неприятная тема

[Малько Елена]

Добрый день всем! Очень нужна консультация в следующей ситуации. Как правильно себя вести.

Есть соседи-охотники, у которых вроде как есть разрешение на охотничье оружие. Это оружие, насколько я понимаю, может использоваться в так называемых местах охоты. Однако для этих личностей закон не писан и стреляют из него бездомных собак в селе, а также тех, которых "заботливый" хозяин отпустил погулять. Чем они им мешают мне вообще непонятно. Причина - "а чого воно мени город топче". При чем в последнее время озверели настолько, что с первого раза застрелить не может (хочется все таки думать, что не не хочет). Один раз застрелили хозяйскую собаку, она доползла домой, хозяин вызвал ветеринара, извлекли пулю. Но никаких действий (милиция, прокуратура) больше не предпринимали.

Как остановить подобное? К тому же, все это происходит в селе, где помимо животных люди находятся.

[Ed34]

Один раз застрелили хозяйскую собаку, она доползла домой, хозяин вызвал ветеринара, извлекли пулю. Но никаких действий (милиция, прокуратура) больше не предпринимали.

ИМХО пишите (желательно коллективные) заявления в милицию...и ждите след.раза когда убьют чьту хозяйскую собаку, извлекайте пули, привлекайте свидетелей и вызывайте милицию сразу на место. Милиции все представляете в ужасном виде - "шла домой, открыли по мне пальбу, я испугалась, ничего не видела, кто и откуда стрелял, но вроде оттуда...вот смотрите - попали в собаку, вот ветеринар с заключением о смерти, вот пуля, вот свидетели, вот труп собаки, во кровь". Далее берете заранее найденного юриста и чрез него дожимаете милицию что они что то сделали. Желательно заранее и журналистов подготовить, чтоб по горячим следам...

 

п.с. 2-й вариант, если в селе вас поддерживают другие жители (желательно человек 20-50 и не только женщин и бабушек) - то просто толпой объясняете стрелявшим - что такое делать не надо, а то будет бона-бона.

[Privet]

Документируйте на видео.

И официальное заявление - одно заказное письмо,(обязательно - с уведомлением о вручении) - председателю сельсовета,а второе - участковому.

 

В заявлении напомните чиновникам и процитируйте полностью статью Уголовного кодекса.

Напишите, что если пострадают люди, то можно лишиться не только должностей, но и сесть в тюрьму.

 

Стаття 367. Службова недбалість.

Кримінальний кодекс України.

 

1. Службова недбалість, тобто невиконання або неналежне

виконання службовою особою своїх службових обов'язків через

несумлінне ставлення до них, що завдало істотної шкоди

охоронюваним законом правам, свободам та інтересам окремих

громадян, державним чи громадським інтересам або інтересам окремих

юридичних осіб, -

 

карається штрафом від двохсот п'ятдесяти до п'ятисот

неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними

роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк до

трьох років, з позбавленням права обіймати певні посади чи

займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

 

zakon0.rada.gov.ua/laws/show/2341-14/page11

 

Напишите, что текст заявления размещён в интернете.

 

На основании ст.40 Конституции Украины, ст.20 Закона Украины "Про обращение граждан" просите дать письменный ответ, в установленный законом срок - про результаты рассмотрения вашего заявления и принятые решения.

 

На основании ст.10 Закона Украины "Про обращение граждан" - просите в заявлении - не разглашать вашу фамилию, имя и адрес проживания.

 

"Про обращение граждан."

 

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/393/96-вр

 

Конституция.

zakon1.rada.gov.ua/laws/show/254%D0%BA/96-96-вр

 

Поверьте, при правильно составленном заявлении и грамотном подходе - очень отрезвляет чиновников и представителей правоохранительных органов.

 

Да, - ходить никуда не надо - бесполезно.

Пишите заявления и отправляйте заказным с уведомлением о вручении.

Таки образом - документируются события.

 

Если письменного ответа не последует в месячный срок и будут продолжаться безобразия, то на основании Стаття 29. "Про обращение граждан" - заказное письмо с уведомлением о вручении - в местную прокуратуру.

 

Именно прокуратура контролирует ход рассмотрения заявлений граждан.

 

Как правило, прокуратура быстро приводит чиновников в чувства.

 

Успехов.

