Штукатурный раствор от форумчанина Добровольской

[aaronbuni]

это к тому, что "где-то всегда трава зеленее"

 

нет, Вы меня не правильно поняли. Или не захотели понять. Я лишь описал систему, которая широко используется, при которой посредник несет реальную финансовую ответственность.

 

полностью согласна, не нужны они, вот только получить скидку - все Заказчики хотят (и я тч, как Заказчик)

Вы странно читаете как то выборочно. Я с Вами согласен и написал по этому поводу, что ТАКИХ посредников породила система. И она работала хорошо, когда был бум. Посмотрим, что будет дальше.

 

 

 

Предложите такой вариант заводу - уверена, они Вас выслушают

 

зачем мне это???))))

 

Добавлено через 1 минуту

ТС - форумчанин, никогда ни один старожил не будет настолько идиотом, что бы защищать заведомо проштрафившегося поставщика.

 

Татьяна, просто любопытно - а в теме про цемент от Павла Артемида поставщик тоже прав???? Какое Ваше мнение? Только честно

[Татьяна5]

Татьяна, просто любопытно - а в теме про цемент от Павла Артемида поставщик тоже прав???? Какое Ваше мнение? Только честно

Если о недовесе в мешках было предупреждение - это один вопрос, если нет - обман.

 

Добавлено через 43 секунды

зачем мне это???))))

в том-то и вопрос - никому не нужно. Хотим что-то исправить - берем в свои руки. Все, по другому у нас не будет

 

Добавлено через 56 секунд

Я лишь описал систему, которая широко используется, при которой посредник несет реальную финансовую ответственность.

Если экспертиза подтвердит, что раствор был некачественным по причине завода-изготовителя - посредник ответственный. Тут без вариантов

[Vovale]

а давайте попросим ТС разместить хорошие фото емкости для бетона, может проблема оттуда?

 

давайте я выложу, чтобы вы удовлеторили своё любопытство...

 

честно, без обид - вы или немного наивная или не хотите видеть реальных вещей, другого я не хочу и думать...

aaronbuni правильно всё показывает как оно в жизни, в строительстве и, в частности, на этом форуме...

по поводу недостачи раствора (там, кстати, недоставало немного больше, так как в ёмкости ниже уровня земли идёт такой себе карниз вовнутрь по всему периметру, объёмом где-то 12х0.3х0.08=0.288м3, но его не видно когда ёмкость полная, и мы не стали сильно там доказывать, округлили в меньшую сторону), трэк-листа бетоновоза и т.д., то пообщайтесь так, не официально, с водителями знакомыми, может они вам и расскажут, как это всё делается, я не буду тут писать все эти схемы, так как это труднодоказуемо...

и, кстати, по поводу качества раствора - представитель завода сказал, что известковый раствор готовится на узле, где составляющие раствора дозируются не компьютером, а человеком, и что человеческий фактор исключать нельзя - это как один из вариантов...

а всех сомневающихся приглашаю приехать и посмотреть на штукатурку из раствора Ковальской и на штукатурку из раствора другого завода, или дождаться отзыва одного форумчанина, который, вроде-бы, должен приехать и посмотреть на всё это...

у меня были подозрения по поводу некачественного раствора, но, наверное, не хватило опыта работ с известью, чтобы настоять на этом...

[valeriy123]

У Ковальской прочитал марку раствора (М4), в ПТУ книжке марка (М25).

Я так понимаю нужно добавить цемента и песка.

Так ничего и не узнаю за раствор.

[M_Sergey]

с раствором вопрос в том, что 5,5 кубов - это не 2 кг - весы не возьмешь и не перемеришь, потому и существуют паспорта с указанием сколько и когда отгружено

На паспорте до ДСТУ должна стоять мокрая печать или штамп. В той бумажке, что привез водитель миксера - этого нет. В моей товарно-транспортной накладной даже объект был указан - смт. Буча, хотя раствор приехал в Новые Петровцы.

 

А по поводу скидок, то на соседнем с Бетон комплексом, заводе Сатурн раствор дешевле, чем у Добровольской с ее скидками. Просто заказал у нее благодаря в том числе и Вашим отзывам, о чем теперь жалею.

 

И еще. Лично я бы в случае недовоза подчиненным чего-либо, тут же разобрался в причине, даже если вероятность этого меньше 1%. Дабы в последующем, если был такой факт, продумать как этого избежать.

[Татьяна5]

Лично я бы в случае недовоза подчиненным чего-либо, тут же разобрался в причине, даже если вероятность этого меньше 1%. Дабы в последующем, если был такой факт, продумать как этого избежать.

 

таки интересно - фото емкости есть?

[M_Sergey]

таки интересно - фото емкости есть?

Я Вас приглашаю к себе на стройку в любое удобное для Вас время. Фото многого не скажут. А вот своими глазами увидеть размеры на рулетке, или даже измерить самому, что бы полностью быть уверенным. Лично я, после того как мне штукатуры сказали о нехватке, перемерял все сам, и лишь после этого позвонил и сообщил о недовозе.

Но если Вам нужны фото - они в понедельник будут.

[InSAn]

На паспорте до ДСТУ должна стоять мокрая печать или штамп. В той бумажке, что привез водитель миксера - этого нет.

Возникает логичный вопрос - а в самом ли деле раствор с Ковальской?

[:::NEPTUN:::]

Возникает логичный вопрос - а в самом ли деле раствор с Ковальской?

 

Думаю, это не сложно определить по журналу в диспетчерской.

Заезжала ли машина с таким-то номером, в такой-то день, в такой-то час под загрузку таким-то раствором.

Там и реальный тоннаж при отпуске должен быть указан.

Как говорят: "Контора пишет..."

[Татьяна5]

Я Вас приглашаю к себе на стройку в любое удобное для Вас время.

Честно говоря, смысла нет. Хочу просто посмотреть на правильность геометрии емкости, если Вы не против, конечно.

[artem224]

Вот если выясниться, что раствор не с Ковальской, тогда Добровольская попала.Паспорт странноват.

Про 0,5 кубика... Это менее 10% от общего объема, так что вполне может случиться, что виновата именно неправильная геометрия тары. Врядле штукатуры лепили параллелепипед скорее всего там что то наподобие пирамиды с неправильным основанием . 10% легко потерять в таре наспех сбитой штукатурами...имхо.

Думаю , что 10% товара могли потеряться и на заводе ( если раствор таки с завода).Я не знаю как там на Коавальской все устроенно, но очень мне сомнительна уверенность некоторых в невозможности недолива раствора на заводе.В любом случае ТС не платил за этих 0,5 куба.

Хотелось бы увидеть заключение лаборатории оно уже должно быть.

По поводу водилы, который не довез или довез несколько не то, то совсем не факт, что Добровольская с ним не разбиралась.Я не вижу ей смысла освящать этот процесс,как и не вижу смысла ей ехать к ТС на стройку.

[Татьяна5]

Вот если выясниться, что раствор не с Ковальской, тогда Добровольская попала.

анреал, есть паспорт, есть маршрут авто

 

Про 0,5 кубика...

именно потому и хочется, что бы было фото тары, все таки именно на основании этой тары сделан вывод о нехватке раствора (не оспариваю факт нехватки, просто увидеть бы)

[InSAn]

анреал, есть паспорт...

... без печатей - это не паспорт

[Татьяна5]

... без печатей - это не паспорт

 

там штамп ставится

Добровольская отказывается поставить такой штамп?

[InSAn]

там штамп ставится

Добровольская отказывается поставить такой штамп?

Производитель ставит, а не перевозчик. А завод Ковальской в этом деле скурпулезный - без штампа документы не дает...

[bgt]

Поржала.

Как-то я была сильно удивлена, когда пару поставщиков от Ковальской, отдав мне свою 25% скидку на сам бетон, по факту оказывались с доставкой дороже, чем Добровольская ... Так, что не фаааааакт.

 

Поверте, при заказе 2500 кубов бетона на плиту под фундамент очень тчательно выбирал поставщиков и сравнивал цены. с форума не прошел ни один поставщик со скидкой в 25 %

[artem224]

Поверте, при заказе 2500 кубов бетона на плиту под фундамент очень тчательно выбирал поставщиков и сравнивал цены. с форума не прошел ни один поставщик со скидкой в 25 %

 

Это не удивительно, потому что они достаточно мелкие, чтоб возить такое количество бетона ...не удивлюсь, если это их годовые перевозки...

ПС.Это вы Януковичу личный космодром строили???

[M_Sergey]

Добрый вечер.

Как тут просили выкладываю фото емкости.

