l669 Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 а какая модель Украине подходит? Ну точно не Российская, нет ресурсов прокормить прожорливую вертикаль. От создания министерств по инновациям - родятся гравицапы и нанофильтры - у Украины нет денег на эти игрушки. IMHO подойдет модель практически любой страны, успешно выбравшейся из советского лагеря, со сходными с Украиной или меньшими ресурсами - только боюсь окно возможностей уже практически закрылось... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-=VJ=- Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 я ж надеюсь это сарказм? C чего вдруг такие надежды? IMHO подойдет модель практически любой страны, успешно выбравшейся из советского лагеря, со сходными с Украиной или меньшими ресурсами - только боюсь окно возможностей уже практически закрылось... Полностью согласен. Благо примеров валом - Эстония, Латвия, Литва, Польша, Молдова, Болгария, Чехия со Словакией и так далее, и тому подобное. Правда если учесть, что мы в этом "лагере" сидим не 50-100 лет, как они, а почти 400 - это будет более проблематично. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vjcrdf-Ljytwr Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 (змінено) Кстати Россия за годы перестройки не выпустила ни одного нового гражданского самолета. Як умер де юре, Ту - де факто. Суперджет - это больше французский самолет на сегодня. Большинство российских "достижений" - это всего навсего потраченные дармовые деньги. Вот статья в тему www.novayagazeta.ru/data/2010/037/07.html За время серийного производства с 1980 по 2002 гг. построено 194 самолета (64 - Як-42, 130 - Як-42Д). кажется последний был поставлен Грозненским авиалиниям в 2003. И эти самолеты приятнее, чем те 30летние аэробусы донбассаэро;)В 1999—2000 годах проводились работы по проекту грузового самолёта Ил-96-400Т, который обладает возможностями грузового самолёта Ил-96Т, но имеет российские ТРДД ПС-90А-2 и бортовое оборудование. Он совершил первый полёт 16 мая 1997 года. В эксплуатации с 2009 года. До 2012 года будут произведены ещё два Ил-96-300 для СЛО «Россия» (в том числе президентский Ил-96-300ПУ). В производстве остается грузовая версия самолёта Ил-96-400Т, позже будет производиться пассажирский Ил-96-400. Мне лень звонить сестре в боинг и узнавать реальную ситуацию с российским авиапромом. В Ульяновске был 3 года назад. Видел ангар в котором собирали новый лайнер. Россия: По ПТПО Хлебокомбинат «Тульский» цены на хлеб составили хлеб ржаной 31,0 руб. розничная.(c) Украина:Средняя по Украине цена на хлеб пшенично-ржаной за отчетный период... 3,50 грн/кг(c) Итого 3,50 против 8 грн по текущему курсу - в 2,3 раза больше. Так что по хлебу российскому пенсионеру живется намного хуже украинского. И так по многим, очень многим составляющим прожиточного минимума. Вот и вторая Ваша ложь. www.utkonos.ru/cat/988/ ХЛЕБ НАСТЮША ДАРНИЦКИЙ 700Г - 12.2 руб. БАТОН ЩЕЛКОВОХЛЕБ ВЕСЕННИЙ ВЫСШИЙ СОРТ 380Г -16.09 руб. ВОТ ЧЕГО ВЫ ЛЕПИТЕ? ВЕДЬ ПРОВЕРИТЬ МОЖНО ЛЕГКО или вам просто приятно осознавать, что в РФ не лучше чем у нас? Змінено 21 травня 2010 користувачем Vjcrdf-Ljytwr Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xebo Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Не помню точно но по моему "Panasonic" было высказывание, типа мы не стремимся производить новое, мы (моими словами) доводим до ума что есть. На кой Украине нанотех, когда на это нет ни средств ни мозга, надо доводить до ума то что есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
l669 Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 За время серийного производства с 1980 по 2002 гг. построено 194 самолета (64 - Як-42, 130 - Як-42Д). кажется последний был поставлен Грозненским авиалиниям в 2003. И эти самолеты приятнее, чем те 30летние аэробусы донбассаэро;) Я имел ввиду нового, вновь разработанного, серийного самолета. ЯК-42Д - разработка более, чем 30-ти летней давности. По поводу того, что Як как КБ умер - слышал от украинских авиастроителей из первых рук. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ds007 Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Полностью согласен. Благо примеров валом - Эстония, Латвия, Литва, Польша, Молдова, Болгария, Чехия со Словакией и так далее, и тому подобное. Правда если учесть, что мы в этом "лагере" сидим не 50-100 лет, как они, а почти 400 - это будет более проблематично. Вы говорите общими словами. Что хорошего в грузинской или молдавской моделях? Они что лучше нас живут? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xebo Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Вы говорите общими словами. Что хорошего в грузинской или молдавской моделях? Они что лучше нас живут? а еврееи в израиле, что тоже лучше нас живут, там же постоянно стреляют? какой нам черт до грузин или молдован, они нами не замарачиваются. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-=VJ=- Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 ВОТ ЧЕГО ВЫ ЛЕПИТЕ? ВЕДЬ ПРОВЕРИТЬ МОЖНО ЛЕГКО Ну так и проверяли бы. Шли бы по ссылкам, которые я привел в подтверждение своих цитат, и проверяли бы. А так - я, конечно, рад за московских пенсионеров, они тоже отдельная каста, как и все москвичи - у них и хлеб дешевле, и пенсия минимальная не от прожиточного минимума строится, а по желанию левой ноги Лужкова и на данный момент в два раза выше, чем по стране. Только вот остальной стране от этого не лучше. вам просто приятно осознавать, что в РФ не лучше чем у нас? Мне неприятно слушать, как в Украине всё плохо по сравнению с российским раем. По поводу того, что Як как КБ умер - слышал от украинских авиастроителей из первых рук. Зайдите на их сайт в подтверждение - последнее, что указано о выпуске самолетов - "1992-94 год - Як-112 - 7 штук" 112-й - это такая учебно-пожарная "многоцелевая" этажерка. Вы говорите общими словами. Что хорошего в грузинской или молдавской моделях? Они что лучше нас живут? Как минимум одна статья была десятком постов выше - лень прочесть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sakar Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 грузин или молдован Угу, герои анекдотов не самый лучший пример для подражания. Есть более достойные страны. Ещё бы на чукчей ориентировались. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-=VJ=- Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Угу, герои анекдотов не самый лучший пример для подражания. Есть более достойные страны. Оригинально. Вот как заведешь речь о легализации огнестрельного оружия - то все бросаются доказывать, что украинцы куда тупее и агрессивнее молдован. Стоит же заговорить об экономике - сразу вспоминаются анекдоты. Ну очень умный довод. Осталось только найти нацию, о которой анекдотов нет. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vis Опубліковано: 21 травня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 судя по всему они просто много кушают а не мало производят Судя по всему они не доедают...У них население в три раза больше,чем у нас. Советую почитать (ссылка устарела) Там обо всем и реально.И миф о 400 вертолетах не сходится с сокращением армии и прочими прелестями тамошней жизни.Достопримечательно-населенных пунктов-157895,из них более 30 000 не имеют телефонной связи,39 000 брошенных деревень,газифицировано всего лишь 65% жилья.До 75% потребности в продовольствии за щет импорта.Россия потребляет более 20% героина производимого в мире обьемом 13 млрд.долл.В 2009 было совершено 786 терактов,с начала 2010 уже 427 т и т.д...Вы хотите жить в такой стране??? И рейтинг (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sakar Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Оригинально. Не пойму почему надо ориентироваться на модель гос устройства молдован, а не например каких нибудь шведов? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-=VJ=- Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Не пойму почему надо ориентироваться на модель гос устройства молдован, а не например каких нибудь шведов? Шведы нам соседи через границу? Или может шведы были в соцлагере? Швеция, кстати, королевство - делаем Януковича монархом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sakar Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Шведы нам соседи через границу? Или может шведы были в соцлагере? Швеция, кстати, королевство - делаем Януковича монархом? НЕ аргументы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xebo Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Угу, герои анекдотов не самый лучший пример для подражания. Есть более достойные страны. Ещё бы на чукчей ориентировались. Вы наверное спорщик или плохо читаете, вообщем вы меня удивляете! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sthunders Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 (змінено) Судя по всему они не доедают...У них население в три раза больше,чем у нас. Советую почитать (ссылка устарела) Там обо всем и реально.И миф о 40 вертолетах не сходится с сокращением армии и прочими прелестями тамошней жизни.Достопримечательно-населенных пунктов-157895,из них более 30 000 не имеют телефонной связи,39 000 брошенных деревень,газифицировано всего лишь 65% жилья.До 75% потребности в продовольствии за щет импорта.Россия потребляет более 20% героина производимого в мире обьемом 13 млрд.долл.В 2009 было совершено 786 терактов,с начала 2010 уже 427 т и т.д...Вы хотите жить в такой стране??? И рейтинг (ссылка устарела) "Мне неприятно слушать, как в Украине всё плохо по сравнению с российским раем." кто-то выше сказал а еще можно читать все надписи на заборах, трансформаторных будках и тд и тп.... ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес (ссылка устарела) Russia $ 2,116,000,000,000 2009 est In 2008, the GDP (gross domestic product) of Los Angeles County was $491 billion (ссылка устарела) остальное той же степени достоверности… Побольше желтой прессы, побольше… А то вон : «Мне неприятно слушать, как в Украине всё плохо по сравнению с российским раем» Змінено 21 травня 2010 користувачем sthunders Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xanep Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Спустили на воду то, что еще при союзе начали делать, причем она была почти полностью готова Вы, видимо, очень осведомлены о ВМФ России Посмотрите на даты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xebo Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Суд арестовал одного из руководителей "Артека" podrobnosti.ua/criminal/2010/05/21/687634.html А ни кто ни помнит, посадили ПЕДОФИЛОВ или нет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ds007 Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Как минимум одна статья была десятком постов выше - лень прочесть? вы, наверное, говорите о статье Татьяны Монтян о реформе бюрократического аппарата в Грузии. понравилось: Європа — через доповідь Хайді Тальявіні - ганебно здала Грузію з потрохами на догоду Росії, а отже, маленькій країні не залишилося нічого іншого, крім як стати максимально просунутою — некорумпованою, заможною, соціально орієнтованою, максимально інвестиційно привабливою. Саме цим шляхом Грузія зараз і іде, навіть не йде, а - біжить в чоботах-скороходах; граючись, перестрибує всі рекорди. Позиция автора ясна беззаперечно. Но описанное в статье - лишь маленькая часть модели, о которой мы говорили. Выбирать грузинскую модель только потому, что там прикольно организована регистрация прав на недвижимость нельзя. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xebo Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Но описанное в статье - лишь маленькая часть модели, о которой мы говорили. Выбирать грузинскую модель только потому, что там прикольно организована регистрация прав на недвижимость нельзя. Пусть сначала Грузия покажет что они развиваются, до всего этого грузины жили хуже чем мы. А вот потом тычет дули Абхазии и России, так будет правильно. Модель Украинской госс. надо брать от Японии и Израиля. Правда от японцев у нас мало, но ничего, надо отдать им чернобыльскую зону, что бы они ее в порядок привели и нас научили. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vis Опубліковано: 21 травня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 "Мне неприятно слушать, как в Украине всё плохо по сравнению с российским раем." кто-то выше сказал а еще можно читать все надписи на заборах, трансформаторных будках и тд и тп.... Когда заканчиваются аргументы и цифры,начинаются "ярлыки".Конкретно,сударь,что в статье вранье? Вы давали статистику по производству продуктов,но упустили количество населения.А в пересчете на душу населения??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Вы еще и врать умеете. Минимальной пенсии в России нет, минимумом признан прожиточный минимум для пенсионера, до которого осуществляется соцдоплата, если пенсия ниже него. А он составляет на 2010 год 4780 руб - это 1232 грн. по текущему курсу. Так что поздравляю с первой ложью. Минимальная пенсия в Украине 706 грн "с доплатами до соцстандартов". Вроде бы ниже в 1,75 раза. Теперь смотрим на оборотную сторону медали. Россия: По ПТПО Хлебокомбинат «Тульский» цены на хлеб составили хлеб ржаной 31,0 руб. розничная.(c) Украина:Средняя по Украине цена на хлеб пшенично-ржаной за отчетный период... 3,50 грн/кг(c) Итого 3,50 против 8 грн по текущему курсу - в 2,3 раза больше. Так что по хлебу российскому пенсионеру живется намного хуже украинского. И так по многим, очень многим составляющим прожиточного минимума. Вот и вторая Ваша ложь. Хе-хе, это не моя ложь а твой не капенгаген. В каждом супермаркете в России есть отдел социальных товаров, и там самый дешевый хлеб - стоит он 14 руб, взять может любой паспорт не спрашивают. По поводу мин. пенсии в 6900 так мне ответили в российском пенсфонде в апреле 2010г. Естественно им я верю значительно больше чем тебе. Каждый пенсионер по болезни получает от врача рецепт на бесплатное приобретение лекарств, правда из спсика, где собраны как правило самые дешевые. Хочешь другое более дорогое доплачивай разницу а аптеке и бери. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sthunders Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Когда заканчиваются аргументы и цифры,начинаются "ярлыки".Конкретно,сударь,что в статье вранье? Вы давали статистику по производству продуктов,но упустили количество населения.А в пересчете на душу населения??? статистику я давал в ответ на голословные утверждения, что там НИЧЕГО не производится, цитату найдете выше.. конкретно: ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес (ссылка устарела) Russia $ 2,116,000,000,000 2009 est In 2008, the GDP (gross domestic product) of Los Angeles County was $491 billion (ссылка устарела) остальное той же степени достоверности… удачных мифов.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rdu_don Опубліковано: 21 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Грузинская, с небольшими дополнениями. ГГГ! Под фундамент этой модели амеры уже ярдов 10 зелени залили, дык грызуния маленькая и тепло там. Боливар двоих не повезет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vis Опубліковано: 21 травня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 21 травня 2010 Побольше желтой прессы, побольше… Читайте не желтую прессу Россия по-прежнему аутсайдер в рейтинге конкурентоспособности www.prime-tass.ru/news/articles/-201/%7B42F98368-E222-4E1E-BA07-84AB5700A2B3%7D.uif Толко цифры уж больно схожи... с той,"желтой":) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення