ЧС - Павел Артемида-буд или каким бывает цемент

[Starper]

Друзья мои, это все не интересно. Кое кто создал здесь на форуме шайку..

 

Да простит меня ТС...

 

Являюсь заказчиком. Потребителем строительных товаров и услуг.

К шайке не имею никакого отношения.

 

Посоветуйте мне, пожалуйста, алгоритм моих действий.

Ситуация:

Строителям своим доверял. Знаю их 10 лет.

В результате работы осень-весна 2012-2013 года при приемке работ оказалось, что в строительстве были применены некачественные материалы, а именно:

-песок, щебень, цемент, пластификатор, бут, противоморозная добавка, клей для плитки, г/к профиля, г/к шурупы, гипсокартон, беспещанка, грунтовка, водоэмульсионка, обои, обойный клей, деревянная вагонка, лак для дерева, монтажные деревянные бруски, гвозди, деловая древесина, ОСБ, битумная черепица, монтажная пена, краска для пола, электроды и проч.

Из инструмента, выданого мной, некачественными оказались:

-лопаты, вёдра, шпателя, дрель, шуруповёрт, сварочный аппарат, шлифмашинка, фен, болгарка и проч, не считая расходников, которые также оказались негодными.

 

Всё это узнал через четыре месяца после начала работ со слов строителей.

Контролировать строительство возможности не было.

Поставщиком этого всего являюсь я сам. Не доверяю всяким павлам-артемидам.

 

Посоветуйте, что делать? Какие экспертизы и у кого заказывать?

[Korni]

....мое мнение тот, чей косяк первичен

Кхм...

Этот человек и так страдает.

Поверил в мечту, нагнул каменщиков закупленным цементом.... А им то шо - кушать надо.

[Шарманщик]

Думаю что нет.

Я думал у Вас заказывать монтаж системы отопления.

Теперь увы.

Блин, Саня... ты так всех клиентов с Форума растеряешь... может уступить... вот токо как потом с кармой разобраться... ;)

[M_Sergey]

некачественными оказались

А какое этому подтверждение. Каждый озвученный Вами пункт - это отдельный вопрос. И все эти вопросы лежат в плоскости законодательной базы Украины.

[Шарманщик]

К шайке не имею никакого отношения.

Да... вот и ренегат нарисовался... а ежели я тут фотки позорного соучастия выложу?

 

Добавлено через 2 минуты

Кое кто создал здесь на форуме шайку.

Таня5 - бандерша??????!!!!!!!

Ща позвоню, порадую....

[Korni]

ты так всех клиентов с Форума растеряешь..

Стараюсь избегать людей, не понимающих системообразующих процессов.

 

Это как спорить о качестве радиатора-цемента, забывая о работе системы отопления (стены/дома) в целом.

 

Я бы легко съезжал с претензий, если ориентировался на мнение таких.

[Шарманщик]

А им то шо - кушать надо.

Ага..."... ёжики кололись, плакали, но продолжали жрать кактусы.....!!!!!!!!!!!":ROFL: :ROFL:

[Starper]

А какое этому подтверждение.

 

Подтверждение - выполненные работы.

Бут выпадает из кладки, г/к стены и потолки - кривые, бетон, приготовленный вручную - рассыпается, обои отлетают, вагонка прибита криво, покраска отслаивается, сварочные швы - распадаются, песчаник отпадает от стен, весь инструмент требует ремонта.

[M_Sergey]

Подтверждение - выполненные работы.

Бут выпадает из кладки, г/к стены и потолки - кривые, бетон, приготовленный вручную - рассыпается, обои отлетают, вагонка прибита криво, покраска отслаивается, сварочные швы - распадаются, песчаник отпадает от стен, весь инструмент требует ремонта.

На это все есть нормы и правила. И каждый конкретный раздел работ нужно оценивать по действующим нормативам.

А инструмент - таки да, изнашивается во время использования.

[Starper]

На это все есть нормы и правила. И каждый конкретный раздел работ нужно оценивать по действующим нормативам.

А инструмент - таки да, изнашивается во время использования.

 

Пожалуйста, подскажите мне алгоритм моих действий.

[malyarman]

Хочу извиниться перед Корни,за вчерашние "наезды" с моей стороны.Реально показалось,что он пытаеться кого-то выгородить.После общения в личке,понял,что был не прав.

[Korni]

Спасибо за понимание.

[M_Sergey]

Пожалуйста, подскажите мне алгоритм моих действий.

Ответил в личные сообщения дабы не засорять ветку.

[Павел Артемида-буд]

Далее следует следующее:

1. Делается попытка найти виноватым исполнителя, в данном случае каменщика.

2. Поставщик цемента уже где то далеко и он зачастую шутит.

3. Признанные специалисты форума начинают флудить и забалтывают тему массой ничего не значащих сообщений.

4 Тема становиться не интересной, посты ТС и поддерживающих его тонут в массе мути.

5. Проблема не решается и все о ней забывают.

 

 

Прошло больше месяца после поставки цемента,материал весь использовали и заказчик создал эту чудо познавательную ветку,даже люди которые работают с цементом каждый день,узнали что на цементном рынке системно не досыпают в мешки.

Я не куда не прячусь,всегда на связи,отгрузки и решения их проблем всегда решаются в пользу заказчика.Но в этой истории мне совсем не понятна позиция Андрея Жупаленко(с.Шпитьки):

1.)Товар принял.

2.)За недовес(системный,о котором я писал не раз,как только зашол на форум) деньги получил в полном объёме.

3.)За пересорт-согласен заплатить в полном отгружен.объеме,но ещё раз повторю(в пределах разумного(т.к.мой товар с веселой песней строителей быстренько лёг в стены,и маемо одни слёзы.

3.1)Согласен заплатить,нО не за все работы и экспертизы в постройке дома,а только за то что произошёл пересорт(где я честно сам сознался)

4.)Мне крайне не приятно,что эта тема подвергла репутации ребят ложивших кладку,и публично в их сторону включать винтелятор,или кого то просить,или нанимать -вылядит действительно смешно.

5.)Судя по фото,на этой стене ТС правнуки(через 300лет) будут играть в дартс,и от этого будет страдать только чёрный кот,но это уже будет уже другая история.

5.1)На мои предложения для начала подъехать и взглянуть на объект,и просто встретиться-и договориться лично,ТС отказывается по непонятным мне причинам.

5.2)Винтелятор запущен,и люди (специалисты,прорабы с ВО,архитекторы и застройщики) с которыми я работал в течении 3-х лет на СД без проблем(сейчас читают эту тему),усомнились(возможно) в моём прошлом,а единицы из них чей поступок в жизнен.ситуациях называется дружбой и стали стеной на мою сторону,хотя Сашу Корни лично не знаю,но руку его жал не раз на встече СД.

5.3)Факт на лицо,в том что ТС не хочет идти на переговоры со мной,а сразу выносит наше личное общение в тему,где флудеры(с темы улыбнуло) постоянно цитируют(смешные цитаты),время идёт и действий(правильных) мы не видем.

6.)В этой теме я выложил сертификат с завода производителя,партия цемента свежая(макс.3 недели),так что товар не просрочен.

 

п.с.Андрей,копии накладной нету,и зачем вам она ??есть тема,которая из за вашей неосторожности(решать проблемы в интернете,а не лично) подвергла репутации не только меня,но и ребят ложивших вашу кладку.

[ТРУДОГОЛИК-КАРЬЕРИСТ]

я "худею" !

началось с цемента перешли на каменщиков.

кого наклонять нужно?теоретически неровные стены?!

вы тут по тихому друг друга съедите,колеги, ёперный театр...

чет типа, "кто же круче терминатор или сталоне".

[POLAA]

Пожалуйста, подскажите мне алгоритм моих действий.

Новая попытка "Открыть Америку", или "Изобрести велосипед"?

Входной контроль качества материалов и комплектующих давно придуман.

Другой вопрос в возможностях контроля на каждом конкретном объекте.

Большой завод имеет лабораторию, и тестирует материалы/комплектующие.

На частной стройке достаточно, чтобы материалы были нормального производителя, от проверенного поставщика.

 

Так что если Застройщик купил не маркированные материалы у не знакомых людей с грузовика на Объездной дороге - сам виноват.

Если купил "по рекомендациям из Белого Списка" - он вправе не проводить на своей стройке входной контроль качества материалов.

А иначе - нафиг нужны такие "проверенные поставщики", и "Признанные специалист форума СтроимДом"?

[zhupanenko]

3.)За пересорт-согласен заплатить в полном отгружен.объеме,но ещё раз повторю(в пределах разумного(т.к.мой товар с веселой песней строителей быстренько лёг в стены,и маемо одни слёзы.

вы ставите невыполнимые условия - удаление этой темы и отсутствие претензий в письменном виде. первое уже стало делом чести, а второе - ну попробуйте для примера поставить себя на мое место.

 

п.с.Андрей,копии накладной нету,и зачем вам она ??

мне нужна копия товарного ЧЕКА, который вы привезли мне. у вас должен был остаться корешок в чековой книжке. будьте любезны его предоставить

[POLAA]

6.)В этой теме я выложил сертификат с завода производителя,партия цемента свежая(макс.3 недели),так что товар не просрочен.

Ничего не понимаю.

Вот документ на якобы ту партию цемента, из которой была поставка ТС.

Вы выложили его в этом посте

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2258193&postcount=90

Там дата - 29.10.2012.

Вы о каком цементе пишете?

[Starper]

Входной контроль качества материалов и комплектующих давно придуман.

 

Кто, в моём конкретном случае, должен его осуществлять?

[Павел Артемида-буд]

вы ставите невыполнимые условия - удаление этой темы и отсутствие претензий в письменном виде.

 

Мифы о том что заказчик всегда прав,поневоле становятся нереальны(особенно когда ножки его свисли у тебя на плечах,и подпахивают всем окружающим)

Тема оч.полезна,особенно для потребителя у которого вопрос о цементе стал важным,т.к.не всегда везёт с покупкой свежего и натурального цемента( с заводским весом,вес выравнивается золой),поэтому будем читать,только более дельные посты,а не флуд(с анегдотами в перемешку.)

А вот писменный отказ от притензий,для меня первым приоритетом,т.к.банкомата и своей фасовки у меня нету, и 4тн.цемента для меня это деньги не малые.

[POLAA]

Кто, в моём конкретном случае, должен его осуществлять?

Тот, кто "главный по стройке" - Застройщик, или прораб, или бригадир и т.п.

Откуда я знаю, кто у Вас принимает решения по покупке тех или иных материалов, в тех или иных местах, у тех или иных поставщиков?

Кто физически осуществляет закупку/прием материалов?

Кто несет ответственность за стройку?

 

Вы, по-моему, уходите от темы.

Если не знаете, кто на Вашей стройке за что отвечает - то обратитесь, пожалуйста, к присутствующим здесь пропагандистам проектных методов подхода к стройке, за консультацией.)))

[zhupanenko]

Тема оч.полезна,особенно для потребителя у которого вопрос о цементе стал важным,т.к.не всегда везёт с покупкой свежего и натурального цемента( с заводским весом,вес выравнивается золой),поэтому будем читать,только более дельные посты,а не флуд(с анегдотами в перемешку.)

не уходите от вопроса про товарный чек. он будет или нет?

[Павел Артемида-буд]

не уходите от вопроса про товарный чек. он будет или нет?

 

А где ваш? вы в суд собрались? давайте встретимся у вас на объекте,и пообщаемся.

[zhupanenko]

А где ваш? вы в суд собрались? давайте встретимся у вас на объекте,и пообщаемся.

свой хоть и сохранял, найти пока не могу. в суд не собрался, по крайней мере сейчас. насколько я помню в чеке не было ни печати ни подписи, хочу в этом убедиться.

 

Павел - в ветке будет чек или нет?

[Всеволодович]

узнали что на цементном рынке системно не досыпают в мешки

Т.е. У Вас это системный обман покупателя? Называете одну цену. А по факту получается дороже. Думаю многие, кто брали у Вас цемент задумались, о том, что и их обвесили.

 

Добавлено через 1 минуту

с заводским весом,вес выравнивается золой

Безапелляционное заявление (ИМХО)

 

Добавлено через 1 минуту

своей фасовки у меня нету

Т.е. Вы не фасуете цемент. А продаете, уже кем то фасованный.