Хочу в доме приточно-вытяжную вентиляцию

[sashas]

Планирую построить дом (100-120 м2) с приточно-вытяжной вентиляцией и рекуперацией, но есть пару вопросов:

1) сколько приблизительно может стоить реализация такой вентиляции сравнительно с естественной вентиляцией?

2) к кому обращаться за проектированием такой вентиляции, архитектору, или узким специалистам по вентиляции (проэкта дома еще нет)?

[Владимир Климат]

Планирую построить дом (100-120 м2) с приточно-вытяжной вентиляцией и рекуперацией, но есть пару вопросов:

1) сколько приблизительно может стоить реализация такой вентиляции сравнительно с естественной вентиляцией?

2) к кому обращаться за проектированием такой вентиляции, архитектору, или узким специалистам по вентиляции (проэкта дома еще нет)?

1. Трудно сравнивать, т.к. проветривание открытыми окнами тоже ЕВ. Без плана помещений ответ дать трудно. Но, ПВУ с рекуператором будет значительно дороже.

2. К специалистам-проектировщикам. Их здесь на форуме достаточно.

[sashas]

1. Под естественной вентиляцией понимаю вентканалы в санузлах и на кухне выходящие на крышу. Плана помещений еще нет, но есть приблизительная площадь 100-120 м2, высота 2,6-2,7 м, 2 санузла, 5 чел. проживающих в доме.

2. Специалисты проектировщики - это архитекторы или специалисты по проектированию вентиляции?

[Владимир Климат]

1. Под естественной вентиляцией понимаю вентканалы в санузлах и на кухне выходящие на крышу. Плана помещений еще нет, но есть приблизительная площадь 100-120 м2, высота 2,6-2,7 м, 2 санузла, 5 чел. проживающих в доме.

2. Специалисты проектировщики - это архитекторы или специалисты по проектированию вентиляции?

1. То, что назвали Вы - это вытяжки, вентиляция - это воздухообмен, т.е. приток+вытяжка. Приток, как я понял, через щели в дверных и оконных проемах (инфильтрация)?

2. Специалисты по проектированию вентиляции.

[sashas]

1. Приточные клапана на окнах.

2. Я правильно понимаю, что мне прийдется проектировщика вентиляции свести с архитектором, или быть посредником между ними?

[Vitaliy_Goy]

1. Под естественной вентиляцией понимаю вентканалы в санузлах и на кухне выходящие на крышу. Плана помещений еще нет, но есть приблизительная площадь 100-120 м2, высота 2,6-2,7 м, 2 санузла, 5 чел. проживающих в доме.

2. Специалисты проектировщики - это архитекторы или специалисты по проектированию вентиляции?

 

1. + минимум 15см на высоту помещения для прокладки труб (воздуховода) для притока/оттока + помещение для ПВУ + питание.

 

2. Архитекторы и специалисты по вентиляции или все в одном.

 

 

Посмотрите принудительную вентиляцию без/с рекуперацией (отток через с/у, кухню, отдельно кухонную вытяжку) + приток через приточно-щелевые клапана или как выше упоминали через микропроветривание окон.

+ избыточное давление отсутствует

+ нет затрат на поднятие здания на минимум 15 см для труб воздуховодов, на кв.м. помещения

+ мене затраты по электрическим ресурсам

 

Естественную не рекомендую (не работает летом, зимой через чур тянет).

 

Вентиляция должна работать постоянно.

 

Используйте трубы нержавейку или оцинкованные спирально навивные или с прямым швом минимум 125 диаметра.

 

Принудительная вентиляция + вентиляция с/у стояка - 6800 грн. (фины) + приточно щелевые клапана (от 400 грн. до 1100 грн. за шт. в расчете от 30 куб.м. час / 2-4 шт. в среднем 2000грн. (франция или фины)) + теристор (регулятор скорости оборотов двигателя, порядка 170 грн. (Украина или фины) + анемостаты (около 40 грн. шт / надо 2-4 (украина/немцы/фины) = 9290 грн. +- 500 грн.

[sashas]

+ минимум 15см на высоту помещения для прокладки труб (воздуховода) для притока/оттока + помещение для ПВУ + питание.

А можно ли все это разместить в утепленном чердачном помещении, а воздуховоды первого этажа задекорировать попериметру помещений?

[Vitaliy_Goy]

А можно ли все это разместить в утепленном чердачном помещении, а воздуховоды первого этажа задекорировать попериметру помещений?

 

Конечно.

Только не совсем по краю.

 

 

Принудительная вентиляция с рекуперацией +++++

 

 

Принудительная вентиляция без рекуперации ++++

 

 

ПВУ ++

 

 

Естественная вентиляция +

 

При правильной вентиляции у Вас должна отсутствовать:

 

-духота

-пыль и газы

-запахи и гарь

-влажность и плесень

 

Змінено 16 травня 2013 користувачем Vitaliy_Goy

[sashas]

Кстати, у меня возник еще один вопрос.

Можно ли обьединять витяжные каналы с кухни, санузлов и комнат? Гдето читал что при естественной вентиляции нельзя, а как в случае принудительной вентиляции, подскажите.

[Vitaliy_Goy]

Кстати, у меня возник еще один вопрос.

Можно ли обьединять витяжные каналы с кухни, санузлов и комнат? Гдето читал что при естественной вентиляции нельзя, а как в случае принудительной вентиляции, подскажите.

 

При естественной вентиляции должен быть минимальный наклон трубы (то есть нельзя). Если конечно у Вас с/у (или помещение) над с/у (или помещение) то теоретически можно при условии установки стоп-клапан после канального вентилятора, но будет большая потеря мощности.

 

При принудительной, можно обеднить кухню перехват, с/у, кладовые и т.д. (то есть не жилые помещения), кухонная вытяжка отдельно. Так как свежий воздух заходит через жилые потом идет в коридор и отработанный воздух выходит через с/у, кладовые.

 

При ПВУ, объединяются жилые отдельно, кухня и с/у отдельно.

[sashas]

При ПВУ, объединяются жилые отдельно, кухня и с/у отдельно.

Не понял. Они же все равно идут в один рекуператор, или нужно ставить две вентустановки

[SON]

Они же все равно идут в один рекуператор,

 

О, щас начнется самое интересное. :D

Воздух из кухонь и с/у в рекуператор никак низзя.

[sashas]

Воздух из кухонь и с/у в рекуператор никак низзя.

Это гласят действующие в Украине регламентируючие документы, или рекомедации производителей пекуператоров?

[SON]

или рекомедации производителей пекуператоров?

 

Сами то как думаете? :D

[Vitaliy_Goy]

О, щас начнется самое интересное. :D

Воздух из кухонь и с/у в рекуператор никак низзя.

 

При рекуперации - отработанный воздух, слегка теплый (так как он проходит через все жилые, а потом не жилые помещения (коридор) отдавая максимальное количества тепла), забирается с нежилых помещений, а вот в жилые поступает свежий теплый (пред подогретый) через рекуператор.

 

Суть рекуперации в том что, вы пред подогреваете свежий холодный воздух своим отработанным теплым.

 

Кухонную вытяжку нельзя, а вот кухню перехват можно.

 

один из примеров.

 

[Yarikys]

А если поставить ТН + рекуператор= электричество будет экономить электричество. ))) А сколько примерно тепла или электричества (если ТН) или газа - экономит рекуператор? При одинаковых вводных. Если конденсационник 5-10%. Стоит ли заморачиваться с рекуператором за те самые 10% ?

[sashas]

Так можно или нет вытяжной воздух с кухни и санузлов пускать в рекуператор? Просветите, пожалуйста. Всетаки это самые теплые помещения в доме, рационально было бы тепло с них рекуперировать и подогревать им приточный воздух.

[REYDER]

sashas, вы уже запутались?

 

Люди...., не пугайте человека! В его 100 м2 городить приточно-вытяжную принудительную вентиляцию будет слишком, это если бюджет от 1000 (без рекуперации) до 5000 (с рекуперацией) эвро вас не сильно смутит.

 

1. В первую очередь надо думать о естественной вентиляции! Это даже и нормы гласят. Если ее организовать проблематично и вам надо экономить на эксплуатации и вы готовы нести солидные капиталовложения на стадии стройки и у вас "синтетический" дом тогда стоит задуматься о принудительной.

 

2. Обратитесь к грамотному архитектору или инженеру ОВ и вам все сделают.

[panchmp]

так в том то и проблема, что если обращаешься к специалистам, то начинают городить принудительную с рекуперацией и т.п.

а на естественной они много не заработают

[sashas]

Обратитесь к грамотному архитектору или инженеру ОВ и вам все сделают.

Я так понимаю, что на форуме тоже присутствуют такие люди, поэтому и создал эту тему. Я на форуме не первый день и читал уже много разных тем, в том числе и о вентиляции. Долго мечтал о строительстве своего дома и вот наконец пришло время не только мечтать но и начинать. А начинать нужно с проэкта. Но архитектору нужно дать конкретное техзадание. По материалам, планировкам и технологиям строительства уже определтлся. Осталось только отопление и вентиляция. Хотелось бы построить комфортный и енергоеффективный дом, поэтому и задумался о приточно-вытяжной вентиляции. Кроме того хотелось бы, чтобы она выполняла также функцию воздушного отопления и кондиционирования. Хотя планирую также дополнительный обогрев електрокалориферами и електрическими теплыми полами. Думаю в таком варианте затраты на подобную систему вентиляции с рекуперацией тепла будут оправданы экономией как на капитальных так инаексплуатационных затратах на отопление и кондиционирование. Хочу услышать мнение професионалов отакой системе.

[Vitaliy_Goy]

Так можно или нет вытяжной воздух с кухни и санузлов пускать в рекуператор? Просветите, пожалуйста. Всетаки это самые теплые помещения в доме, рационально было бы тепло с них рекуперировать и подогревать им приточный воздух.

 

Ну не работает нормально естественная вентиляция, а цена ее +- 500-1000 грн по сравнению с грамотной принудительной!!!! Люди, 2013год вы про какую естественную вентиляцию говорите?!

 

Можно из с/у и кухни перехвата, нельзя из кухонной вытяжки!

 

С самого начала я Вам говорил, что лучше поставить принудительную и не заморачиваться! (Сейчас Вам это многие говорят, я вам приблизительно посчитал до 9000 грн., я не продаю, так что ищите все в интернете, но сумма не должна быть больше чем 9000 грн!!! !)

 

Подогревать свежий воздух вы будете своими радиаторами которые установлены под окнами.

 

Рекуператор выглядит простой установкой, но ее правильная настройка может быть таким геморроем, что вы даже себе не представляете + цена!!!

 

 

Добавлено через 20 минут

Я так понимаю, что на форуме тоже присутствуют такие люди, поэтому и создал эту тему. Я на форуме не первый день и читал уже много разных тем, в том числе и о вентиляции. Долго мечтал о строительстве своего дома и вот наконец пришло время не только мечтать но и начинать. А начинать нужно с проэкта. Но архитектору нужно дать конкретное техзадание. По материалам, планировкам и технологиям строительства уже определтлся. Осталось только отопление и вентиляция. Хотелось бы построить комфортный и енергоеффективный дом, поэтому и задумался о приточно-вытяжной вентиляции. Кроме того хотелось бы, чтобы она выполняла также функцию воздушного отопления и кондиционирования. Хотя планирую также дополнительный обогрев електрокалориферами и електрическими теплыми полами. Думаю в таком варианте затраты на подобную систему вентиляции с рекуперацией тепла будут оправданы экономией как на капитальных так инаексплуатационных затратах на отопление и кондиционирование. Хочу услышать мнение професионалов отакой системе.

 

Вам лучше потратить деньги на нормальные кондиционеры (сейчас это фуджитсу (цена/качество), митсубиши сейчас испортились) и радиаторы это керми или пурмо! + принудительная вентиляция с приточно щелевыми клапанами (стеновыми, а не оконными).

[M_Sergey]

Можно приточную часть проложить в земле под фундаментом. Зимой воздух чуть прогреваться, летом чуть охладится. А выводить трубу уже в стенах.

Я себе приблизительно так и сделал. Правда потом мне подкинули вопрос о конденсате в этой трубе, но я с ним не заморачивался. Ну будет от влажного воздуха конденсат, но за сколько времени он заполнит 150 трубу? Потом опять же испарение этого конденсата.

[Vitaliy_Goy]

Можно приточную часть проложить в земле под фундаментом. Зимой воздух чуть прогреваться, летом чуть охладится. А выводить трубу уже в стенах.

Я себе приблизительно так и сделал. Правда потом мне подкинули вопрос о конденсате в этой трубе, но я с ним не заморачивался. Ну будет от влажного воздуха конденсат, но за сколько времени он заполнит 150 трубу? Потом опять же испарение этого конденсата.

 

Можно. Конденсат - это влага, которая влечет за собой последствие в виде грибка, плесени и т.д.

 

У Вас в доме должен быть 2х кратный воздухообмен, который минимально влияет на охлаждение (работу кондиционера) или обогрев (радиаторы).

[M_Sergey]

Можно. Конденсат - это влага, которая влечет за собой последствие в виде грибка, плесени и т.д.

 

У Вас в доме должен быть 2х кратный воздухообмен, который минимально влияет на охлаждение (работу кондиционера) или обогрев (радиаторы).

Я писал о конденсате в трубе, которая в земле под фундаментом. При чем тут стены.

А двух-кратный воздухообмен - это из какого-то снипа? Подскажите из какого. Искал снип на вентиляцию в жилых помещениях и не нашел. Как раз на кухонную вытяжку (что над плитой, ставлю канальный, что бы не шумела) и на вытяжку кухни подбираю канальные вентиляторы. Хочу как-то более правильно посчитать.

[REYDER]

У Вас в доме должен быть 2х кратный воздухообмен...

 

Звідки цифра?