 

***

[Малько Елена]

ИМХО пишите (желательно коллективные) заявления в милицию...и ждите след.раза когда убьют чьту хозяйскую собаку, извлекайте пули, привлекайте свидетелей и вызывайте милицию сразу на место. Милиции все представляете в ужасном виде - "шла домой, открыли по мне пальбу, я испугалась, ничего не видела, кто и откуда стрелял, но вроде оттуда...вот смотрите - попали в собаку, вот ветеринар с заключением о смерти, вот пуля, вот свидетели, вот труп собаки, во кровь". Далее берете заранее найденного юриста и чрез него дожимаете милицию что они что то сделали. Желательно заранее и журналистов подготовить, чтоб по горячим следам...

 

п.с. 2-й вариант, если в селе вас поддерживают другие жители (желательно человек 20-50 и не только женщин и бабушек) - то просто толпой объясняете стрелявшим - что такое делать не надо, а то будет бона-бона.

 

 

что касается коллективных заявлений. Их скорей всего не будет, т.к. менталитет в селах: тИхенько все пошушукались, повозмущались, а когда что-то надо сделать - так "воно тоби треба".

А что касается собрать толпу и объяснить - так люди юридически не грамотны совсем!!!! Когда несколько лет назад пытались целиться в мою собаку - оказалось достаточно фразы типа "чтоб оружия я не видела, т.к. вы нарушаете столько-то уголовных статей". Ну и продолжение в "доступной" форме. А с бездомными - я даже попасть непосредственно на эпизод не могу (приезжаем вечером), узнаю все от мамы или еще кого-то

 

Добавлено через 6 минут

Privet,

 

где можно найти подобную козу заявления?

[Ed34]

что касается коллективных заявлений. Их скорей всего не будет, т.к. менталитет в селах: тИхенько все пошушукались, повозмущались, а когда что-то надо сделать - так "воно тоби треба".

А что касается собрать толпу и объяснить - так люди юридически не грамотны совсем!!!! Когда несколько лет назад пытались целиться в мою собаку - оказалось достаточно фразы типа "чтоб оружия я не видела, т.к. вы нарушаете столько-то уголовных статей". Ну и продолжение в "доступной" форме. А с бездомными - я даже попасть непосредственно на эпизод не могу (приезжаем вечером), узнаю все от мамы или еще кого-то

 

Добавлено через 6 минут

Privet,

 

где можно найти подобную козу заявления?

 

Это плохо что кроме вас желающих исправить ситуацию по сути нет...если не найти людей которые могут иметь авторитет в кругу селян, то в одиночку это будет тяжело. Либо большой пиар и шум, либо действительно несчастный случай только.

 

То что пишет Privet, оно все правильно конечно...но из практики - вам в последний день возможного ответа придет письмо, с абстрактным текстом что участковый прошелся, фактов не нашел, опросил мест.жителей и факты не подвердились и т.д. - т.е. материвала для возбуждения адм. или уг.дела нет. А при жалобе на этот ответ, прокуратура ответи что рассмотрело ваше заявление, на нарушений в действиях милиции не обнаружила.

т.е. большой привет. Поэтому ИМХО - доказательства (документы, свидетели для милиции и суда, видео, фото) это самое главное, а коллективное заявление всегда лучше индивидуального.

[Privet]

Малько Елена, по закону - заявления составляются в произвольной форме.

 

Единственное требование - фамилия, имя, адрес проживания, дата и подпись должны быть обязательно.

 

В заявлении - максимально ссылаться на статьи законов Украины - вплоть до того, что цитировать полностью их текст.

 

Вот и всё.

[budushi]

Как остановить подобное? К тому же, все это происходит в селе, где помимо животных люди находятся.

Заява в милицию, у большей части этих "охотников" ружья не зарегистрированны.

[Малько Елена]

вообщем будем пробовать писать для начала, могу предположить, что даже если участковый к ним заявится с подобным делом - этого может быть и достаточно, т.к. люди юридически не грамотные, и подобного визита и вопроса "есть ли у вас разрешение на оружие" может быть достаточно.

[Privet]

Вот - для вдохновения

и пример благополучного решения вопросов - через письменное заявление - без беготни и нервотрёпки.

 

Пять кубов щебня = пяти кубам песка?

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=67125

[hotpoint]

Поэтому ИМХО - доказательства (документы, свидетели для милиции и суда, видео, фото) это самое главное, а коллективное заявление всегда лучше индивидуального.

 

И что Вы им пришьёте?

Тут можно только жалобу "Нарушение общественного покоя"...

Это может участковый.

 

Белее серьёзное можно только после нанесения телесных или материальных ущербов.

 

Почитайте практику ВСУ: п. 27

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v0003700-02

 

Ещё.... жестокое обращение с животными.

[Малько Елена]

И что Вы им пришьёте?

Тут можно только жалобу "Нарушение общественного покоя"...

Это может участковый.

 

Белее серьёзное можно только после нанесения телесных или материальных ущербов.

 

Почитайте практику ВСУ: п. 27

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v0003700-02

 

Ещё.... жестокое обращение с животными.

 

А использование оружия не в местах охоты?

[hotpoint]

А использование оружия не в местах охоты?

 

А самозащита от бездомных животных....

[Малько Елена]

А самозащита от бездомных животных....

 

Так, во-первых, они не нападают, во-вторых, при такой самозащите вполне могут пострадать люди и дом.животные, третье - охотничье ружьё может исполльзоваться с одной целью и в спец мсте. И о какой самозащите можно говоритть при стрельбе метров даже на 500

[hotpoint]

Так, во-первых, они не нападают, во-вторых, при такой самозащите вполне могут пострадать люди и дом.животные, третье - охотничье ружьё может исполльзоваться с одной целью и в спец мсте. И о какой самозащите можно говоритть при стрельбе метров даже на 500

 

Постараюсь обьяснить.

Выстрел из ружья это не из пистолета с глушителем. Я стрелял. Это громко и слышно далеко. Следовательно о его проделках знает не только участковый и голова и все.

 

Надо полагать, там люди не бедные и приближённые к власти.

 

Если будете жаловаться по линии, отстреливает животных бездомных, он отмажется.

Будете жаловаться по линии, доставляет неудобства и Вы опасаетесь за свою жизнь. Ему сделают предупреждение и при повторном выпишут штраф. Потом отберут.

Вопрос о том, где он имеет право применять оружие, поднимет прокуратура или кто ещё, как само собой разумеющееся.

[Wasabi]

Юридический аспект вашей проблемы:

 

Стаття 33.

Відстріл та відлов вовків, бродячих собак і котів, сірих ворон, сорок, граків здійснюються мисливцями під час полювання на інші види мисливських тварин.

 

Відстріл та відлов перелічених тварин, а також вовка і лисиці не в мисливський сезон або в заборонених для полювання місцях здійснюються мисливцями за дозволом територіального органу спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади з питань лісового і мисливського господарства та полювання...

 

А этот орган, как вы понимаете, совсем не против уменьшения поголовья бродячих собак.

 

Ну и насчет "выпустили погулять свою собачку".

 

Стаття 24. Вилов та тимчасова ізоляція домашніх тварин

Собаки, незалежно від породи, належності та призначення, у тому числі й ті, що мають нашийники з номерними знаками і намордники, але знаходяться без власника на вулицях, площах, ринках, у скверах, садах, на бульварах, пляжах, у громадському транспорті, дворах та інших громадських місцях, вважаються безпритульними і підлягають вилову....

 

Т.е. грубо говоря с точки зрения закона таким вот стрелкам предъявить нечего. А если все это происходит на их огражденной территории, то тут вообще и милиция не особо будет вникать. По крайней мере, до ТТП или смерти.

[Romb]

Как остановить подобное? К тому же, все это происходит в селе, где помимо животных люди находятся.

 

Попробуйте припугнуть. Повесьте( подбросьте) записку типа прекращай, а то петуха получишь.

[Малько Елена]

Постараюсь обьяснить.

Выстрел из ружья это не из пистолета с глушителем. Я стрелял. Это громко и слышно далеко. Следовательно о его проделках знает не только участковый и голова и все.

 

Надо полагать, там люди не бедные и приближённые к власти.

 

Если будете жаловаться по линии, отстреливает животных бездомных, он отмажется.

Будете жаловаться по линии, доставляет неудобства и Вы опасаетесь за свою жизнь. Ему сделают предупреждение и при повторном выпишут штраф. Потом отберут.

Вопрос о том, где он имеет право применять оружие, поднимет прокуратура или кто ещё, как само собой разумеющееся.

 

Как раз про них нельзя сказать "люди не бедные", как раз простые и непонимающие ответственности. А что касается участкового - так вообще непонятно где он есть.

[Privet]

Повесьте( подбросьте) записку типа прекращай, а то петуха получишь.

 

Вы такие советы не давайте больше никому.

 

Сгорит у него хата из-за его же окурка.

А посадят - вас.

[Romb]

Вы такие советы не давайте больше никому.

 

Сгорит у него хата из-за его же окурка.

А посадят - вас.

 

 

А я что сказал подписаться и телефон оставить? Или вас коробит анонимность? Тогда бейтесь головой в стену, пишите-просите, давайте умные и бесполезные советы.

[Privet]

А я что сказал подписаться и телефон оставить?

 

Вы - как маленький.

 

В любом деле - есть "следы".

Дело времени и желания - как их найти.

[murava]

Тут варинат только один - не отпускать собаку.

 

Ибо при любых раскладах, если ее в чужом дворе застрелят даже будь при ней паспорт, поводок, права, справка от ветеринара и плакат " я домашняя" в лапах - она таки по закону бездомная и подлежит вылову. А пока ловили - сопротивлялась, проявляла агрессию, бросалась на детей, взрослых, машины, самолеты и проч. - за что и застрелена. Профилактически.

 

С котами, кстати, аналогично. Увы.

 

Обставить это можно со свидетелями и только в варианте " шла по улице с собакой, стреляли, попали случайно в собаку", тогда займутся вопросом " а кто стрелял в людном месте?!" со всеми вытекающими.

[Малько Елена]

я же не псих, чтобы подставлять свое животное (моя собака сама по себе не гуляет естественно. а 2 раза в день с кем то из нас, ну и в огороженом дворе на самовыгуле). А вот другие жители таким не брезгуют, да и бездомные есть (понятно откуда взявшиеся). Т.е. Вы хотите сказать, что обычный человек может применять оружие в профилактических целях в населенном пункте??? Я не говорю об этическом моменте. Но, как показывает практика, они же стрелять даже метко не могут

[Darkdwarf]

вообще то есть не только уголовка но и суровая админка за стрельбу в границах населенного пункта или в местах, для єтого не отведенного - с конфискацией огнестрела...

 

 

Стаття 174. Стрільба з вогнепальної, холодної метальної чи пневматичної зброї, пристроїв для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, в населених пунктах і в не відведених для цього місцях або з порушенням установленого порядку

 

Стрільба з вогнепальної чи холодної метальної зброї, пристроїв для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, або пневматичної зброї калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду в населених пунктах і в не відведених для цього місцях, а також у відведених місцях з порушенням установленого порядку -

 

тягне за собою накладення штрафу від десяти до п'ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією зброї, пристроїв для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, і бойових припасів або без такої.

 

 

так что вот...

 

Жестокое обращение с животными надо еще доказать... а пулю из гладкоствола (интересно, а чего в собак пулями то стрелять, чай не медведь) - не идентифицируешь. Надо видео события с фиксацией лица или кучу свидетелей.

 

а еще надо разобраться, являются ли эти стрелки охотниками - т.е. есть ли у них удостоверения охотника. А то может и не быть, тогда приведенные Васаби ссылки на Закон про отстрел собак - вообще не подходят и тут маячит такая статья УК - как самоуправство. Дело частного обвинения.

[Малько Елена]

Жестокое обращение с животными надо еще доказать... а пулю из гладкоствола (интересно, а чего в собак пулями то стрелять, чай не медведь) - не идентифицируешь.

 

а я так понимаю развлекуха у человека, а попасть не с первого раза, а потом за ним идти добивать, а через некоторое время рассказывать как

собственный подвиг????

 

а еще надо разобраться, являются ли эти стрелки охотниками - т.е. есть ли у них удостоверения охотника. А то может и не быть, тогда приведенные Васаби ссылки на Закон про отстрел собак - вообще не подходят и тут маячит такая статья УК - как самоуправство. Дело частного обвинения.

 

думаю, что никаких разрешений нет, насколько я понимаю это определенные материальные затраты. А речь идет не о том контингенте, который будет на это тратиться. Но кто же проверит? Нужен прецедент для начала.

[Wasabi]

Стаття 174. Стрільба з вогнепальної, холодної метальної чи пневматичної зброї, пристроїв для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, в населених пунктах і в не відведених для цього місцях або з порушенням установленого порядку

 

Это все не относится к охотничему гладкоствольному оружию. В нашем законодательстве разделены гладкоствольное оружие охотназначения и все остальное. Использование гладкоствольного оружия охотназначения, в определенных случаях допускается. Дед с берданкой, охраняющий склад, охотник, отстреливающий бешеных волков, лисиц и т.п. могут стрелять в жилой зоне. С соблюдением правил ТБ. За хранение гладкоствола админ статья и штраф, с возможностью зарегистрировать на себя. Но это большей частью верно для переломок. Помпу, а особенно с пистолетной рукоятью могут не признать охотничьим.

 

Добавлено через 30 минут

интересно, а чего в собак пулями то стрелять, чай не медведь

 

Чем мадам изволит стрелять в собак?