ЧС - Павел Артемида-буд или каким бывает цемент

[MLNK]

Ну, заподозрить saint.ded в непрофессионализме то-же как-то странно.

[Шарманщик]

Поняли именно к тому моменту, когда деньги за этаж уже были получены.

Ага... а раньше - ну ни как не было понятно... токо что-то с ним было не то....

[Korni]

Ну, заподозрить saint.ded в непрофессионализме то-же как-то странно.

Процитирую ещё раз:

P.S. я никогда не беру даже когда очень хочется или надо не проверенные бригады или отдельных мастеров для работы на стройке только по той причине что дорожу своей репутацией... если я что то берусь делать то знаю кто и как это будет делать ...

 

В том-то и дело, что профессионал такого сознательно не допустит.

А если "допустил" - значит был мотив.

В данном случае - побыстрее получить бабло.

 

 

ЦК. Стаття 847. Обставини, про які підрядник зобов'язаний попередити замовника

1. Підрядник зобов'язаний своєчасно попередити замовника: 1) про недоброякісність або непридатність матеріалу, одержаного від замовника; 2) про те, що додержання вказівок замовника загрожує якості або придатності результату роботи; 3) про наявність інших обставин, що не залежать від підрядника, які загрожують якості або придатності результату роботи.

 

[Шарманщик]

Владимир, об этом знают все, имеющие опыт строительства.

Ну значит этаж был построен за сутки....

[saint.ded]

Если можно, расскажите, какова была реакция заказчика на жалобы каменщиков?

И какое время возводился первый этаж?

 

1.насколько я знаю он звонил павлу по этому поводу

2. весь этаж от разбивки осей и подготовкой под перекрытие был выгнан за 15 дней...из них трое ушло на подготовку ...разгрузку погрузку четыре дня на работу с простенками на качественном уже растворе и того на цемент от павла ушло вместе с выходными 8-9дней...( притом что первых три дня раствор ещё более менее схватывался по вине низкой марки не предположили а было предположение что из за старости... а вот остальные 5 дней уже стало понятно что не весь цемент и не во всех мешках одинаково твердеет.... некоторые как вы видите только сейчас по истечению трёх недель доходят до кондиции.

[Шарманщик]

В том-то и дело, что профессионал такого сознательно не допустит.

А если "допустил" - значит был мотив.

В данном случае - побыстрее получить бабло.

Сань, ну так об этом и говорим уже который день...

 

Надо наверное нашему собеседнику вопросы задавать по-одному, примерно в таком порядке:

1. У Вас работают профи?

Да

2. Профи обязаны были понимать, что привезли фуфло и сказать?

Да

3. Предупредили-сообщили заказчику?

Да

4.Заказчик дал команду продолжать?

Да

 

Ну и так далее...

Иначе так и будем воду в ступе толочь.

 

Потому как по раствору и марке даст ответ экспертиза, а вот по порядку, технологии и срокам работ - только наши собеседники...

 

Пока писал, пришёл ответ - ну что тут сказать - получается видели, знали, но молчали... таки ты прав - бабло причина всему, можно было остановить или потребовать замены "сыпучего товара в мешках" на цемент... но этого не произошло.... причина - выше указана.

[saint.ded]

Процитирую ещё раз:

 

 

В том-то и дело, что профессионал такого сознательно не допустит.

А если "допустил" - значит был мотив.

В данном случае - побыстрее получить бабло.

 

 

ЦК. Стаття 847. Обставини, про які підрядник зобов'язаний попередити замовника

1. Підрядник зобов'язаний своєчасно попередити замовника: 1) про недоброякісність або непридатність матеріалу, одержаного від замовника; 2) про те, що додержання вказівок замовника загрожує якості або придатності результату роботи; 3) про наявність інших обставин, що не залежать від підрядника, які загрожують якості або придатності результату роботи.

 

Я устал от вашего флуда... читайте выше

[MLNK]

В данном случае - побыстрее получить бабло.

Да понятно это, и печально. Сомбреро не по Хуану, к сожалению.

Лучше-бы кто-то объяснил ТС, что ЦП штукатурка по вычищенным швам решит проблему, если она есть вообще.

[Шарманщик]

Я устал от вашего флуда... читайте выше

Переход с предмета спора на личность оппонента - просто чудесная совдеповская привычка... она всегда так радует...

 

в данном случае все сказанное вами есть не что иное, как признание, что все слова Саши Корни - чистая правда... "бабло победило"

[saint.ded]

Да понятно это, и печально. Сомбреро не по Хуану, к сожалению.

Лучше-бы кто-то объяснил ТС, что ЦП штукатурка по вычищенным швам решит проблему, если она есть вообще.

 

вот это дельный совет

 

Добавлено через 1 минуту

Переход с предмета спора на личность оппонента - просто чудесная совдеповская привычка... она всегда так радует...

 

в данном случае все сказанное вами есть не что иное, как признание, что все слова Саши Корни - чистая правда... "бабло победило"

 

окей будем над этим работать

[Vladimir_U]

В том-то и дело, что профессионал такого сознательно не допустит.

А если "допустил" - значит был мотив.

В данном случае - побыстрее получить бабло.

Взагалі цікава у Вас реакція - постачальник, який привіз цемент М400 у мішках від цемента М500, без дат виробництва та фасування, при чому обіцяв привезти здолбунівський цемент, а привіз сам не знає який, взув замовника на тоннажі на 500 грн. (фактично - вкрав ці гроші у людини, давайте називати речі своїми іменами), - білий та пухнастий, а у всьму винен підрядник, бо він ці злочинні дії постачальника своєчасно не виявив. В нормальній країні такий постачальник би сидів на нарах, а не на будівельному форумі.

[zhupanenko]

Вопрос к ТС - кирпич мочили ? (я проверял - это сильно влияет на раствор)

нет. первый этаж насколько я знаю не смачивался вообще

[Korni]

Взагалі цікава у Вас реакція - постачальник,......, - білий та пухнастий, а у всьму винен підрядник,

Читайте тему внимательней, прежде чем обсуждать мои реакции.

 

Павел, Вы людям фуфел двигаете.

 

[Павел Артемида-буд]

 

Павел, Вы продаете цемент собственной фасовки?

Если да, то почему к ТС пришел не Ваш цемент?

Цену на цемент вы называете за тонну или за мешок?

Если за тонну, то сколько мешков приходит к покупателю на одну тонну?

Если называете цену за мешок, то уточняете ли вес мешка?

Если цемент Вашей фасовки, то почему вес не точный?

 

На эти вопросы,вы найдёте все ответы перечитав внимательней тему.

[Korni]

В нормальній країні такий постачальник би сидів на нарах, а не на будівельному форумі.

Сидел бы каменщик-преступник, а поставщик-жулик заплатил бы штраф.

[malyarman]

Сань, ну так об этом и говорим уже который день...

 

Надо наверное нашему собеседнику вопросы задавать по-одному, примерно в таком порядке:

1. У Вас работают профи?

Да

2. Профи обязаны были понимать, что привезли фуфло и сказать?

Да

3. Предупредили-сообщили заказчику?

Да

4.Заказчик дал команду продолжать?

Да

 

Ну и так далее...

Не ,ну логика понятно-однобокая.Привезли-схавал-не..изди(особенно,если "наши"привезли).Я в шоке.

Уже на "профи" съезжают,пипец.Предупредили-не предупредили-поняли-не поняли-кого колышет???Это всё называеться-"проконало-не проконало"Ж-).

[zhupanenko]

Лучше-бы кто-то объяснил ТС, что ЦП штукатурка по вычищенным швам решит проблему, если она есть вообще.

какую проблему она решит? уж точно не несущей способности стен, опять же если такая есть

[Павел Артемида-буд]

 

Мне кажется ответы на эти вопросы расставят все точки над Ё

 

Да? и тайна о Одесском руберойде наконеЦ-то раскроется;).

[Шарманщик]

Взагалі цікава у Вас реакція - постачальник, який привіз цемент М400 у мішках від цемента М500, без дат виробництва та фасування, при чому обіцяв привезти здолбунівський цемент, а привіз сам не знає який, взув замовника на тоннажі на 500 грн. (фактично - вкрав ці гроші у людини, давайте називати речі своїми іменами), - білий та пухнастий, а у всьму винен підрядник, бо він ці злочинні дії постачальника своєчасно не виявив. В нормальній країні такий постачальник би сидів на нарах, а не на будівельному форумі.

Надо быть последовательным во всём, вот мы и пытаемся...

Связка "поставщик-заказчик" их рассудит экспертиза, Вы не против?

 

Сообщите, плиз, как должны были поступить строители в данном случае?

1. 14 дней колупаться с тем г... что привезли в мешках и молчать?

2. Остановить работу, видя, что из под их рук выходит такое же г.... ?

3. Молчать, а вдруг прокатит, а потом, получив денежку, на все вопросы ТС отвечать - цемент - дерьмо... тогда почему молчали все 14 дней?

4. Ваш вариант...

[Korni]

Уже на "профи" съезжают,пипец.Предупредили-не предупредили-поняли-не поняли-кого колышет???Это всё называеться-"проконало-не проконало"

Простите, а вы написали это о каменщиках или о поставщике?

[Павел Артемида-буд]

1.насколько я знаю он звонил павлу по этому поводу

 

Звонил через три или четыре дня,нО я услышал проблему только о недовесе.

О том что цемент якобы г...,я узнал из этом темы.

[Шарманщик]

нет. первый этаж насколько я знаю не смачивался вообще

Пипец.... дорассуждались о профессионализме и непогрешимости строяков...

[saint.ded]

нет. первый этаж насколько я знаю не смачивался вообще

 

как раз на том уровне где самые проблемные места поливался кирпич и обильно (потому что было жарко) я сам тому сведетель..иначе его просто невозможно было бы ложить

[M_Sergey]

Защищать "своих" надо обязательно, но это совершенно не означает, что по Вашему желанию, желанию ТС и прочих уважаемых людей, мы должны рвать кого-то на кусочки мелкие - слишком много вопросов у специалистов к Вам, ТС, процессу стройки и т.д., а так как тут есть специалисты чей опыт, образование внушают гораздо большее доверие подавляющему числу форумчан, то Вам придётся держать ответ, как бы это Вас не раздражало... ну если конечно есть желание пользоваться огромным ресурсом по имени "Форум"...

Я как раз почему-то заметил, и ощутил даже на себе, что на этом форуме есть "свои" и "чужие".

Но. Может разложить все по полочкам? Что бы людей, которые по поиску попадают на этот форум не вводить в заблуждение???

 

В этой теме ТС поставил вопрос о недопоставке и не соответствии качества цемента, который он купил. При чем тут каменщики??? А если бы ТС сам готовил раствор и клал кирпич? Он бы был виноват, что ему привезли цемент не соответствующего качества?

Это поставка строительных материалов, и поставщик несет ответственность за всю строительную конструкцию (в рамках своей компетенции), как и конструктор, который рассчитывает нагрузки и несет ответственность за свои расчеты.

И продавец должен следить, что бы его товар соответствовал заявленным требованиям. Наверняка у продавца на этот цемент был сертификат. Значит или подлог или халатное отношение к своим обязанностям со стороны продавца. И ни как иначе (имхо).

 

Мне кажется, что "своим" на этом форуме позволено некое манипулирование и подмена понятий. В таком случае этот ресурс может быстро потерять доверие среди читательской аудитории.

А ведь именно читатели платят деньги подрядчикам и поставщикам, присутствующим здесь. А не наоборот.

Лично мне очень бы не хотелось что бы этот форум потерял свою активность и актуальность.

[Шарманщик]

Не ,ну логика понятно-однобокая.Привезли-схавал-не..изди(особенно,если "наши"привезли).Я в шоке.

Уже на "профи" съезжают,пипец.Предупредили-не предупредили-поняли-не поняли-кого колышет???Это всё называеться-"проконало-не проконало"Ж-).

 

Ну хорошо, что хоть что-то понятно становиться...

Надеюсь вам чужда логика однобокая и Вы не станете настаивать, что все проблемы-нарушения были только в самих мешках, там и в процессе-технологии их хватило с избытком...

Или у Вас иное мнение?