Где "правильные" Дымоходы с нж?

[Vet75]

Підскажіть де зараз можна купити якісні труби з 321 сталі або виготовити їх під замовлення?

[Snegovik]

Смотря какая сталь. Если 321 (лучше и дороже), то лучше васильковского ВентУстрий нет, если 304- ВерсияЛюкс. Первые делают только под заказ (что-то мы и у себя на складе держим), у вторых оч крупный склад в Киеве, само производство Кривой Рог.

 

Хто купував в ВентУстрію,

які враження після тривалої експлуатації?

[Попов]

Хто купував в ВентУстрію,

які враження після тривалої експлуатації?

Добрий день! В ВентУстрій нема зараз 321 неіржавіючої сталі, якщо вона Вас цікавить. В них зараз димарі із 201 неіржавіючої сталі.

Димарі із 321 неіржавіючої сталі лише в Софії.

[Snegovik]

Добрий день...

Димарі із 321 неіржавіючої сталі лише в Софії.

По Київській обл це лише один варіант з 321н.ж. чи ще щось є?

 

Щось чули про виробника "Те що треба"?

Назва якось довіру не втілює в бажання щось придбати. Але ціна наче заманююча.

Змінено 8 січня 2020 користувачем Snegovik

[sasakip]

З яким наповнювачем краще ставити сендвічі димоходу, вермикулит чи вата?

І хто що знає про виробника stalar?

[Попов]

З яким наповнювачем краще ставити сендвічі димоходу, вермикулит чи вата?

 

Краще ставити димар з базальтовим або керамічним волокном.

Вермикулит часто не досипають або він висипається із сендвіча димарного

[Snegovik]

T-Kiev, дякую, димаря з сендвіча 321н.ж. отримав.

За швидкість виконання та вагому знижку приємно вражений.

[judin]

Уважаемые форумчане!

Прошу Вашей помощи в выборе сендвич трубы АИСИ 321 120/180 1мм, скурил всю тему, перелистал кучу прайсов от производителей, Heta, Lira LTD, вент устрий, ноу неймы всякие Сайт Софии просто поверг меня в ступор - информации 0... так и не определился.

По изолятору склоняюсь больше к вермикулиту он без связующих и наверное не выгорает так как базальтовая вата. Касательно качества швов раструбов и вальцовок наверное можно определить только пощупав или поверив на слово, а ведь в интернете не пощупаешь.

Поделитесь опытом, пожалуйста.

[iks]

Алюмоцинк.

Скажите пожалуйста как ведёт себя алюмоцинк с внутренней стороны дымохода под газовый котел.

Из алюмоцинка дымоход предлагают.

"Мастерская дымоходов" на Ютубе нашел.

[T-Kiev]

Добрий день! В ВентУстрій нема зараз 321 неіржавіючої сталі, якщо вона Вас цікавить. В них зараз димарі із 201 неіржавіючої сталі.

Димарі із 321 неіржавіючої сталі лише в Софії.

 

и Ветнтустрий и Лира и Сталар производят дымоходы из AISI 321,304,201 (0,5, 0,8, 1мм) нержавейки, сертификаты на метал у них есть, на производстве каждого завода был лично, разница в оборудовании на котором производят, утеплении, и персонале. Метал все заводы покупают у одного, двух монополистов в Украине которое импортируют его в бухтах в огромных количествах на свои склады, каждая бухта промаркирована и опломбирована заводом производителем. Если у кого есть вопросы в сомнении качества метала, пишите в личку поможем разобраться. На сегодняшний день есть сверх точные приборы для определения марки и состава любого метала. Данная экспертиза стоит 150-200 грн. Некоторые не бедные заводы имеют у себя данные приборы для проверки метала в бухтах. Максимум кто может наколоть, так это не добросовестные продавцы из интернета и олх они могут отправить вам не промаркированные заводом трубы например из 201 нержавейки, а в счете укажут 304 визуально разницу не заметет ни кто. 321 марка имеет особый рисунок метала, например монтажники разницу увидят сразу. И люди которые покупают не первый раз так же.

