Перспективы экономики и самой Украины

[alyak]

Уважаемый.Я не знаю,как в Вашем случае работают фирмы-бабочки,но на фирмах-не бабочках проходит товар.У Росукрэнерго были таможенные декларации,был газ в газохранилищах(который кстати Юлька забрала), были реальные продажи газа и реальная проплата за него.Мне смешно,но вы уже сьехали до того,что Росукрэнерго-обычная обнальная кантора,

 

будь она обычная обнальная контора , то мы бы об ней не говорили бы сейчас , а услышали бы максимум из новостей что накрыли очередной центр .... а еще скорее бы тихо была бы ликвидирована в связи с невозможностью установить местонахождение ....

 

большинство бабочек тоже по накладным двигают товар . Многие двигают/двигали импорт .

 

В данном смысле что есть предмет бизнеса ? Их "бизнес" неконкурентен и существует ТОЛЬКО при наличии "гарантов" . Это товар "гарантов" двигается . Их роль - его оформить , собрать бабло , отдать бабло . Т.е. близкие к комиссионке . На их месте не может оказаться лукойл или бритиш петролиум или мировые газовые компаниии , в принципе . Потому что это не бизнес , и даже не бизнес с крышей .

[Alxey R]

См. мой пост от 22-12

 

Под ником tais 22-12 ни одного поста не нашел

[tais]

Под ником tais 22-12 ни одного поста не нашел

www.bagnet.org/news/summaries...10-01-13/36031

......«Себестоимость российской селитры значительно ниже, так как химзаводы России использовали природный газ по цене около 70 долл за 1 тыс. куб. м, а для комбинатов Украины она составляла 240 долл, .........

[vis]

будь она обычная обнальная контора , то мы бы об ней не говорили бы сейчас , а услышали бы максимум из новостей что накрыли очередной центр .... а еще скорее бы тихо была бы ликвидирована в связи с невозможностью установить местонахождение ....

 

большинство бабочек тоже по накладным двигают товар . Многие двигают/двигали импорт .

 

В данном смысле что есть предмет бизнеса ? Их "бизнес" неконкурентен и существует ТОЛЬКО при наличии "гарантов" . Это товар "гарантов" двигается . Их роль - его оформить , собрать бабло , отдать бабло . Т.е. близкие к комиссионке . На их месте не может оказаться лукойл или бритиш петролиум или мировые газовые компаниии , в принципе . Потому что это не бизнес , и даже не бизнес с крышей .

Дело в том,что бизнес енергоресурсами в нашем мире-это бизнес очень больших и очень сильных дядь,за контроль над которым происходят войны разного рода.И за просто так никто мараться в этом бизнесе не будет,потому,что он под скурпулезным присмотром международной общественности.Во первых-им незачем,потому,что у них и так все есть,учитывая свои собственные банковские структуры.И доброе имя для них не пустой звук.Во вторых-они просто покупают нужных людей(президента в данном случае),которые принимают нужные им решения - и делают все законно и официально.Даже на бывшем пространстве СНГ-сейчас не дикие 90-е,не говоря о цивилизованных странах.Тем более,когда проэкты международные.Поэтому,я думаю не РУЭ обслуживало Юща,а он обслуживал РУЭ.Отрабатывал те деньги,за которые продался.

Но,это мое мнение и не более.

[Alxey R]

www.bagnet.org/news/summaries...10-01-13/36031

......«Себестоимость российской селитры значительно ниже, так как химзаводы России использовали природный газ по цене около 70 долл за 1 тыс. куб. м, а для комбинатов Украины она составляла 240 долл, .........

Есть законодательно установленные цены на газ.

Вы ссылаетесь на статейку в журнале :D

У вас есть ссылка на приказ, указ, распоряжение и.т.д. федеральной службы по тарифам?

[Ika]

Газпром серьезно на данный момент двигается в цене, сланцевый и сжиженный газ наступает на пятки :D

Вчера в присутствии президента Дмитрия Медведева российская энергетика открыла для себя новые перспективы - на Сахалине был торжественно запущен первый в стране завод по сжижению газа.

www.rg.ru/2009/02/19/ostrov.html

 

 

Безусловно, сланцевый газ представляет собой весьма перспективный ресурс. Очевидно, его добыча в США будет расти, хотя и медленнее, чем считают оптимисты. Вероятно, к процессу присоединятся и другие страны.

Но этот газ не будет дешевым. Судя по всему, его себестоимость будет существенно выше, чем при разработке большинства традиционных месторождений.

uaenergy.com.ua/c225758200614cc9/0/225d674f5d0b645dc225767800430796

[Mendeleev]

У вас есть ссылка на приказ, указ, распоряжение и.т.д. федеральной службы по тарифам?

Есть! прямо с официального сайта федеральной службы по тарифам, для Нижегородской области, где производят аммиачную селитру, оптовая цена (ссылка устарела) руб. за 1000 м3 или $184, что существенно меньше Украинский цен в $250, причём замедьте, Нефтегаз не способен самостоятельно рассчитываться за газ, так что не ясно какая реальная цена.

[Alxey R]

Есть! прямо с официального сайта федеральной службы по тарифам, для Нижегородской области, где производят аммиачную селитру, оптовая цена (ссылка устарела) руб. за 1000 м3 или $184, что существенно меньше Украинский цен в $250, причём замедьте, Нефтегаз не способен самостоятельно рассчитываться за газ, так что не ясно какая реальная цена.

Цена без НДС, тарифа на доставку, наценки обл. газа

7 594 руб. 4 квартал 2009 года,1 кв.2010г.5 975

руб.

Так по 70 у.е. покупают россияне?

[Alxey R]

Вчера в присутствии президента Дмитрия Медведева российская энергетика открыла для себя новые перспективы - на Сахалине был торжественно запущен первый в стране завод по сжижению газа.

www.rg.ru/2009/02/19/ostrov.html

 

 

Безусловно, сланцевый газ представляет собой весьма перспективный ресурс. Очевидно, его добыча в США будет расти, хотя и медленнее, чем считают оптимисты. Вероятно, к процессу присоединятся и другие страны.

Но этот газ не будет дешевым. Судя по всему, его себестоимость будет существенно выше, чем при разработке большинства традиционных месторождений.

uaenergy.com.ua/c225758200614cc9/0/225d674f5d0b645dc225767800430796

Завод построен в рамках реализации проекта "Сахалин-2". Планируется, что на полную мощность проект выйдет в 2010 году. Завод будет производить пять процентов мирового объёма "голубого" топлива. Годовая мощность завода - 9,6 миллиона тонн голубого топлива. Компании Японии, США и Республики Корея уже раскупили большую часть этого газа на 25 лет вперед

:lol:

Очередная байка о "светлом будущем"

Рынок США благодаря сланцевому газу стал самодостаточным, стоимость сланцевого газа 100 долл. за 1000 кубов.:D

25 млрд. кубов СПГ хлынуло на рынки Европы, по причине отказа США от его покупки, именно поэтому всем крупным покупателям в Европе Газпром делает скидки.

[Mendeleev]

1 кв.2010г.5 975

руб.

Так по 70 у.е. покупают россияне?

Как видим не по 70, но даже газ по $200, все равно значительно дешевле, чем по $300 и это при том, что в себестоимости аммиачной селитры, доля стоимости природного газа самая большая.

[Alxey R]

Как видим не по 70, но даже газ по $200, все равно значительно дешевле, чем по $300 и это при том, что в себестоимости аммиачной селитры, доля стоимости природного газа самая большая.

Ой, як невдобно…

Киевгаз тут причем?

И какие 200$? Вы упорно не замечаете что цена оптовая без НДС и учета транспортировки и.т.д.

ПОСТАНОВА

від 29 січня 2010 року N 83

search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/GK19879.html

Затвердити граничний рівень ціни на природний газ для підприємств - виробників азотних мінеральних добрив відповідно до Переліку, що додається, без урахування податку на додану вартість, збору до затвердженого тарифу на природний газ у вигляді цільової надбавки, тарифів на транспортування, розподіл і постачання природного газу за регульованим тарифом на рівні 1584,40 грн. за 1000 м3.

Для производителей удобрений установлена конечная цена

[Mendeleev]

Всё я сдаюсь!

Цена российского газа в Украине меньше, чем в России, так что Яныку есть фронт работы $$$... ;)

А Россияне селитрой демпингуют

[Alxey R]

Всё я сдаюсь!

Цена российского газа в Украине меньше, чем в России, так что Яныку есть фронт работы $$$... ;)

А Россияне селитрой демпингуют

Можно посмотреть на сайте таможенников сколько минеральных удобрений экспортируется из России и куда

Это контрольный

[NICKOLAY]

что Росукрэнерго-обычная обнальная кантора,за которой стоят одни из самых богатых людей Украины и России

 

-)))))))) мда....ну да ладно-))))

скажем так но это не бизнес на энергоносителях как это приянто в мире..типа Шелл, Бртиш петролеум..это чиста наш прием-))))))

[busypit]

Можно посмотреть на сайте таможенников сколько минеральных удобрений экспортируется из России и куда

Это контрольный

лучше бы конечно было действительно посмотреть на официальных госсайтах, но больно уж ленив я, верю на слово и журналистам часто, как то заикался тут уже про две статейки

#4161

и маленькие выдержки из одной из них:

Межведомственная комиссия по международной торговле 14 января рассмотрит вопрос об отмене на девять месяцев антидемпинговой пошлины на импорт аммиачной селитры из России. Если решение будет принято, нулевая ставка начнет действовать с 1 февраля. Пошлину в размере 11,91% Украина ввела в июне 2008 года на пять лет....Объем украинского рынка аммиачной селитры в 2009 году составил 1,4 млн т (на 400 тыс. т меньше, чем годом ранее), из которых около 25% пришлось на импорт из России.

может быть все-таки разница в цене на энергоносители на российском и смежных рынках является основным барьером для вступления Украины в таможенный союз Россия - Белоруссия - Казахстан и Украина? ;)

[swenslim]

Ссылку на пост слабо дать?

 

 

Может не будите злостно тролить да еще и строить из себя щибко умного ?

 

Вот например ссылка (ссылка устарела) и для промышленности

 

(ссылка устарела)

 

Цена на газ где от 60 до 180 долларов в зависимости от курса.

 

Украинский химпром фактически можно закрывать, потому что на данный момент это дотационная отрасль, которая еще не обанкротилась только за счет несчастного Нафтогаза и усыхающих каждый меся ЗВР на 600-1000 миллионов долларов.

 

Если Янкович думает, что он сможет замутить *многовекторность* и на голых обещаниях раскрутить Россию на дешевый газ он глубоко ошибается, там больше не пьяница Ельцин правит, а серьезные кгбшные ребята.

[swenslim]

:lol:

Очередная байка о "светлом будущем"

Рынок США благодаря сланцевому газу стал самодостаточным, стоимость сланцевого газа 100 долл. за 1000 кубов.:D

25 млрд. кубов СПГ хлынуло на рынки Европы, по причине отказа США от его покупки, именно поэтому всем крупным покупателям в Европе Газпром делает скидки.

 

 

 

Короче скоро Газпром будет доплачивать Украине чтобы та забрала никому не нужный газ

 

Фигня только в том, что сланцевый газ довольно дорогой, а уж сколько пресной воды на него нужно... думаю в США скоро экологи начнут так выть что мало не покажет.ся

[swenslim]

Вобщем усе у нас будет пучком ! Особенно весело будет если не смогут снять Юлю. А пока вот такие кренделя, МВФ и НБУ будет очень довольны

 

 

Ю.Продан: Цены на газ для населения не будут меняться в 2010 г. (дополнение).

 

 

РБК-Украина, 01.03.2010, Киев, 11:43

 

Цены на газ для населения не будут меняться в 2010 году. Об этом сообщил РБК-Украина министр топлива и энергетики Юрий Продан.

По его словам, цена на газ для промышленных предприятий будет определяться в соответствии с формулой.

"Мы единогласно приняли постановление, по которому цены на газ для населения, теплокоммунэнерго, бюджетных организаций и предприятий не будут меняться в 2010 г.", - сказал Ю.Продан.

По его словам, это решение было принято с учетом больших запасов газа в хранилищах, ведь в прошлом году удалось закупить дешевый газ, используя условия газового контракта с Россией.

Отвечая на вопрос журналистов о расчетах за импортный газ в феврале 2010 г. Ю.Продан заявил, что Украина рассчитается за газ своевременно. Отвечая на вопрос, за счет каких средств, министр ответил: "Долларов".

[vis]

Вобщем усе у нас будет пучком ! Особенно весело будет если не смогут снять Юлю. А пока вот такие кренделя, МВФ и НБУ будет очень довольны

 

 

Ю.Продан: Цены на газ для населения не будут меняться в 2010 г. (дополнение).

РБК-Украина, 01.03.2010, Киев, 11:43

"Мы единогласно приняли постановление, по которому цены на газ для населения, теплокоммунэнерго, бюджетных организаций и предприятий не будут меняться в 2010 г.", - сказал Ю.Продан.

 

Это наталкивает на мысль,что курс будет минимум стабильным.А с учетем возврата долгов(пусть что-то реструктуризируют с 30 ярдов,но коло 10 отдать нада-к бабке не ходи)-так он должен укрепляться...

И дашле что???

[alyak]

Это наталкивает на мысль,что курс будет минимум стабильным.А с учетем возврата долгов(пусть что-то реструктуризируют с 30 ярдов,но коло 10 отдать нада-к бабке не ходи)-так он должен укрепляться...

И дашле что???

 

это наталкивает на то что все понимают что так не будет , а тимошенко перед слетом с кресла премьера хочет пропиариться . Мол меня скинули - получайте высокие цены на газ - я ж обещала вам что вас донецкие бандиты пограбуют .

 

Из той же серии раздача квартир перед уходом . Смотрите я с руки кормила . А вони не кормлють . И не важно что в украине 10 млн семей , а получили только 5 тыс . шансы как примерно выиграть в лотерею . Обман миллионов людей которые еще надеются .

[vis]

это наталкивает на то что все понимают что так не будет , а тимошенко перед слетом с кресла премьера хочет пропиариться . Мол меня скинули - получайте высокие цены на газ - я ж обещала вам что вас донецкие бандиты пограбуют .

 

Из той же серии раздача квартир перед уходом . Смотрите я с руки кормила . А вони не кормлють . И не важно что в украине 10 млн семей , а получили только 5 тыс . шансы как примерно выиграть в лотерею . Обман миллионов людей которые еще надеются .

А,он с НУНСа и в нынешнем правительстве...Чего-то я втыкнул.Сорри.Тоді питань немає.

[eumatv]

это наталкивает на то что все понимают что так не будет , а тимошенко перед слетом с кресла премьера хочет пропиариться . Мол меня скинули - получайте высокие цены на газ - я ж обещала вам что вас донецкие бандиты пограбуют .

 

Из той же серии раздача квартир перед уходом . Смотрите я с руки кормила . А вони не кормлють . И не важно что в украине 10 млн семей , а получили только 5 тыс . шансы как примерно выиграть в лотерею . Обман миллионов людей которые еще надеются .

Это еще в советское время практиковалось:

В советской системы от директора требовалось прежде всего не разбираться в реальных производственных возможностях завода, а обеспечивать некий монотонный прирост выпускаемой продукции. Это монотонное увеличение и было предметом торговли, и существовало две стратегии, которые могли его обеспечить. Либо директор мог идти на монотонный сдвиг на некоторую маргинальную величину (на рис. эта кривая изображена пунктиром) без того, чтобы ему увеличивали S. Либо он мог торговаться, обещая выйти на следующую кривую (на рис. она изображена тонкой линией), если ему дадут S2; при этом реально директор достигал кривой В (на рис. она изображена жирной линией), но должен был говорить только о достижении кривой, изображенной тонкой линией. Если бы он не оставил себе зазора между ними, на следующий год его бы уволили, так как очередной прирост ему бы уже нечем было обеспечить, а такое у нас не прощалось.

 

Вышеописанным образом вели себя не только директора предприятий. Например, А.П. Кириленко, человек очень сильный, курировавший в ЦК как раз промышленность, прежде, чем стать членом ПБ, возглавлял поочередно три обкома. Ему везло - он приходил в область, доводил прирост ее продукции до точки М2, получал орден и тут же переходил в другую, более крупную область. Наконец, из третьей – Свердловской – области его сразу взяли в Москву, где он уже отвечал за всю страну. Но по отношению к другим секретарям обкома его поведение было оппортунистическим, за что его очень не любили коллеги. После него свои кресла потеряли трое секретарей обкома, не сумевших обеспечить соответствующий прирост продукции области на собственных фондах. Кириленко не оставлял им зазора, а когда они просили о дополнительных фондах, им отказывали, отвечая: “Вот Кириленко ничего не просил, а обеспечил 15 % прироста продукции. А ты, чтобы каких-то 2 % обеспечить, просишь 50 тракторов. Уходи на пенсию”!

ИНСТИТУЦИОНАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА: КУРС ЛЕКЦИЙ - С. 234-235

(ссылка устарела)

[vis]

Да,к стати...

Все не так то просто...

И у ПР и Януковича могут возникнуть баальшие проблемы

 

Тимошенко готова поступитися кріслом заради нунсівця за однієї умови

www.pravda.com.ua/news/2010/03/1/4820584/

Отож-бо...Усе продається і все купляється.Питання ціни.Якби вони ще самі й наслідки розхлльобували за свій рахунок.

[NICKOLAY]

Уркраина по факту в февраля недобирала около 2млрд газа ( согласно конрактного обьема)....тоесть если б не надо было..то могли б не брать этот газ..а так должны чтоб санкции РФ не выставила

 

надо разруливать......отбирать газ до нужного обьема по договру с РФ

[Ika]

:lol:

Очередная байка о "светлом будущем"

Рынок США благодаря сланцевому газу стал самодостаточным, стоимость сланцевого газа 100 долл. за 1000 кубов.:D

25 млрд. кубов СПГ хлынуло на рынки Европы, по причине отказа США от его покупки, именно поэтому всем крупным покупателям в Европе Газпром делает скидки.

Это типа "не верь своим глазам - поверь моему слову?"

Со ссылками оно как-то интереснее.