loader Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 в случаях подобных Вашему, количество вопросов в процессе строительства исчисляется сотнями. количество вопросов в любом случае исчисляется сотнями в процесе строительства ))) и эти вопросы нужно грамотно решать. поэтому для себя их лучше максимально прояснить до того как... Никто не гарантирует архитектору выполение его проекта согласно норм проблема в другом - что это не гарантируют заказчику, которому в доме жить, а по сему желательно вникнуть чтобы минимизировать риски. лишних несколько вопросов архитектору - имхо шляпа не свалится! а если свалится - ну пусть перед началом работы говорит, что отдаю бумаги даю 10 (30?) минут на вопросы и се ля ви Добавлено через 3 минуты Я тему то начал лишь потому что строители мне сказали что можно и без проекта построить дом, так как он не тяжелый, вот и все... Это класика жанра, они упрощают себе жизнь. Вы можете создать этот проект сами при достаточном упорстве/времени/желании либо с помощью архитектора/конструктора, но с ним у вас есть фактически понимание что вы строите, без - они будут делать как умеют, а вам прийдется это довериться т.к. КАК нужно вы им фактически не сказали (не дали проект). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 количество вопросов в любом случае исчисляется сотнями в процесе строительства ))) и эти вопросы нужно грамотно решать. поэтому для себя их лучше максимально прояснить до того как... Если бы люди так могли... Обычно среднестатистический застройщик задает вопросы исключительно по мере их возникновения и никогда не слушает советов, которые ему не нравятся Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olga_Flower Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 Добавлено через 3 минуты Подскажите где можно скачать любой проект - чтобы посмотреть что он собой представляет? Скорее всего, нигде не скачать. Любой проект стоит приличных денег. Чем проект ценен: На нем Ваш будущий дом показан во всех деталях и все тщательно продумано: планировка, расположение окон, дверей, на какую сторону им лучше открываться, чтобы было удобно; где расположены санузлы, точка ввода воды в дом, вывода канализации, иногда еще и разводка воды и электрики, а также в обязательном порядке весь конструктив по фундаменту, стенам, стропильной системе, ключевым узлам и "пирогам", вид фасадов со всех сторон, сверху и в разрезе; все размеры и высоты, как наружные, так и внутренние, и много чего еще, без чего можно такого наваять, что потом переделки скушают намного больше денег, чем сам проект. Даже если планируете совсем простенький домик, проект однозначно нужен. Я тоже сначала колебалась, надо или не надо. После завершения строительства заявляю со всей ответственностью: надо! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 проблема в другом - что это не гарантируют заказчику, которому в доме жить Заказчик чтобы жить в доме, не должен постоянно т.ахать архитектора, пардон за выражение. В цивилизованном обществе есть работы, которые должен делать профессионал. Гарантии обеспечивает образование, опыт и страховки, а также правильно налаженый процесс, когда каждый занят своим делом. Проектировщик проектирует, страховщик страхует, строитель строит, технический надзор надзорит, а заказчик занят своей работой. Когда в кучу мешают коней и людей, наступает хаос. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
loader Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 не слушает советов, которые ему не нравятся например какого плана? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 Вы правы. Я тему то начал лишь потому что строители мне сказали что можно и без проекта построить дом, так как он не тяжелый, вот и все... Вы тем строителям - скажите, что бы погуляли немного, посидели без работы, пока вы полный комплект проектной документации будете заказывать и вам его изготовят специалисты. Думаю строители - это оценят. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RustamZal Опубліковано: 26 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 Скорее всего, нигде не скачать. Любой проект стоит приличных денег. Чем проект ценен: На нем Ваш будущий дом показан во всех деталях и все тщательно продумано: планировка, расположение окон, дверей, на какую сторону им лучше открываться, чтобы было удобно; где расположены санузлы, точка ввода воды в дом, вывода канализации, иногда еще и разводка воды и электрики, а также в обязательном порядке весь конструктив по фундаменту, стенам, стропильной системе, ключевым узлам и "пирогам", вид фасадов со всех сторон, сверху и в разрезе; все размеры и высоты, как наружные, так и внутренние, и много чего еще, без чего можно такого наваять, что потом переделки скушают намного больше денег, чем сам проект. Даже если планируете совсем простенький домик, проект однозначно нужен. Я тоже сначала колебалась, надо или не надо. После завершения строительства заявляю со всей ответственностью: надо! спасибо за пост Я уже решил - буду покупать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olga_Flower Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 Если бы люди так могли... Обычно среднестатистический застройщик задает вопросы исключительно по мере их возникновения и никогда не слушает советов, которые ему не нравятся Ого, похоже, Вас конкретно замучали и задергали... Может, в отпуск и телефон отрубить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 Вы правы. Я тему то начал лишь потому что строители мне сказали что можно и без проекта построить дом, так как он не тяжелый, вот и все... Не могли бы вы ответить мне на два вопроса: 1. кто такие строители? Есть ли критерии и градации этого понятия? 2. можно ли построить бизнес, состоящий полностью из людей рабочих специальностей? Добавлено через 30 секунд Может, в отпуск и телефон отрубить? Просто не браться за такую работу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
loader Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 Заказчик чтобы жить в доме, не должен постоянно т.ахать архитектора, пардон за выражение. В цивилизованном обществе есть работы, которые должен делать профессионал. Гарантии обеспечивает образование, опыт и страховки, а также правильно налаженый процесс, когда каждый занят своим делом. Проектировщик проектирует, страховщик страхует, строитель строит, технический надзор надзорит, а заказчик занят своей работой. Когда в кучу мешают коней и людей, наступает хаос.пожалуй на это я попробую ответить через год-полтора. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RustamZal Опубліковано: 26 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 Не могли бы вы ответить мне на два вопроса: 1. кто такие строители? Есть ли критерии и градации этого понятия? 2. можно ли построить бизнес, состоящий полностью из людей рабочих специальностей? Добавлено через 30 секунд Просто не браться за такую работу. 1. в моем понимании - люди которые зарабатывают на жизнь стройкой, понятие очень растяжимое... 2. можно, но не нужно... 3. Вы не можете знать будут Вас задалбывать или нет Ваши клиенты, так как от этого никто не застрахован, согласитесь... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 3. Вы не можете знать будут Вас задалбывать или нет Ваши клиенты, так как от этого никто не застрахован, согласитесь... Именно этим и занимаюсь до начала работы - выясняю, насколько цивилизованно и реально заказчик оценивает ситуацию. Под словом цивилизованно я понимаю антоним хаоса и анархии. Анархия - это когда строят те, кто хотят люди которые зарабатывают на жизнь стройкой, понятие очень растяжимое , а не те, кто умеют, когда ищут крайнего, на кого бы повесить проблемы. Когда не планируют вперед, не соблюдают строительные нормы и правила. Не отличают суть "рисования" плана и проектирования. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
turbik78 Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 Подскажите где можно скачать любой проект - чтобы посмотреть что он собой представляет? на сайте "аквилон"-а можно посмотреть что это такое и как он выглядит. раньше можно было скачать, но сейчас не пускает - но там и без скачивания всё хорошо показано Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 но там и без скачивания всё хорошо показано Купили отец с сыном «Москвич». Буквально уже через неделю накрылась у них система охлаждения, и пошли они в гараж ремонтировать машину. Придя в гараж, отец достает руководство по ремонту «Москвича» и говорит сыну:- Вот, гляди сынок, теперь это наша Библия!- Да нет, папа, теперь это наша Камасутра Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ValVal Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 Именно этим и занимаюсь до начала работы - выясняю, насколько цивилизованно и реально заказчик оценивает ситуацию. Под словом цивилизованно я понимаю антоним хаоса и анархии. Анархия - это когда строят те, кто хотят , а не те, кто умеют, когда ищут крайнего, на кого бы повесить проблемы. Когда не планируют вперед, не соблюдают строительные нормы и правила. Не отличают суть "рисования" плана и проектирования. извините за какую то резкость, но ваш тон и ваши слова похожи на слова и тон недовольного покупателями продавца. вам подавай абсолютно бесконфликтного клиента - пришел, оплатил, через пару-тройку недель забрал. и без единого вопроса. хороший вариант, конечно, все таких вариантов хотят - а что делать с теми, кто хочет поковыряться в ящике с помидорами или задать мульйон вопросов по проекту? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 задать мульйон вопросов по проекту? Задайте их строителям Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
turbik78 Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 Купили отец с сыном «Москвич». Буквально уже через неделю накрылась у них система охлаждения, и пошли они в гараж ремонтировать машину. Придя в гараж, отец достает руководство по ремонту «Москвича» и говорит сыну:- Вот, гляди сынок, теперь это наша Библия!- Да нет, папа, теперь это наша Камасутра там нормально всё показано, а будет это библия или камасутра для ТС и его строителей дело второе Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladimir_arch Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 Проэкт не нужен... А вот проект нужен Ни "Проэкт", ни "проект" не нужен. Куча бесполезной бумаги. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 Ни "Проэкт", ни "проект" не нужен. Куча бесполезной бумаги. Я проектами - камин зимой растапливал. Очень быстро -разгорались дрова. так что, насчет бесполезности -не согласен Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RustamZal Опубліковано: 26 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 на сайте "аквилон"-а можно посмотреть что это такое и как он выглядит. раньше можно было скачать, но сейчас не пускает - но там и без скачивания всё хорошо показано Спасибо за совет! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleksandr Protsev Опубліковано: 26 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 травня 2013 Есть определенная последовательность действий, от покупки участка до проживания в доме. Если Вы сможете обойтись без этого -проект - Вам не нужен. Условно, выглядит примерно так. 1. Оформление бумаг ( земля Ваша). 2. Разговор с архитектором (специалистом) и ответы на вопросы -какие у нас грунты (геология), -что у нас по соседству (топосъемка, вынос в натуру), -ограничения по строительству (визит к районному архитектору) -чем будем топить (наличие газа, электричества, непосредственно у Вас, а не "по улице"), -размер дома, бюджет, материал стен, крыши, ориентация по сторонам света, количество санузлов, теплые полы ..... В любом случае, нужен человек который свяжет между собой все этапы. Пускай это будет менеджер, прораб ...Вы сам. Если у них (Вас) есть соответствующие знания. Если Вы уверены, что Ваши строители могут решить все эти проблемы - удачи. Но, скорей всего, их нужно отправить в сад. В любом случае, съездить в гости к людям которым строили Ваши строители (к двум, трем, хотя бы) и много вопросов отпадет само собой. От количество вопросов (ответов) и зависит стоимость проекта. Где-то так. P.S. Я не архитектор и ничего не продаю (во всяком случае, пока ) У любого процесса должна быть соответствующая технология (последовательность). 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mila_bog@list.ru Опубліковано: 27 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2013 Мы только начали строить, строим без проекта и я считаю это минусом, но в условиях ограниченного финансирования это лучше чем копить долго и нудно деньги и купить за эту сумму комнатушку в не очень хорошем районе. Правда если у вас бюджет позволяет выделить 5-6 штук, да еще и в дол. то не строит отказываться от проекта(как вариант подбор типового за 1 тыс. дол.). Но я еще раз говорю, что форум однозначно никогда не даст ответа и как всегда решение и результат за принятое решение лежит только на ваших плечах! Удачи в строительстве! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RustamZal Опубліковано: 27 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 27 травня 2013 Спасибо, но я посмотрел, ребята предлагают по 5-6 у.е. Сделать проект, при 180кв это до 1000 долларов, дом ведь прямоугольный, крыша двухскатная, фундамент ленточный, вобщем мой первый дом - экономварианта Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Max_designer Опубліковано: 27 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2013 Спасибо, но я посмотрел, ребята предлагают по 5-6 у.е. Сделать проект, при 180кв это до 1000 долларов, дом ведь прямоугольный, крыша двухскатная, фундамент ленточный, вобщем мой первый дом - экономварианта Раз дом простой, нужно усмирить свои внутренние перламутровые пуговицы и купить готовый проект. Отыграетесь на материале кровли и отделке фасада. А насчет до 1000$ за индивидуальный проект - могу дать порулить на денек архитетурным бюро, чтобы ересь из головы выветрилась. Или просто посмотрите резюме. Специалист антропоморфного телосложения просит от 7000 грн в месяц. job.ukr.net/resume/construction-jobs/kiev/#search;r:9;ss:1;c;o;f;p:1;ci:26;q:%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80;x;pf;pt;u;af;at;g;w;sf;a;b;sb:2; Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RustamZal Опубліковано: 27 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 27 травня 2013 Раз дом простой, нужно усмирить свои внутренние перламутровые пуговицы и купить готовый проект. Отыграетесь на материале кровли и отделке фасада. А насчет до 1000$ за индивидуальный проект - могу дать порулить на денек архитетурным бюро, чтобы ересь из головы выветрилась. Или просто посмотрите резюме. Специалист антропоморфного телосложения просит от 7000 грн в месяц. job.ukr.net/resume/construction-jobs/kiev/#search;r:9;ss:1;c;o;f;p:1;ci:26;q:%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80;x;pf;pt;u;af;at;g;w;sf;a;b;sb:2; Вы хотите сказать что цены которые предложили мне форумчани не реальны? Или же я не получу того качества, что мог бы от покупки готового проекта? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз