Строить каркасник или газобетонный дом

[InSAn]

Подайте на німців до суду.

З якого дива?

 

PS: Наявність частин стіни без утеплювача Ви не заперечуєте, хочу вперто приводите розрахунки частини стіни, де немає ні щілин, ні єлементів каркасу

[Віктор]

Тому я й задавав питання на рахунок тепловізора - він би зразу показав би, який реальний теплоопір каркасної цілої стіни, а не розрахунковий шматка стіни.

Наскільки я знаю. цьогоріч уже пізно, адже потрібна мінусова температура. Наступного року зробимо, якщо Вас так цікавить. Давайте в оди день заміряємо наш каркасник і Ваш ГБ?

[InSAn]

При бажанні, недорого і недовго вставити у ці місця ізоляційний матеріал.

 

Але ж Ваші збудовані "десятки тисяч квадратних метрів" - без утеплювача у цих місцях?

 

Бачу, що діла не буде - Ви вперто рахуєте лише частину стіни, а не всю конструкцію. Тому спір, як безперспективний, припиняю.

 

Добавлено через 59 секунд

Наступного року зробимо, якщо Вас так цікавить. Давайте в оди день заміряємо наш каркасник і Ваш ГБ?

 

З радістю!

[Віктор]

Наявність частин стіни без утеплювача Ви не заперечуєте, хочу вперто приводите розрахунки частини стіни, де немає ні щілин, ні єлементів каркасу

Але ж Ваші збудовані "десятки тисяч квадратних метрів" - без утеплювача у цих місцях?

 

Не перебільшуйте, не частини стіни без утеплювача, а потенційно можливі щілини товщиною до 1 мм між стійками у двох-чотирьох місцях на стіну довжиною 10 метрів. Вони не наскрізні, зсередини будинку вулиці не видно, адже перекриваються ззовні ОСП і Тайвеком, зсередини ватою 50 мм, пароізоляцією і ГКЛ. Ризику провітрювання немає. До того ж, їх досить легко усунути вагалі.

Повтроюю: ми використовуємо при будівництві сушений і струганий пиломатеріал, тому дві стійки (дошки) двох панелей практично ідеально прилягають одна до одної і їх ще стягують кільцевидні цв'яхи пневмопістолета.

[ajeksa]

Наскільки я знаю. цьогоріч уже пізно, адже потрібна мінусова температура. Наступного року зробимо, якщо Вас так цікавить. Давайте в оди день заміряємо наш каркасник і Ваш ГБ?

 

и кирпичный дом, очень пожалуйста... желательно тоже с 100-150 мм утеплителя...

[InSAn]

Не перебільшуйте, не частини стіни без утеплювача, а потенційно можливі щілини товщиною до 1 мм між стійками у двох-чотирьох місцях на стіну довжиною 10 метрів.

 

Я кажу про місця, куди утеплювач неможливо "запихнути".

Наприклад, труба в стіні робить поворот. Під цю трубу вату ніхто півмісяцем не вирізує.

[gta80]

 

 

У нас в галерее есть фото объектов, в том числе и гостинниц, общайтесь.

 

 

мне от фото - ни холодно, ни жарко. Фотошоп творит чудеса:D

Интересны отзывы владельцев.

Гугл почему-то не дает ни плохих ( это Вам в плюс), ни хороших.... Для компании, работающей на рынке с 2003 года ....

 

если Вы так прекрасно строите - людская молва уже б донесла

[Viks]

К недостаткам каркасных домов принято относить следующие:

 

Недолговечность

Один из основных и самых неприятных для будущего хозяина дома недостатков.

И это абсолютно реальный недостаток каркасного дома.

 

Если серьезно – то больше всего воздействию времени в каркасном доме подвержен утеплитель, который заложен во внешних стенах. Примерно раз в 30 лет его меняют, для чего снимают внутреннюю обшивку каркаса, пароизолирующую пленку, вынимают старый утеплитель, устанавливают новый и устанавливают обратно пленку и отделку.

 

Все, после этого каркасник продолжает радовать своих обитателей теплом и уютом

 

Гниение деревянных конструкций

Это недостаток, скорее нерадивых строителей каркасных и прочих деревянных домов, чем самого дерева.

Установить в каркас незащищенные от атмосферных явлений деревянные конструкции и надеяться, что они долго останутся яркими и белыми – глупость и наивность. Любые деревянные конструкции нужно защищать. И это обязательное мероприятие, которое нужно производить во время строительства самого силового каркаса дома. Потом, после того, как каркас закроется наружной и внутренней отделкой защищать что-либо будет уже либо поздно, либо крайне недешево.

 

В ближайшее время мы опубликуем статью, посвященную современным антисептикам, с помощью которых можно качественно и надолго защитить свой каркасный дом от плесени и гниения.

 

Экологичность каркасного дома — не более чем рекламная уловка, трюк, которым пользуются продавцы домов для повышения имиджа своей продукции. Правда, они забывают упоминать, что объем используемых при строительстве таких домов пропиток, антисептиков, антипиренов и прочего ставит вопрос «экологичности» дома далеко не на первое место по сравнению с пожаробезопасностью дома и сохранением его привлекательного внешнего вида.

 

Современный каркасный дом – сооружение крайне технологичное и для его сооружения требуется высокая квалификация строителей. Ошибки в возведении силового каркаса тут могут крайне недешево стоить при эксплуатации дома.

 

(ссылка устарела)

 

Выводы

- срок службы ПРАВИЛЬНОГО каркасника - где-то 30 лет - потом надо делать кап.ремонт

- более подвержен гниению...

- нихера не экологичен по сравнению с тем же кирпичем

- если делать правильными руками - дорогой в строительстве - строить надо быстро - т.е. растянуть на несколькл лет по доходах - не получится - денег надо всех сразу и МНОГО

[Віктор]

Если серьезно – то больше всего воздействию времени в каркасном доме подвержен утеплитель, который заложен во внешних стенах. Примерно раз в 30 лет его меняют, для чего снимают внутреннюю обшивку каркаса, пароизолирующую пленку, вынимают старый утеплитель, устанавливают новый и устанавливают обратно пленку и отделку.

 

Конструкція каркасної стіни практично ідентична мансардному даху. Ви хочете сказати, що всі власники будинків з мансардами через 30 років будуть змушені робити такі ж ремонтні роботи? Дурниці. Базальтова вата служитиме дуже довго.

 

Гниение деревянных конструкций

Правильно збудованому будинку із сушеного і струганого лісу це не загрожує. Можна більше - збудувати каркасник з модрини, ми в Україні поставили чимало таких. Не зігниє, не потребує обробки антисептиками.

 

строить надо быстро - т.е. растянуть на несколькл лет по доходах - не получится - денег надо всех сразу

Ми цієї весни лицювали вагонкою зсередини будинок, збудований нами ще два роки тому. Основне захистити каркас ззовні від атмосферних впливів.

[Viks]

Конструкція каркасної стіни практично ідентична мансардному даху. Ви хочете сказати, що всі власники будинків з мансардами через 30 років будуть змушені робити такі ж ремонтні роботи? Дурниці. Базальтова вата служитиме дуже довго.

 

 

Ну да, ну да...

И мостика холода нет и усадку она не дает...

 

С Викой вы тоже не согласны?

 

 

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BC

Технология [править]

 

Стены каркасного и панельного домов своим строением напоминают сэндвич. Утеплителем при строительстве каркасного дома служит минеральная вата, «Эковата», пенополистирол или пенополиуретан. С внешней стороны утеплитель зашивают Стружечно-цементной плитой (СЦП),цементно-стружечными плитами (ЦСП), OSB или фанерой, которые облицовываются фасадной штукатуркой или обшиваются сайдингом.

 

Достоинства [править]

 

Современные технологии производства и строительства каркасных домов позволяют не уступать домам из кирпича или бетона в надежности, прочности и долговечности. При этом каркасные дома обладают рядом преимуществ.

Быстровозводимость и относительно низкая стоимость строительства.

Всесезонность отделки — отсутствие «мокрых» процессов при строительстве и ровные поверхности упрощают отделку.

Легкость конструкций — не требует сооружения массивного фундамента.

В зимнее время года каркасные и другие деревянные дома можно быстро прогреть до комфортной температуры, т.к. они имеют низкую теплоемкость стен и перекрытий.

Каркасные дома позволяют создавать самые разнообразные архитектурные формы.

 

Недостатки [править]

Современные материалы, применяемые в каркасном строительстве, могут быть небезопасны для человека. Так, древесно-стружечные плиты в качестве связуещего содержат фенолформальдегидные смолы, из за чего происходит эмиссия формальдегида в воздух жилого помещения. При производстве минеральных ват так же применяются фенолформальдегидные смолы, кроме этого, минеральные ваты являются источником канцерогенной пыли.

Стены и перекрытия каркасного дома, в отличие от домов, возведенных из камня, кирпича или бетона, не имеют достаточной массы теплоемких материалов чтобы обеспечить хорошую термическую стабильность. Таким образом при изменении температуры воздуха в помещении стены не отдают накопленное тепло в холод и не забирают излишнее тепло в жару. При интенсивном проветривании каркасного дома в нем ощущаются перепады температуры.

Большинство каркасных конструкций, за исключением двойного объёмного каркаса, содержат мостики холода, разрушающие каркас и снижающие энергоэффективность дома.

[Віктор]

С Викой вы тоже не согласны?

А де у Вашій цитаті про усадку? І взагалі, Ви що, не знаєте хто і як пише у Вікіпедію? А може Ви кнопочки "править" не бачили? І що маємо робити з тими каркасниками, які всупереч вашим твердженням, все ж стоять набагато більше 30 років, і не руйнуються. Валити їх примусово, щоб не ставили під сумнів ДБНи?

[S_Vladimir_79]

Я могу сказать одно, что если бы технология была плохая, то каркасные дома не строились такими темпами. Я помню еще даже пару лет назад, как на этом форуме о них многие высказывались. Теперь же целые разделы под них выделяются.

 

А кстати, дома из термоблоков (пенополистирольные) не так уже много строят, хотя очень все хвалили её.

[finn199]

строить надо быстро - т.е. растянуть на несколькл лет по доходах - не получится - денег надо всех сразу и МНОГО

 

А строить надо вообще быстро.

А начать стройку без суммы ,в надежде на будущие доходы, нонсенс. И стоят не до строи...

Недостаточность средств относится ко всем домам. "По Сеньке и шапка".

 

Каркасник позволяет технологически построить дом от и до, месяца за 3. Остальные нет. Кому то ОЧЕНЬ важны сроки.

[gta80]

А кстати, дома из термоблоков (пенополистирольные) не так уже много строят, хотя очень все хвалили её.

 

откуда такая статистика?

открываю ветку по строительству - есть термодома

 

Добавлено через 1 минуту

А строить надо вообще быстро.

А начать стройку без суммы ,в надежде на будущие доходы, нонсенс. И стоят не до строи... "По Сеньке и шапка". Недостаточность средств относится ко всем домам.

 

Каркасник позволяет технологически построить дом от и до месяца за 3. Остальные нет. Кому то ОЧЕНЬ важны сроки.

 

термодом позволяет. На собственном примере - от начала до заноса мебели ровно три месяца

[Татьяна5]

откуда такая статистика?

открываю ветку по строительству - есть термодома

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

термодом позволяет. На собственном примере - от начала до заноса мебели ровно три месяца

 

при правильно организованном процессе - все технологии позволяют сделать дом за 3-5 мес, хоть из кирпича, хоть из газоблока, хоть из термоблоков, керамоблоков, каркасные, саманные и прочие

[Віктор]

при правильно организованном процессе - все технологии позволяют сделать дом за 3-5 мес, хоть из кирпича, хоть из газоблока, хоть из термоблоков, керамоблоков, каркасные, саманные и прочие

 

Правильно організувати процес і збудувати можна, але чи будуть муровані будівлі без тріщин, якщо фундамент не вистоявся?

[finn199]

все технологии позволяют сделать дом за 3-5 мес, хоть из кирпича, хоть из газоблока, хоть из термоблоков, керамоблоков, каркасные, саманные и прочие

 

А почемуже не делают!?

[Татьяна5]

але чи будуть муровані будівлі без тріщин, якщо фундамент не вистоявся?

время полного набора прочности бетона - 21 день

а вот будут ли трещины - уже зависит от того, какими руками и из чего сделано, имхо

но 3-5 мес срока - это идеально организованный процесс, четкий план работ, предварительный проект с полной деталировкой всех составляющих и тп - многие ли форумчане могут таким похвастаться на своих стройках? неееет, таких форумчан даже 1% не наберется

[BrotherSam]

время полного набора прочности бетона - 21 день

а вот будут ли трещины - уже зависит от того, какими руками и из чего сделано, имхо

но 3-5 мес срока - это идеально организованный процесс, четкий план работ, предварительный проект с полной деталировкой всех составляющих и тп - многие ли форумчане могут таким похвастаться на своих стройках? неееет, таких форумчан даже 1% не наберется

про финансирование забыла

[Татьяна5]

А почемуже не делают!?

 

делают, но редко

тут нужно сочетать факторы:

1) Четкое понимание, что и как строим, четкий проект и дизайн-план

2) Четкая организация логистики

3) Идеальное знание материалов и технологических решений

4) Четкое понимание кто и что и в какой последовательности делает из рабочих и сторонних бригад.

5) Четкое и полное финансирование (наличие на руках средств на стройку в полном объеме)

 

Ну и понимаем, что что бы такое построить в такие сроки нужно 100% своего времени уделить стройке. Не выйдет работать с 9 до 18 на другой работе, а на стройку приезжать эпизодически. В идеале - этим занимается конкретный человек, для которого это и является основной работой. Вот тут - слабое звено... Таких людей - единицы. Вот и вооружаются форумчане форумом, литературой, советами всех и вся . Только вот сроки уже никак не станут 3-5 мес

 

Дом svettl тому яркое подтверждение - фулл стройка за 4 мес из газоблока с ландшафтом (у Светы не первая стройка и она поделилась своим опытом в разделе как мы строимся).

 

Добавлено через 35 секунд

про финансирование забыла

та как о нем забудешь )), просто оно - априори

[S_Vladimir_79]

откуда такая статистика?

открываю ветку по строительству - есть термодома

 

Я же не сказал, что не строят. Акцентировал на том, что в %-м отношении роста лично я не вижу. А рост каркасников точно видят все.

[finn199]

делают, но редко

 

Плюс - поставщики.

[alyak]

мы забыли еще обсудить рай для мышей ....

[Татьяна5]

3) Идеальное знание материалов и технологических решений

4) Четкое понимание кто и что и в какой последовательности делает из рабочих и сторонних бригад.

 

Плюс - поставщики.

 

логистика - она и есть

 

Добавлено через 1 минуту

мы забыли еще обсудить рай для мышей ....

 

в столбчатом фундаменте - да, есть такая хрень

в бетонном - нет, вот тут я могу со всей уверенностью и ответственностью об этом сказать

 

П.С. у нас тут темка по мышам была - выли все - и владельцы кирпичей, и газоблоков, и термодомов и тп. - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=12359

[Viks]

А строить надо вообще быстро.

А начать стройку без суммы ,в надежде на будущие доходы, нонсенс. И стоят не до строи...

Недостаточность средств относится ко всем домам. "По Сеньке и шапка".

 

Каркасник позволяет технологически построить дом от и до, месяца за 3. Остальные нет. Кому то ОЧЕНЬ важны сроки.

 

Я строил дачу из ракушки два эт 100м2 - перекрытие деревянное - отделка стен внутри ГК (ровняли по наруже)

На всё - 3 мес

Почему все утверждают что каркасник эксклюзивный по срокам - не понимаю?

Делайте внутри сухую отделку - и успеете по срокам...

Многое зависит от опыта застройщика или прораба...

 

По финансам это индивидуально - у меня было по дому так

- 1-й год купил участок и вывез ЖБИ - делали документацию и подключались к сетям

- 2-й - коробка, крыша, окна

- 3-й - эл, отопление, стяжки и отделка

- 4-й - мебель и благоустройства

 

Добавлено через 1 минуту

А почемуже не делают!?

 

А куда спешить?

Взять кредит или одолжить деньги всегда успеется...