[valeriy123]

M_Sergey, спасибо, все узнал за раствор. По книжкам, толщина нанесения макс 5-7мм, время набора крепости 28 дней. Выводы, для себя, сделал.

[Добровольская]

Вчера попросила диспетчера найти талон на загрузку

в левом нижнем углу вес до загрузки и вес после загрузки-недогруза не было

на распечатке маршрута поминутное движение миксера, машина нигде не останавливалась, никуда не сворачивала, сколько загрузили. столько прибыло на обьект, деньги за полкуба вернула,т.к.не хотела терять время на разбирательство

на всех предоставленных документах есть реквизиты, все эти документы проходят по диспетчерской, маркетингу, бухгалтерии-это все легко проверить

печати на ТТН и паспортах не ставят, но готовы поставить в любое время

да, почему написано Буча: я выписываю накладную в маркетинге на месяц, хотя не знаю куда буду возить и обязательно надо назвать объект

раствор был доставлен качественный, что подтверждается паспортом, что происходило с этим раствором, сколько туда было добавлено воды, я не знаю

ТС встречался с заместителем директора завода и с начальником лаборатории, если бы это был не заводской раствор, ему бы об этом сказали сразу

[Добровольская]

Выяснила в маркетинге, что в этот день 26.04.2013г. с БСУ 22 брали известковый раствор еще на семь объектов, обзвонила эти объекты: никаких нареканий на качество раствора не было (есть адреса, телефоны)

[POLAA]

раствор был доставлен качественный, что подтверждается паспортом

"Паспорт качества" не подтверждает качество раствора, а только декларирует, какое оно должно быть.

Качество подтверждается результатами испытаний проб, которые должны были отбираться для анализов и в ту смену, когда изготавливали раствор для ТС.

[M_Sergey]

раствор был доставлен качественный

Я думаю, что ответ на этот вопрос дадут лабораторные испытания. 24 числа истекает 28 дней, после которых раствор должен соответствовать марке. Будет испытание на прочность, а по нему уже будет определена марка раствора. После этого можно будет однозначно что-то заявить, а не высказывать подозрения и предположения.

А по заводской лаборатории - если бы они захотели провести свои испытания, то для начала нужно было бы отобрать образцы. На стене проверить прочность раствора они не в состоянии, нет соответствующих приборов. Образцы отобраны не были. А все эти разговоры лишь в надежде на то, что я этот вопрос запью водой.

[архітектор]

лабораторные испытания

 

Лабораторные испытания чего?

 

На стене проверить прочность раствора они не в состоянии

 

 

фото емкости

 

Однозначно емкость (судя по фото), есть эталоном меры и веса и может стать экспонатом в музее системы СИ

[M_Sergey]

Сергей, так вы присутствовали при штукатурных работах? Хотя бы 1-2 стенки при вас были заштукатурены? И вы смотрели хоть примерно, как рабочие раствор бодяжат - доливают воды, не доливают и т.д.?

 

Потому что рабочие плеснуть водички могли на раз.

Допустим, набрали в ведро - половину ведра набросал - оставшийся р-р подсел, работать неудобно, водички добавил, перемешал и вперед. Соответсвенно - потом крошится на стене.

 

П.С. По поводу качества ковальской - да экономит она на качестве, заказывал я там тоже бетон - так не было ни одного разу, чтобы был серый щебень, обязательно серый вперемешку с красным. Мне интересно, на высотки они также красный щебень добавляют или только частникам?

Да, присутствовал я при штукатурных работах. Я не штукатур. Я не могу написать, что все делалось правильно, нет опыта. Воду при мне не добавляли.

Сегодня у меня в гостях был Мастерок, за что ему огромное спасибо. Он по технологии работ сможет сделать определенные утверждения. Так же мы с ним ездили сегодня в гости еще к одному форумчанину, ник Klez. Он заказывал штукатурный раствор в тот же день или около того у Добровольской, причем мастера добавляли в раствор еще и песок. Вот у него штукатурка гораздо прочнее, и остатки неиспользованного раствора выглядят совсем по-другому.

 

Добавлено через 5 минут

Лабораторные испытания чего?

 

 

 

 

 

 

 

 

Однозначно емкость (судя по фото), есть эталоном меры и веса и может стать экспонатом в музее системы СИ

 

 

Зачем флудить в чужой теме?