lexey111 Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 Добрый день уважаемому сообществу. Вводная такая: покупаю домик, небольшой, 120 квадратов, в состоянии "почти сдан". То есть в ём есть стены, в стенах провода с выключателями и розетками, поверх обои поклеены, а в полу водяной тёплый пол уже разведён. В ванной стоит раковина и унитаз, в бойлерной щит с гребёнкой и из стены торчат всякие трубы разных диаметров и из пола торчит пластиковая труба подвода холодной воды из скважины. Изначально там планировался камин плюс тепловой насос и всякое хитрое газовое экологическое оборудование, но у застройщика вовремя кончились деньги. А у меня после покупки денег практически не будет, так что достройка пойдёт с колёс и максимально бюджетно. По уму надо вкапывать газгольдер, но на это надо сразу и много, и долго. По грубым прикидкам сильно выгоднее в пятилетней перспективе выходит электрика сразу + каминная печь через год. Ну или костёр в холле накрайняк. Как я себе вижу: надо ставить электрокотёл, что-то вроде протерм Скат-9 (трёхфазная розетка и одноимённая проводка есть если что), к нему бойлер литров на 100 для кухни/ванной, расширительный бак и циркуляционный насос для пола. И как-то это всё связывать в систему. Правильно ли я себе это вижу и не проглядел ли что важное? Желательна максимальная эффективность и дешевизна в заданных условиях, ибо электричества не напасёшься. Думал за твёрдотопливный котёл длительного горения, леса много, но возни больше, а разница в сложностях установки и цене эксплуатации небольшая. Как мне кажется. (Там ещё отводка в гараж на отопление, но я его не планирую отапливать или конвектор повешу максимум, и то если понадобится. Не сразу.) Так как у меня опыт строек ограничивается постройкой скворечника лет 20 назад и установкой палатки в походе, то прошу умных советов на предмет что я думаю не так и как правильно думать так. А я постепенно научусь, каким концом отвёртки забивать гвозди, обещаю. Заранее спасибо и извините за много букв. Эта тема первая из серии "... для нуба", если раньше не забанят =) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pash Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 Зимой электричество умеет пропадать надолго. Это может быть больно с электрокотлом без альтернативных источников отопления. Газ далеко? У меня первую зиму газа не было, топил ТТ, и не собираюсь его выбрасывать (на всякий случай). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lexey111 Опубліковано: 22 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 Зимой электричество умеет пропадать надолго. Это может быть больно с электрокотлом без альтернативных источников отопления. Газ далеко? У меня первую зиму газа не было, топил ТТ, и не собираюсь его выбрасывать (на всякий случай). Электричество там надёжное, не пропадает. Газа нет - только газгольдер ставить. На участке под него сделана разметка, проведена труба и выведена такая вертикальная штука с замком, не знаю, как правильно называется, какая-то арматура, но больше ничего нет. Газгольдер + установка + документы и согласования установки выливаются в кругленькую сумму, которая по расчётам экономии перекроет чисто электрическое отопление лет аж через пять. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 домик, небольшой, 120 квадратов, Изначально там планировался камин плюс тепловой насос По уму надо вкапывать газгольдер, Круто, с такими раскладами по оборудованию у любого деньги кончатся. 1. Аудит системы (где дом, может кому по дороге). 2. Вам прописан Т.Т. котел в котором торчит пеллетная горелка. Хоч дровами топи, хоч пеллетами. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lexey111 Опубліковано: 22 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 Круто, с такими раскладами по оборудованию у любого деньги кончатся. 1. Аудит системы (где дом, может кому по дороге). 2. Вам прописан Т.Т. котел в котором торчит пеллетная горелка. Хоч дровами топи, хоч пеллетами. Ну там народ размахнулся сразу посёлок строить, но кризис, то-сё... в общем, оно не очень важно кроме как для интереса. Главное итог - пять штук домов сдали полностью, с насосами и обстановкой, а этот вот в таком состоянии. 1. Не понял. Дом вряд ли кому-то по пути, не хочу раскрывать подробности пока - сделка не завершена ещё. Суеверие 2. А как такой зоопарк в экплуатации - бойлер же всё равно нужен, как и обвязка в виде насоса для пола, как туда стыковать ТТК? Ну то есть я понимаю, что как-то можно, но это и специальный котёл нужен, потому что греть надо пол, то бишь низкотемпературный контур. Оно реально имеет преимущества? ЗЫ я если умные слова в глупом контексте говорю, то это я по верхушкам нахватался Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 бойлер же всё равно нужен, как и обвязка в виде насоса для пола, как туда стыковать ТТК? Ну то есть я понимаю, что как-то можно, но это и специальный котёл нужен, потому что греть надо пол, то бишь низкотемпературный контур. Оно реально имеет преимущества? 5 раз прочитал, так и не понял че хотели спросить. Понимаете: Вы симптомы описали, а как тот доктор выдал свой диагноз и методику лечения. Может кто еще чего предложит? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lexey111 Опубліковано: 22 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 5 раз прочитал, так и не понял че хотели спросить. Понимаете: Вы симптомы описали, а как тот доктор выдал свой диагног и методику лечения. Может кто еще чего предложит? Ээээ... сейчас ещё раз попробую. Вы, если что, то говорите сразу в лоб, а то я по опыту знаю, как тяжело разговаривать с людьми, плавающими в предметной области На входе есть электричество и холодная вода. Газа, считаем, нет, этот вариант отпадает. Остаётся электрика и, возможно, твёрдотопливный котёл. Желательна максимальная простота обслуживания - у меня был свой дом, точнее, он есть у родителей, и там паровое отопление от угольного котла. Не очень хочется таких процедур, плюс, насколько я знаю, тёплый пол хочет воды сильно холоднее, чем батареи, что усложняет схему. При ТТК так и так нужен электробойлер на лето и вообще, то есть, если я правильно понимаю, отопление - отдельно, горячая вода - отдельно (это я уточняю, потому что слышал, что есть какие-то совмещённые системы). То есть общая схема становится разнородной (на профессиональном жаргоне я бы сказал "гетерогенная среда"), а у меня нет никакого опыта чтоб решить, хорошо это или плохо. Соответственно вопрос: какие преимущества и недостатки имеет ТТК по сравнению с чисто электрическим? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 1. у меня нет никакого опыта чтоб решить, хорошо это или плохо. 2. Соответственно вопрос: какие преимущества и недостатки имеет ТТК по сравнению с чисто электрическим? 1. Так я и предложил сразу готовое решение. Повторю: пеллетный котел. 2. Если дрова покупать то простой Т.Т. котел проигрывает электрическому. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pash Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 Электричество там надёжное, не пропадает. Увы, в наши зимы бывает всякое с самым надежным электроснабжением. Товарищ дело говорит за ТТ с пеллетной горелкой. А бойлер можно и электрический... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lexey111 Опубліковано: 22 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 1. Так я и предложил сразу готовое решение. Повторю: пеллетный котел. 2. Если дрова покупать то простой Т.Т. котел проигрывает электрическому. А, понял. Дрова придётся покупать. Там на участке надо вырубить лес кой-какой вредный, но оно ж сырое будет и это ну на год максимум. То есть я в общих чертах правильно задумал, выходит? Электрокотёл, бойлер, циркуляционный насос для пола, расширительные баки для него же. Если ничего не упустил, то можно переходить к деталям =) Добавлено через 3 минуты Увы, в наши зимы бывает всякое с самым надежным электроснабжением. Товарищ дело говорит за ТТ с пеллетной горелкой. А бойлер можно и электрический... Попизже (ц) в рамках года планирую каминную печь догрева для и красоты ради. Кабели там лежат под землёй, статистика электроснабжения за пять лет хорошая, даже прекрасная. А какой ещё может быть бойлер? Летом не жечь же котёл чтоб посуду помыть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pash Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 А какой ещё может быть бойлер? Летом не жечь же котёл чтоб посуду помыть? Фигура речи... Имелось в виду, не так важно по сравнению с отоплением. Просто для меня слегка дико топить дом электричеством. Но если это самый дешевый вариант... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слободарий Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 Вы прикидывали сумму, которую прийдется выделять на электроотопление каждый месяц? Чем планируете отапливать в дальнейшем? ТТ или пелетный котел ИМХО оптимальны, при этом смогут работать в паре с электрокотлом. Теплый пол обычно ставится с узлом подмеса, который обеспечивает для теплого пола нужную температуру воды, отличную от радиаторов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lexey111 Опубліковано: 22 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 (змінено) Фигура речи... Имелось в виду, не так важно по сравнению с отоплением. Просто для меня слегка дико топить дом электричеством. Но если это самый дешевый вариант... Аналогично теоретический расчёт показывает, что дорого, но терпимо. Добавлено через 1 минуту Вы прикидывали сумму, которую прийдется выделять на электроотопление каждый месяц? Чем планируете отапливать в дальнейшем? Зимой в районе 200-250 евро, летом 50. Так и топить электрикой, плюс камин. Так, похоже это таки важный фактор в контексте обсуждения: дом не в Украине. Латвия. Змінено 22 травня 2013 користувачем lexey111 Добавил важный нюанс. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слободарий Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 Так а в чем ваш вопрос? Если ежемесячные счета Вас не пугают, то делайте как задумали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 дом не в Украине. Латвия. Если сложится пакажите пару фоток разных трубочек. Интересно посмотреть на работу Латвийских сантехников. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lexey111 Опубліковано: 22 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 Так а в чем ваш вопрос? Если ежемесячные счета Вас не пугают, то делайте как задумали. Вопрос именно в "как задумал" =) Вы меня переоцениваете. Я же говорю, со строительством - любым - имел дело очень давно, аж ещё при Союзе. Я боюсь а) придумать что-то глупое б) купить что-то неправильное в) и собрать это криво. Собсно первый этап - проверка общего решения, ставим галочку. Второй - подбор конкретного оборудования. Третий - разбирательство с как это всё собрать. Четвёртый - ремонт... Добавлено через 47 секунд Если сложится пакажите пару фоток разных трубочек. Интересно посмотреть на работу Латвийских сантехников. Обязательно Добавлено через 4 минуты Теплый пол обычно ставится с узлом подмеса, который обеспечивает для теплого пола нужную температуру воды, отличную от радиаторов. Ага, упустил этот момент: радиаторов нет вообще. Только пол. Кстати, по ТТК, нет ли каких грубых, но на основе реальной эксплуатации, оценок потребления дров? Из расчёта температура зимой примерно как в Киеве, но значительно ровнее, 120 квадратов, 76 отапливаемых, дом на шведской плите с водяным тёплым полом, каркасник с хорошей теплоизоляцией. Ну там плюс-минус кубометр, с точностью до порядка? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слободарий Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 Вопрос именно в "как задумал" =) б) купить что-то неправильное в) и собрать это криво. Ага, упустил этот момент: радиаторов нет вообще. Только пол. Кстати, по ТТК, нет ли каких грубых, но на основе реальной эксплуатации, оценок потребления дров? Из расчёта температура зимой примерно как в Киеве, но значительно ровнее, 120 квадратов, 76 отапливаемых, дом на шведской плите с водяным тёплым полом, каркасник с хорошей теплоизоляцией. Ну там плюс-минус кубометр, с точностью до порядка? Как для Вас. Опыт отопления 130 м. кв. литовским дровяным котлом Физика со времен Союза сильно не помеянялась, так что все у Вас получится. Среднепотолочно для запуска системы будет нужна сумма близкая (или меньше) годового счета за электричество. Так что не все так страшно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 22 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 Кстати, по ТТК, нет ли каких грубых, но на основе реальной эксплуатации, 1 кг сухого дуба = 4 кВт тепла. 1 м3 газа = 8 кВт тепла. 1 кВт. электричества = 1 кВт тепла. уголь = 6 квт солярка = 10 кВт и.т.д. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lexey111 Опубліковано: 22 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 22 травня 2013 Как для Вас. Опыт отопления 130 м. кв. литовским дровяным котлом Физика со времен Союза сильно не помеянялась, так что все у Вас получится. Среднепотолочно для запуска системы будет нужна сумма близкая (или меньше) годового счета за электричество. Так что не все так страшно. Поня, ушёл читать и считать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ttkotel Опубліковано: 23 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2013 Поня, ушёл читать и считать Имхо электро котел ничего не стоит но дорог в эксплуатации. ТТК с пеллетной горелкой дороже по оборудованию но дешево в эксплуатации. Оптимальный вариант это электрокотел + пеллетник!! По теплому пол не беспокойтесь все решается смесителями, перегреваться он точно не будет! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lexey111 Опубліковано: 23 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 23 травня 2013 Ага, почитал. Крайне увлекательно, но себе такое не хочу =) возни много. Мне желательна максимальная автоматизация и очень неплохо бы иметь "дежурный режим". Чтобы для когда я внезапно уехал на месяц зимой, оно бы само держало +5..10. Как бы прикинуть, сколько реально кВт сожрёт в месяц электрокотёл, скажем, 15кВт, питающий тёплый пол? Типа (ссылка устарела) , а то найденные у народа показания разнятся чуть не на порядок. Если будет укладываться в 2000 в месяц, то оно и годится... дом утеплён весьма хорошо, потерь много быть не должно. PS тариф на электричество там 0,11 евро до 1200кВтч и 0,15 - свыше 1200. Добавлено через 2 минуты Имхо электро котел ничего не стоит но дорог в эксплуатации. ТТК с пеллетной горелкой дороже по оборудованию но дешево в эксплуатации. Оптимальный вариант это электрокотел + пеллетник!! По теплому пол не беспокойтесь все решается смесителями, перегреваться он точно не будет! Так смеситель предполагает что-то с чем-то смешивать? Куда девать лишнее тепло? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слободарий Опубліковано: 23 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2013 Потребление (при нормальных условиях) будет зависеть не от котла а от теплопотерь дома. Их можно посчитать исходя из конструкции здания, или узнать у хозяев похожих домов. З.Ы. Писал про котел, как мне казалось, в позитивном ключе Сейчас отопление газовое, иногда случается ностальгия по живому огню. Часть воды в теплом контуре циркулирует "постоянно". В нее подмешивается чуток горячей из системы и такое же количество холодной уходит в систему. Есть специальная штуковина, которая решает эту задачу без вашего участия. Называется "Узел подмеса теплого пола" Гугл ее знает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lexey111 Опубліковано: 23 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 23 травня 2013 Потребление (при нормальных условиях) будет зависеть не от котла а от теплопотерь дома. Их можно посчитать исходя из конструкции здания, или узнать у хозяев похожих домов. З.Ы. Писал про котел, как мне казалось, в позитивном ключе Сейчас отопление газовое, иногда случается ностальгия по живому огню. Не, ключ, безусловно, позитивный и изложено хорошо. Но у меня нет ностальгии =) у меня и так всё детство и юность прошли в частных домах, колке дров, заготовке угля и уборке шлака. Так что для ностальгии поставлю каминчик и предпочту поменьше возни. Ясное дело, что меньше возни предполагает больше денег в эксплуатации, вот я и пытаюсь определить, насколько именно. Узнать у соседей было бы неплохо, но нереально. "Тёплый дом? - да тёплый...". У них же и теплонасосы смонтированы, и дома все непохожие, у кого два этажа, у кого один на 200+ квадратов с мансардой - застройщик честно выделывался с проектами. По технологиям и материалам всё ужасно современное и недешёвое, владелец - датчанин - расстарался. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слободарий Опубліковано: 23 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2013 У застройщика можете спросить? Для выбора теплового оборудования эту величину наверняка вычисляли. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lexey111 Опубліковано: 23 травня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 23 травня 2013 У застройщика можете спросить? Для выбора теплового оборудования эту величину наверняка вычисляли. Если бы... дом берётся "как есть", местный подрядчик-застройщик обанкротился и проектные документы надо поднимать из архивов, где их ещё требуется поискать. Найду, конечно, но не сразу - я-то пока в Киеве, бывать там буду наездами ближайший год. Авантюра, конечно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз