Scorpi0 Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 Приветствую, форумчане. Собирался строить себе деревянный каркасник для постоянного проживания. Хочу определиться с системами ОВК. Дом двухэтажный с плоской крышей, площадь - 200м2. Думал про воздушную систему для всех систем, но почитав этот раздел форума засомневался в целесообразности. С одной стороны, хочется современную систему для обеспечения нормального микроклимата в доме, а с другой - не хочется переплачиваться за ненужное. Прошу совета, как определиться с системами ОВК в каркаснике? СтОит ли делать "3 в 1" или дешевле (но приемлимо по комфорту) сделать три разные системы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 Прошу совета, в виду того, что страна у нас холодная ИМХО. Комфортную систему отопления + вентиляция с рекуперацией санитарная (или хорошо продуманная ЕВ) и в пару комнат простые настенные или иные кондиционеры. Это если у вас газ есть на участке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zurbagan Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 Не все так просто, как может казаться. Сначала расскажите, что Вы уже знаете о такой системе ОВК, что в ней Вам лично нравится, а что нет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Scorpi0 Опубліковано: 30 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 Не все так просто, как может казаться. Сначала расскажите, что Вы уже знаете о такой системе ОВК, что в ней Вам лично нравится, а что нет? Эх, то, что это непросто, я уже понял. Причем в начале было легче Итак, что уже знаю: дом каркасный, изнутри будет обшит пароизоляцией, поэтому вентиляция обязательна. Возле дома есть пыльная дорога к строящемуся объекту (надеюсь, что это скоро прекратится). Дом близко к морю - 5оом. Газ на участок нужно заводить - технических проблем в этом нет, только фин. затраты. Естественную вентиляцию не хочется, т.к. вроде как работает нестабильно летом, а зимой излишне тянет. В общем плохо управляемый процесс получается. Для отопления рассматривал сначала использование только теплых полов. Но вроде бы как не для всех помещений это хорошо. Оставил только в с/у, кухне, прихожей. Вообще, хотелось бы систему 3 в 1: вентиляцию, совмещенную с отоплением и кондиционированием. С рекуператором, увлажнителем, очисткой воздуха. Возможно с использованием воздушного теплового насоса. Вроде бы как хорошо должно получиться, но пытаюсь понять, сколько это стОит? И нужно ли, если окажется дорого. (сразу оговорюсь, что бюджета пока нет - он пока только формируется). В общем, вырабатываю концепцию. Далее буду нанимать проектировщика. Где-то так... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир Климат Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 Эх, то, что это непросто, я уже понял. Причем в начале было легче Итак, что уже знаю: дом каркасный, изнутри будет обшит пароизоляцией, поэтому вентиляция обязательна. Возле дома есть пыльная дорога к строящемуся объекту (надеюсь, что это скоро прекратится). Дом близко к морю - 5оом. Газ на участок нужно заводить - технических проблем в этом нет, только фин. затраты. Естественную вентиляцию не хочется, т.к. вроде как работает нестабильно летом, а зимой излишне тянет. В общем плохо управляемый процесс получается. Для отопления рассматривал сначала использование только теплых полов. Но вроде бы как не для всех помещений это хорошо. Оставил только в с/у, кухне, прихожей. Вообще, хотелось бы систему 3 в 1: вентиляцию, совмещенную с отоплением и кондиционированием. С рекуператором, увлажнителем, очисткой воздуха. Возможно с использованием воздушного теплового насоса. Вроде бы как хорошо должно получиться, но пытаюсь понять, сколько это стОит? И нужно ли, если окажется дорого. (сразу оговорюсь, что бюджета пока нет - он пока только формируется). В общем, вырабатываю концепцию. Далее буду нанимать проектировщика. Где-то так... Плана дома не видел, но для Вашей климатической зоны можно было бы организовать воздушное обогрев/охлаждение (для каркасников оптимально) канальниками Power Invertor (ME) и подмесом (или отдельной системой) через ПВУ с рекуператором вентиляцию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 Да МЕ и ПВУ лучший вариант. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Scorpi0 Опубліковано: 30 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 Плана дома не видел, но для Вашей климатической зоны можно было бы организовать воздушное обогрев/охлаждение (для каркасников оптимально) канальниками Power Invertor (ME) и подмесом (или отдельной системой) через ПВУ с рекуператором вентиляцию. Планы во вложении. Толщина утеплителя в стене - 150мм. Выделенное красным не понял Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир Климат Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 Планы во вложении. Толщина утеплителя в стене - 150мм. Выделенное красным не понял Внутренние блоки канального типа позволяют осуществлять в систему охлаждения/нагрева подмес 15-25% приточного (свежего) воздуха от общей производительности внутреннего блока. Если подмес осуществляется через рекуператор, то % подмеса можно увеличить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Scorpi0 Опубліковано: 30 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 Внутренние блоки канального типа позволяют осуществлять в систему охлаждения/нагрева подмес 15-25% приточного (свежего) воздуха от общей производительности внутреннего блока. Если подмес осуществляется через рекуператор, то % подмеса можно увеличить. Т.е. предполагается повторное использование внутреннего "грязного" воздуха? А я думал, что это нехорошо с точки зрения здорового микроклимата ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 я бы в подмес не делал. Люблю отделять "мух от котлет". Но каждое решение имеет право жить. Scorpi0, вы будете постоянно проживать в доме? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Scorpi0 Опубліковано: 30 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 я бы в подмес не делал. Люблю отделять "мух от котлет". Но каждое решение имеет право жить. Scorpi0, вы будете постоянно проживать в доме? Не понимаю... Для вентиляции и кондиционирования должны быть отдельные системы воздуховодов? Да, проживание предполагается постоянное. Кстати, REYDER, какое значение имеет наличие газа? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 какое значение имеет наличие газа? Если подвод газа больше 10К $, то стоит использовать ВТН в вашем регионе. Если 2-3, то оптимальней и комфортней будет газовая водяная система отопления на теплых полах. Санитарная вентиляция и обыкновенные инверторные настенного типа кондиционеры. Такая система у вас ориентировочно займет 100-150$ за м2. Если делать ВТН "воздух-воздух" с вентиляцией, то такие системы будут стоить 120-200$ за м2. Ниже стоимость ВО на базе ВТН будет менее комфортна и менее экономична. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир Климат Опубліковано: 31 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2013 Т.е. предполагается повторное использование внутреннего "грязного" воздуха? А я думал, что это нехорошо с точки зрения здорового микроклимата ... Нет, не повторное. Воздух с улицы (приток) подмешивается в систему кондиционирования/обогрева и по воздуховодам системы распределяется в жилые помещения. Из "грязных" помещений (с/у и кухня) "грязный воздух" удаляется (вытяжка) отдельными воздуховодами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zurbagan Опубліковано: 3 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 червня 2013 Т.е. предполагается повторное использование внутреннего "грязного" воздуха? А я думал, что это нехорошо с точки зрения здорового микроклимата Практически верно, но только с нюансом. Воздух циркулирует в помещении, но к нему в одинаковых пропорциях подмешивают свежий и удаляют отработанный воздух, количество которого рассчитывается исходя или из кол-ва людей в помещении, или по кратности объема. В случае с каркасниками приток лучше делать с небольшим избытком, для создания избыточного внутреннего давления. Это позволит удалять из помещения вредные составляющие, содержащиеся в стройматериалах. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Scorpi0 Опубліковано: 4 червня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 Плана дома не видел, но для Вашей климатической зоны можно было бы организовать воздушное обогрев/охлаждение (для каркасников оптимально) канальниками Power Invertor (ME) и подмесом (или отдельной системой) через ПВУ с рекуператором вентиляцию. Владимир, под "Power Invertor" вы понимаете Зубаган? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир Климат Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 Владимир, под "Power Invertor" вы понимаете Зубаган? Нет, Зубадан - это Zubadan, а Пауэр Инвертор - это Power Invertor. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 Плана дома не видел, но для Вашей климатической зоны можно было бы организовать воздушное обогрев/охлаждение (для каркасников оптимально) канальниками Power Invertor (ME) и подмесом (или отдельной системой) через ПВУ с рекуператором вентиляцию. +1. Либо геотермальная система ClimateMaster + опять-таки ПВУ с рекуператором для вентиляции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Scorpi0 Опубліковано: 4 червня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 +1. Либо геотермальная система ClimateMaster + опять-таки ПВУ с рекуператором для вентиляции. На сколько геотермальная система дороже чем "воздух-воздух"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 На сколько геотермальная система дороже чем "воздух-воздух"? Отвечу вопросом на вопрос: на сколько дизельная машина дороже бензиновой? Чтобы я мог корректно ответить, дайте хотя бы требуемую мощность по теплу/холоду. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Scorpi0 Опубліковано: 4 червня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 Отвечу вопросом на вопрос: на сколько дизельная машина дороже бензиновой? Чтобы я мог корректно ответить, дайте хотя бы требуемую мощность по теплу/холоду. Увы, этой информации пока нет. Но скоро будет... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 На сколько геотермальная система дороже чем "воздух-воздух"? качественная ГТН система стоит 120-200 $ за м2 обогреваемой площади (только обогрев). Если с охлаждением то дороже от 160 - 300 м2. обслуживаемой площади.(обогрев и охлаждение) зависит от инженерного решения и жадности. качественная ВТН система "воздух-воздух" 100-200 $ за м2 обслуживаемой площади. (обогрев и охлаждение) тоже зависит от инженерного решения, чувствительности к шуму и индивидуальных особенностей подрядчика. ВТН "воздух-воздух" умеренной комфортности от 50 $ за м2. Массовые "пирожки". Хотя тренд идет на 25-40 $ за м2. тут нечего считать, смотрим аналитику по объектам и все. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 5 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2013 тут нечего считать, смотрим аналитику по объектам и все. Спасибо за цифры. Вот только по геотермальному варианту наверняка ведь бралась система с тепловым насосом "грунт-вода", водяной разводкой и фанкойлами-доводчиками? А ТС хочет воздушную систему. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 5 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2013 А ТС хочет воздушную систему. качественное ВО с центральной установкой будет столько же стоить сколько и доводчиками канальными. Или вы хотите сказать, что вы дадите 10 лет гарантии на систему с прямым геообменом которая работает и на холод и на тепло? я не брал в учет американские системы с прямым геообменом и кое-каким воздухообменом, они для нашего обывателя не комфортны, я от такого категорически отказываюсь и статистики по таким решениям нету. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 5 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2013 качественное ВО с центральной установкой будет столько же стоить сколько и доводчиками канальными. Или вы хотите сказать, что вы дадите 10 лет гарантии на систему с прямым геообменом которая работает и на холод и на тепло? я не брал в учет американские системы с прямым геообменом и кое-каким воздухообменом, они для нашего обывателя не комфортны, я от такого категорически отказываюсь и статистики по таким решениям нету. Шото в посте смешались в кучу кони, люди... 1. Я подразумевал систему "грунт-воздух" с обычными геотермальными решениями типа вертикального/горизонтального геополя, прямого использования грунтовой воды и т.п. При чем тут "прямой геообмен"? 2. При чем тут "кое-какой воздухообмен"? Как систему спроектировать - так и будет работать, вне зависимости от того, построена она на центральной установке или распределенных фанкойлах. Верно? 3. Так Вы делали ВО с центральной установкой или нет? Исходя из первого абзаца, вроде бы как да, а исходя из второго - вроде как решительно отказываетесь... Непонятно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 5 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 червня 2013 Так Вы делали ВО с центральной установкой или нет? делал, но сумма бюджета всего лишь чуть дешевле чем с канальными фанкойлами. было решение: геотермалка "рассол-вода" + ВО с одной установкой с прибамбасами. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз