по 1.2 за штуку, ГБ по 600 за куб. Метр с кирпича 120гр+ раствор + больше работы, ГБ 240гр+клей+меньше работы. Более чем реальные

ахахаххаха, хватит смешить уважаемых форумчан, можете обижаться, но вы реально смешите публику, что ж вы предлагаете сравнивать ГБ в 400 мм стену и кирпич 250 мм + УТЕПЛИТЕЛЬ!!! а вот в свои расчеты утеплитель не включаете ? да и работы по утеплению включите, а я вам больше скажу, считается квадрат не кладки стены, а готового продукта, так что и отделочные работки сюда же, а потом расскажите нам про космические корабли. Да бы возможно избежать лишнего ликбеза, вы кто по профессии ? и какое отношение к строительству имеете ?

[Игореха]

Собсно про кирпич и ГБ:D

На сегодня цена куба кирпича практически равна кубу ГБ. Да кирпич нужно утеплять, но стену можно делать не 40 см, а 25, да чуток дольше, но гарантия 150лет. Ну и бонусы ввиде теплоаккумулятора и надёжности крепления к стене. Короче разница в цене в пределах погрешности. Дабы не разводить споры про цену, допустим, что есть две стены с одинаковой ценой и теплосопростивлением - кирпич+утеплитель и ГБ, что выберете?

 

Америку вы конечно не открыли, но я эти расчеты делал еще перед началом проектирования и стройки

Поэтому и не выбрал ГБ

 

Добавлено через 1 минуту

ахахаххаха, хватит смешить уважаемых форумчан, можете обижаться, но вы реально смешите публику, что ж вы предлагаете сравнивать ГБ в 400 мм стену и кирпич 250 мм + УТЕПЛИТЕЛЬ!!! а вот в свои расчеты утеплитель не включаете ? да и работы по утеплению включите, а я вам больше скажу, считается квадрат не кладки стены, а готового продукта, так что и отделочные работки сюда же, а потом расскажите нам про космические корабли. Да бы возможно избежать лишнего ликбеза, вы кто по профессии ? и какое отношение к строительству имеете ?

 

Мой расчет более правдоподобен? ;)

[wipe]

Калькуляторр - в помощь!

Это вам калькулятор в помощь, я много лет строю дома, как из ГБ, так и из кирпича, а теперь начинаю вас стыдить, зачем вы нас обманываете ? где стоимость работ по утеплению кирпичной кладки ?

 

Добавлено через 40 секунд

Мой расчет более правдоподобен?

да, ваш да, но опять нет суммы по работам.

 

Добавлено через 1 минуту

И почему никто не считает шрв в кирпиче 8-10 мм и шов клея в 2-3 мм ? отсуда на всем доме то же разница будет не плохая. Где стоимость клея и грибков ? где работа ?

[Игореха]

Это вам калькулятор в помощь, я много лет строю дома, как из ГБ, так и из кирпича, а теперь начинаю вас стыдить, зачем вы нас обманываете ? где стоимость работ по утеплению кирпичной кладки ?

 

Добавлено через 40 секунд

 

да, ваш да, но опять нет суммы по работам.

 

Сколько стоит утепление ПСБ кирпичной кладки?

В т.ч. и как процент от совокупоности работ по утеплению и отделке фасада (не важно чем).

 

Добавлено через 49 секунд

Добавлено через 1 минуту

И почему никто не считает шрв в кирпиче 8-10 мм и шов клея в 2-3 мм ? отсуда на всем доме то же разница будет не плохая. Где стоимость клея и грибков ? где работа ?

Я посчитал. ;)

[InSAn]

а вот в свои расчеты утеплитель не включаете ?

...

так что и отделочные работки сюда же

+стопиццот.

 

Работы (+ материалы) по утеплению - съедят всю "экономию" весьма ощутимо. Плюс отделка.

[wipe]

Сколько стоит утепление ПСБ кирпичной кладки?

Устройство фасада утепленного со штукатурным слоем – 200-250 грн./кв.м (с материалом). ну а теперь расскажите мне еще раз про одинаковые цены !

 

Добавлено через 1 минуту

Я посчитал.

НЕт нет и нет, более 12 лет строю дома НА ПРОДАЖУ ! и черт возьми у меня не получается одинаковая цена за м2 кирпичной стены и м из ГБ, господа, вы себя обманываете !!! поймите это сейчас, а не тогда, когда кончатся деньги и вы будите стоять у порога недостроя.

 

Добавлено через 49 секунд

Я посчитал.

у вас то же стена 25 см ????

[Игореха]

Устройство фасада утепленного со штукатурным слоем – 200-250 грн./кв.м (с материалом). ну а теперь расскажите мне еще раз про одинаковые цены !

 

Сколько будет стоить аналогичная, но без утепления, отделка фасада по ГБ?

Сколько будет отдельно (из совокупоности работ по фасаду), стоить утепление ПСБ фасада по кирпичу?

 

Добавлено через 1 минуту

НЕт нет и нет, более 12 лет строю дома НА ПРОДАЖУ !

 

В этом и есть ваша "проблема". :D

Я считаю, сколько бы мне стоила одна и вторая стена, если бы я брал на работу людей, без услуг прораба, поставщика и прочих "нахлебников";)

 

Добавлено через 1 минуту

у вас то же стена 25 см ????

 

А что вас смущает? Можем снова завести холивар по поводу толщины стен.

Но, право - не стОит. Ибо всё посчитано до вас Согласно СНиПам

[wipe]

В этом и есть ваша "проблема".