 

Добавлено через 12 минут

Уважаемые форумчане!

Прошу Вашей помощи в выборе сендвич трубы АИСИ 321 120/180 1мм, скурил всю тему, перелистал кучу прайсов от производителей, Heta, Lira LTD, вент устрий, ноу неймы всякие Сайт Софии просто поверг меня в ступор - информации 0... так и не определился.

По изолятору склоняюсь больше к вермикулиту он без связующих и наверное не выгорает так как базальтовая вата. Касательно качества швов раструбов и вальцовок наверное можно определить только пощупав или поверив на слово, а ведь в интернете не пощупаешь.

Поделитесь опытом, пожалуйста.

 

только что ответил на ваш вопрос, читайте чуть выше, а по утеплителю Вент-устрій например использует сейчас скорлупы из технического высокотемпературного базальта, Лира забивает базальтом, перлитом, и под заказ вермикулитом, Сталар вермикулит,базальт. Перлит и вермикулит дает немного усадку со временем.

[judin]

разница в оборудовании на котором производят, утеплении, и персонале

и всё же, какую конкретную марку посоветуете Вы, как специалист видавший производство и особенности конкретных изделий конкретных производителей?

заранее Спасибо!

[Себастьян]

и Ветнтустрий и Лира и Сталар производят дымоходы из AISI 321,304,201 (0,5, 0,8, 1мм) нержавейки, сертификаты на метал у них есть, на производстве каждого завода был лично, разница в оборудовании на котором производят, утеплении, и персонале. Метал все заводы покупают у одного, двух монополистов в Украине которое импортируют его в бухтах в огромных количествах на свои склады, каждая бухта промаркирована и опломбирована заводом производителем. Если у кого есть вопросы в сомнении качества метала, пишите в личку поможем разобраться. На сегодняшний день есть сверх точные приборы для определения марки и состава любого метала. Данная экспертиза стоит 150-200 грн. Некоторые не бедные заводы имеют у себя данные приборы для проверки метала в бухтах. Максимум кто может наколоть, так это не добросовестные продавцы из интернета и олх они могут отправить вам не промаркированные заводом трубы например из 201 нержавейки, а в счете укажут 304 визуально разницу не заметет ни кто. 321 марка имеет особый рисунок метала, например монтажники разницу увидят сразу. И люди которые покупают не первый раз так же.

 

только что ответил на ваш вопрос, читайте чуть выше, а по утеплителю Вент-устрій например использует сейчас скорлупы из технического высокотемпературного базальта, Лира забивает базальтом, перлитом, и под заказ вермикулитом, Сталар вермикулит,базальт. Перлит и вермикулит дает немного усадку со временем.

 

Прочел все сообщения ветки от начала и до конца. Не хотелось бы обижать самого активного комментатора, но по всей видимости Вы не были на действительно достойных производствах, из выше Вами перечисленных, достойный внимания только "Вент Устрий". Все остальные "Базар Вокзал" (ИМХО).

Есть более крупные производители, как например Версия Люкс, Коминвент, Фабрика зиг. Огромные производственные мощности, полностью автоматизированный процесс.

По марке стали - видимо не совсем многие понимают назначение 304 и 321 марки при практически одинаковой формуле 08х18н10 (304) и 08х18н10т. Откройте советский марочник сталей и сплавов и Вы увидите абсолютно одинаковые температурные режимы, разница в примеси титана 0,001% (который носит характер примеси и в формуле не отображается числом а лишь буквой). Так вот, 321 марка хороша в каминных топках (классический камин) либо топки для саун, т.к. пламя стоит в трубе, и ТИТАН всего лишь замедляет процесс выгорания углерода!

Все остальные утверждения о кислотных средах, огромных температурах при которых только титан спасет и т.д. абсолютный бред.

При современном отопительном оборудовании, температура исходящих газов которые не превышают 300 градусов (если больше, то такой котел не нужен даже бесплатно, улицу греть не интересно) достаточно 304 марки.

По приобретению подката производителями, таже Версия или Фабрика, возят сами.

По маркировке, на сегодня материал практически не маркируется (за исключением европы)

Весь прокат производится в виде материнских рулонов в азии, после перемещается в европу где он проходит раскрой в плоский вид, наносится маркировка и т.д. По этому если кто сомневается то только через прибор на Коминвенте и Фабрике видел такие спектрометры, на Версии не знаю и покупают их не для того чтоб нам с Вами что то доказывать, а для того чтобы проверять материал на входе, китайцы еще те прохиндеи.

[T-Kiev]

Прочел все сообщения ветки от начала и до конца. Не хотелось бы обижать самого активного комментатора, но по всей видимости Вы не были на действительно достойных производствах, из выше Вами перечисленных, достойный внимания только "Вент Устрий". Все остальные "Базар Вокзал" (ИМХО).

Есть более крупные производители, как например Версия Люкс, Коминвент, Фабрика зиг. Огромные производственные мощности, полностью автоматизированный процесс.

По марке стали - видимо не совсем многие понимают назначение 304 и 321 марки при практически одинаковой формуле 08х18н10 (304) и 08х18н10т. Откройте советский марочник сталей и сплавов и Вы увидите абсолютно одинаковые температурные режимы, разница в примеси титана 0,001% (который носит характер примеси и в формуле не отображается числом а лишь буквой). Так вот, 321 марка хороша в каминных топках (классический камин) либо топки для саун, т.к. пламя стоит в трубе, и ТИТАН всего лишь замедляет процесс выгорания углерода!

Все остальные утверждения о кислотных средах, огромных температурах при которых только титан спасет и т.д. абсолютный бред.

При современном отопительном оборудовании, температура исходящих газов которые не превышают 300 градусов (если больше, то такой котел не нужен даже бесплатно, улицу греть не интересно) достаточно 304 марки.

По приобретению подката производителями, таже Версия или Фабрика, возят сами.

По маркировке, на сегодня материал практически не маркируется (за исключением европы)

Весь прокат производится в виде материнских рулонов в азии, после перемещается в европу где он проходит раскрой в плоский вид, наносится маркировка и т.д. По этому если кто сомневается то только через прибор на Коминвенте и Фабрике видел такие спектрометры, на Версии не знаю и покупают их не для того чтоб нам с Вами что то доказывать, а для того чтобы проверять материал на входе, китайцы еще те прохиндеи.

 

)) Ваш комент как то больше на рекламу похож, (заводов которые не были указаны в моем ответе). С продукцией Версии, Коминвент я так же хорошо знаком, знаю что заводы мощные, но по мимо марок стали многих интересует кто чем утепляет термо-трубы, какие посадочные стаканы, какие трубы удобней монтировать, цены итд.

 

Добавлено через 23 минуты

и всё же, какую конкретную марку посоветуете Вы, как специалист видавший производство и особенности конкретных изделий конкретных производителей?

заранее Спасибо!

 

На большинство отопилельных приборов чаще всего используется 304 марка стали 1мм. Банные печи, а так же приборы с высоким термическим ударом на дымоходную трубу используется 321 марка 1мм.

Змінено 27 квітня 2020 користувачем T-Kiev
не работало видео

[T-Kiev]

Так вот, 321 марка хороша в каминных топках (классический камин) либо топки для саун, т.к. пламя стоит в трубе, и ТИТАН всего лишь замедляет процесс выгорания углерода!