Я считаю, сколько бы мне стоила одна и вторая стена, если бы я брал на работу людей, без услуг прораба, поставщика и прочих "нахлебников"

Вы опять не поняли,я как раз и делал акцент на том, что сам делаю эти работы, и у меня как раз в цене, нет сумм за услуги, а только голый материал, и почему то у меня так не получается, вы просто не верное считаете.

[Игореха]

+стопиццот.

 

Это и есть разница в стоимости готовой стены?

За "стопиццот" я весь дом построю с внутрянкой, мебелировкой, и домиком для служанки и садовника:D

[wipe]

Сколько будет стоить аналогичная, но без утепления, отделка фасада по ГБ?

если вы выберите например кароед, то плюсуйте 35-40 грн за м2 работ и материал, а тут какой уж выберите.

[Игореха]

Вы опять не поняли,я как раз и делал акцент на том, что сам делаю эти работы, и у меня как раз в цене, нет сумм за услуги, а только голый материал, и почему то у меня так не получается, вы просто не верное считаете.

 

Ну дайте тогда ваши цифры. Обсосем их и сравним

ПС Я не только достаточно хорошо считаю, но и имею возможность проверить свои расчеты на практике (хоть и небольшой, но реальной)

Будет больше практики - будет более экономное строительство :D;)

 

Добавлено через 1 минуту

если вы выберите например кароед, то плюсуйте 35-40 грн за м2 работ и материал, а тут какой уж выберите.

 

Т.е.. отвечая за вас на вторую часть моего вопроса, можно предположить, что утепление одного квадрата ПСБ по фасаду из кирпича без отделки, будет стоить 150-200 грн? Я вас правильно понял?;)

[wipe]

Ну дайте тогда ваши цифры. Обсосем их и сравним

Э как, ну не удивлен, вы нам в предыдущем посте закинули голые цифры равно, про 370 и 400 грн за м2, а с меня спрашиваете видимо детальный подсчет, нет уж, я сразу сказал, эта тема холивар, и все равно все останутся при своем, скажу вам так, на м2 гб и кирпичной стене, разница будет в 1,4 раза при выполнении всех работ вами самими и 1,7 раза при выполнении работ наемной силой.

[Romcheg]

ахахаххаха, хватит смешить уважаемых форумчан, можете обижаться, но вы реально смешите публику, что ж вы предлагаете сравнивать ГБ в 400 мм стену и кирпич 250 мм + УТЕПЛИТЕЛЬ!!! а вот в свои расчеты утеплитель не включаете ?

дык озвучены известные суммы за материалы 120 на кирпич(с доставкой кстати), против 240 за ГБ(без доставки, которая дороже кирпичной), а хватит ли этого дисконта для утепления мне доточно не известно, зависит от многих условий, в том числе и региона, и не исключено, что утеплится в 50км от Тернополя будет в 5 раз дешевле по работе. чем в 50км от Киева. Если на это не обращено внимание, это не значит, что не учитывается. А если самострой, то собсно работу можно опустить вообще, чем не реальная ситуация?

[wipe]

утепление одного квадрата ПСБ по фасаду из кирпича без отделки, будет стоить 150-200 грн? Я вас правильно понял?

200-250 грн С отделкой.

[Игореха]

Э как, ну не удивлен, вы нам в предыдущем посте закинули голые цифры равно, про 370 и 400 грн за м2, а с меня спрашиваете видимо детальный подсчет,

 

Ничего я с вас не требую. Прошу конечные цифры. ;)

[wipe]

чем не реальная ситуация?

как чем она не реальная, а посчитать 900 грн за куб утеплителя не надо ? а пену и грибки ? а штукатурку ? а финишнюю отделку ? господа, вы реально не понимаете о чем я говорю ?

[Игореха]

200-250 грн С отделкой.

Как на счет второго вопроса? Или он принципиально в игноре? :D

 

Добавлено через 46 секунд

как чем она не реальная, а посчитать 900 грн за куб утеплителя не надо ?

 

Это вы какой утеплитель сейчас применили?;)

[wipe]

Ничего я с вас не требую. Прошу конечные цифры.

 

на м2 гб и кирпичной стене, разница будет в 1,4 раза при выполнении всех работ вами самими и 1,7 раза при выполнении работ наемной силой.

думаю этого в полне.

 

Добавлено через 41 секунду

Это вы какой утеплитель сейчас применили?

Эппс, просто цену сейчас в голове имею, но можно и иной.

 

Добавлено через 1 минуту

Как на счет второго вопроса? Или он принципиально в игноре?

ну почему же в игноре, я ответил, работы по ГБ 30-40 грн, готовый фасад напрмер короед 70-80 грн. за м2

[Игореха]

разница будет в 1,4 раза при выполнении всех работ вами самими

 

Если считать "мой" вариант. то разница будет 1,2. А если сюда добавить доставки ми прочие накладные, то 1,15

 

Если конечно в качестве утеплителя рассматривать ППУ, то разница может быть и 2,5 раза :D

 

Добавлено через 1 минуту

Эппс, просто цену сейчас в голове имею, но можно и иной.

 

Вы внимательно смотрели, какой пирог я привел в качестве сравнения?

[wipe]

Если считать "мой" вариант. то разница будет 1,2. А если сюда добавить доставки ми прочие накладные, то 1,15

вся суть в начале вопроса ТС, если учитывать что человек сам строит себе, то разница не так заметна, но если это наемная сила, то ну никак не разница в 20-30 грн на м2. хотя бы исходя вот их этого

Кладка блоков (пенобетон, газобетон, керамоблок, ракушечник) – 200-250 грн./куб.м.

Черновая кладка стен из кирпича – 280-380 грн/куб.м., перестенки – 80-90 грн./кв.м.