 

Не хочется вас обидеть ) но в 90% конструкции каминных топок, производители делают так, что тепловая нагрузка на трубу не превышает 320-400 градусов, и 304 марка стали нормально себя ведет на таких приборах. Но не нужно забывать о возгорании сажи в трубе, в этом случаи температуру можно умножить мин. на 2. Самая низкая температура на выходе у пеллетных котлов. Банные печи, барбекю, открытые камины, простые тт котлы выбрасываю максимальную температуру в дымоход. Но из личного опыта, 304 марка стали 1мм при подключении дымохода с углами 45 градусов на банной печке в коммерческом режиме эксплуатации стоит 5тый год.

[Себастьян]

Не хочется вас обидеть ) но в 90% конструкции каминных топок, производители делают так, что тепловая нагрузка на трубу не превышает 320-400 градусов, и 304 марка стали нормально себя ведет на таких приборах. Но не нужно забывать о возгорании сажи в трубе

 

Без условно, какие обиды)) Каминные топки - классика! И об этом я ясно написал. Вероятность прорыва открытого пламени в трубу больше нежели в покупном камине.

По сауне - можно ставить и 304 железо, но опять таки нагрузки другие... (из разряда поддать парку)))

По саже - если загорится, ни чего не поможет, даже 310S марка и в нормах эксплуатации теплового оборудования, четко написано, обслуживание дымоходной системы необходимо проводить не реже двух раз в год, а в случае низкого качества топлива не менее одного раза в месяц.

 

Добавлено через 19 минут

Ваш комент как то больше на рекламу похож

?????

Я указал минимум три достойных внимания производителей систем!

ГДЕ??? Вы усмотрели рекламу!?

А то что в указанных именно Вами производителей нет варианта для обращения на них внимания - это факт (кроме Вент Устрия)

Объемы не те, стандарт в "тетрадке" и т.д.

По наполнению - и Версия и Коминвент и Фабрика утепляют только базальтом.

По посадке элементов у Версии 50мм, остальные Коминвент и Фабрика И Вент Устрой 100мм (что лично мое мнение, лучше и практичней (изучал этот вопрос - пока компания Jeremias не стала на "кривую дорожку", в лахматом 2009 или 08 году, получила премию как за самую безопасную систему с посадкой 100 мм... Но потом - бабло победило зло и стало 50....))))

Вы не задавались вопросом почему некоторые озвученные Вами производители используют вермикулит??? Подумайте))))

Как подсказка - ответ не в офигенном превосходстве ВЕРМИКУЛИТА)))

[T-Kiev]

По идеи вермикулит дороже чем техническая вата, но например тот же вент устрой использует скорлупы из тех.ваты которые не дают такую усадку как обычное забивание трубы ватой.

[wissem]

Друзья, и все таки какой дымоход сендвич сейчаc сможно смело брать для дома? печка invicta remilly.

[T-Kiev]

Друзья, и все таки какой дымоход сендвич сейчаc сможно смело брать для дома? печка invicta remilly.

 

Обычно для данных печей видимый участок дымохода, используем 2мм черную трубу Darco, в интерьере смотрится красивей чем крашеная сендвичь нерж, дальше можно переходить на 304/ 1мм.

[wissem]

Обычно для данных печей видимый участок дымохода, используем 2мм черную трубу Darco, в интерьере смотрится красивей чем крашеная сендвичь нерж, дальше можно переходить на 304/ 1мм.

 

Я имел ввиду именно сам сендвич. Крашеная черная 2мм это не проблема)

[Попов]

и всё же, какую конкретную марку посоветуете

топки на дровах, камины - толщина 1 мм стали 409 или 321

газовые котлы - толщина 0.5мм стали 304 или 321

 

Друзья, и все таки какой дымоход сендвич сейчаc сможно смело брать для дома? печка invicta remilly.

где у Вас будет стоять дымоход? если в шахте, то сендвич не нужен, если на улице, то нужен сендвич

[Попов]

По марке стали - видимо не совсем многие понимают назначение 304 и 321 марки при практически одинаковой формуле 08х18н10 (304) и 08х18н10т. Откройте советский марочник сталей и сплавов и Вы увидите абсолютно одинаковые температурные режимы, разница в примеси титана 0,001%

Откройте справочник и посмотрите, что такое 08х18н10т или хотя бы 08х18н10, и посмотрите, как выставляются проценты металлов в сплаве.

Титана в 08х18н10т порядка 1%

Сейчас почти все продавцы на рынке торгуют сталью 08Х17Г8Н4Д (202) производства Китай (Тайвань), хотя пишут "фломастером", что это 304. Как она расшифровывается? Итак состав:

1) 0.8% - углерод;

2) 17% - хром;

3) 8 % - марганец;

4) 4 % - никель;

5) 0,3-0,8% - медь;

6) 69,4% - железо.

 

Эта сталь на 30-40% дешевле настоящей 304 стали, и свойства хуже. Даже на газовый котел лучше поставить 304, чем 202

[Себастьян]

Откройте справочник и посмотрите, что такое 08х18н10т или хотя бы 08х18н10, и посмотрите, как выставляются проценты металлов в сплаве.

Титана в 08х18н10т порядка 1%

Сейчас почти все продавцы на рынке торгуют сталью 08Х17Г8Н4Д (202) производства Китай (Тайвань), хотя пишут "фломастером", что это 304. Как она расшифровывается? Итак состав:

1) 0.8% - углерод;

2) 17% - хром;

3) 8 % - марганец;

4) 4 % - никель;

5) 0,3-0,8% - медь;

6) 69,4% - железо.

 

Эта сталь на 30-40% дешевле настоящей 304 стали, и свойства хуже. Даже на газовый котел лучше поставить 304, чем 202

 

С удовольствием посмотрю)))

И Вы уж не поленитесь и посмотрите., меньше 0.5% или равно 1.

Но и при таких обстоятельствах сути это не меняет. Вопрос где и на каком приборе (отопительном) будет работать.... Газ это одно, дрова другое, уголь третье.

А при современных отопительных приборах, где на выхлопе температура 250 - 280 градусов, 304 марки за глаза...

Конечно, если деньги ни что, а имидж все - тогда только 310S на твердое топливо и 316 Ti на газ)))

[Попов]

С удовольствием посмотрю)))

Вопрос где и на каком приборе (отопительном) будет работать.... Газ это одно, дрова другое, уголь третье.

А при современных отопительных приборах, где на выхлопе температура 250 - 280 градусов, 304 марки за глаза...

приглашаю зайти посмотреть в мой альбом. там есть труба из 304 толщиной 1мм, которая "поплыла, как пластилин" на твердом топливе.

 

температура выхлопа зависит от качества топлива.

Приглашаю заглянуть сюда, в эту тему:

Спор: "Может ли быть в камине 800 градусов"

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=8219&highlight=%EC%E5%ED%E5%E4%E6%E5%F0%D1%EE%F4%E8%FF

[Себастьян]

приглашаю зайти посмотреть в мой альбом. там есть труба из 304 толщиной 1мм, которая "поплыла, как пластилин" на твердом топливе.

 

Безусловно это все интересно, но спор с истиной и убеждением - бесполезен.

И в 304 марке температуры в 800 градусов - критически кратковременно! Это написано везде... Да и по сути, не правильный подбор системы к оборудованию будет вести к вот таким как на фото печальным последствиям.

Но и повторюсь - при современных котлах 304 марки, более чем достаточно, камин (классика), сауна 321 это аксиома.

[translator.va]

топки на дровах, камины - толщина 1 мм стали 409 или 321

газовые котлы - толщина 0.5мм стали 304 или 321

 

 

Добрый вечер.

 

Есть ли для меня, как потенциального покупателя сэндвич-дымохода на газовый котел, практический смысл в увеличении толщины внутренней (нерж) трубы в сэндвиче с 0.5 до 0.8 мм? Что мы этим выигрываем? (Если что, присматриваюсь к продукции Версия-Люкс, сталь 304)

Змінено 10 червня 2020 користувачем translator.va
неверная формулировка