Перспективы экономики и самой Украины

[DanZ]

Як, як...

Пипець гривні буде.

Хоч іпотечне кредитування і завмерло, та й автомобільне ледь чухається, та споживацькі кредити на всілякі праски тепер беруть ще краще і більше, оскільки рівень життя дещо впав, а прасувати треба і далі.

А це значить продовження тої спіралі, яка призвела до кризи 2008 року.

 

Нєєєє

читайте статтю

"Він уточнив, що заборона валютного кредитування населення збережеться. Верховна рада заборонила подібні операції ще у червні 2009 року."

[georg-2]

Уряд змінив Голову Ради підприємців при Кабінеті Міністрів України

 

17 травня 2010 року, всупереч Положенню про Раду підприємців при Кабінеті Міністрів України щодо обрання Голови Ради її членами, Урядом прийнято розпорядження № 1049-р про зміну Голови Ради підприємців при Кабінеті Міністрів України.

 

Замість Оксани Продан, яка була обрана на посаду Голови 02.03.2010 року Радою у складі 142 представників бізнесу України, Головою Ради підприємців при Кабінеті Міністрів України призначено Леоніда Козаченка, президента Української аграрної конфедерації.

 

«Для мене головним є те, що Раду підприємців не закрили, як у 2007 році, що у складі залишилось всеукраїнське представництво і збереглись повноваження Ради.

 

Рада продовжує працювати: 21 травня 2010 року відбудеться її чергове засідання, на якому буде присутній Віце-прем’єр-міністр України з питань економіки С.Тігіпко. Сподіваюсь, що з Л.Козаченко Рада буде мати можливість продовжувати співпрацю бізнесу з виконавчою владою, як це було попередні два роки.

 

Я бажаю новому Голові Ради успіху на новій посаді, тому що його успіх буде успіхом усього бізнесу України» - сказала Оксана Продан.

 

Источник: РАДА ПІДПРИЄМЦІВ ПРИ КАБІНЕТІ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

[xanep]

Я имел в виду тех, кто берёт у Бернанке/Трише под 0/1% и вкладывает в Ахметова под 10%. Любой шухер и они толпятся у входа, банковская система при этом ложится на лопатки.

это вообще кэрри трейд называется.

[Mendeleev]

А кэрри трейд, это уже не свободный рынок поскольку процентные ставки и особенно курс валют подвергается сильному влиянию центрального банка страны, поэтому вывод всё тот же - главный спекулянт это центральный банк.

[aog]

news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/197328

 

Москва предлагает Киеву рассчитываться в рублях

[rdu_don]

это вообще кэрри трейд называется.

на евре НИКОГДА не было carry trade. В основном иена.

[l669]

А честному человеку там делать вообще нечего , он вор по определению , а если тебя назвали вором , то почему бы с этого не получить выгоду если ты уже вор ? Вот так и живет страна .

 

+100 Бизнес становится все криминальнее и криминальнее

[рыбак]

для примера

не дадут соврать, кто занимается продажей комплектующих-кампутеров

не магазины, а средней руки фирмочки с гуманными ценами

там в среднем получается 4% грязной прибыли (за оборот денег)!"

естно не дадут соврать !

примеры приведите, кто это у нас 4 % грязн. прибили получает ?в этой отрасли.

[рыбак]

Стокгольмський суд може ухвалити рішення щодо спору між "Нафтогазом" і "РосУкрЕнерго" до липня 2010 року.

 

Про це заявив співвласник "РосУкрЕнерго" Дмитро Фірташ, повідомляють Українські новини.

 

"Нам потрібно, принаймні, дочекатися рішення суду Стокгольму. У нас (у "РосУкрЕнерго" і у "Нафтогазу") різні позиції: ми вимагаємо відшкодування грошима, у них - відшкодування газом", - сказав він.

 

"Вже не стоїть питання - вкрали чи не вкрали, а стоїть питання, як конкретно повертати ... думаю, в кінці червня буде вже рішення", - зазначив Фірташ.

www.pravda.com.ua/news/2010/05/18/5052763/

[dobr]

рассчитайте уж до конца с зарплатой, пожалуйста.

Ну с зарплатой - это не до конца

Есть еще куча видов деятельности с местными налогами и сборами, патентами, сертификатами и т.д. Еще еще пожарные и им подобные с очень некислыми аппетитами

И вообще НДС, прибыль и зарплата - мухи отдельно, котлеты отдельно.

После выплаты ЗП в теории должна остаться чистая прибыль предприятия, которую можно пустить в оборот, купить шота полезное, выплатить дивиденды (ВАТ, ага щассс ), что с ними может сделать ТОВ в теории, кроме опять в оборот... выплатить учредителям чтоли... я затрудняюсь ответить, и как оно там облагается еще налогами - не в курсе - ни разу не видел такую операцию живьем.

 

Зарплата. Решили мы выплатить ЗП 1000 грн сотруднику (грязными).

Налоги с зарплаты делятся на две группы: НАчисления и удержания.

Начисления - это сколько должна заплатить контора, чтобы начислить зарплату и сотрудник в ведомости увидел свою 1000 грн.

Удержания - это сколько заплатит с 1000 грн сотрудник, чтобы получить остаток на руки. Эти цифры сотрудник может увидеть в ведомости начисления ЗП или рассчетном листке.

 

Есть еще куча разных льгот, границ нижних и верхних, "облегчающих" жизнь бухгалтерам, но они сравнительно нечасто используются в средней по палате зарплате.

 

Итак начисления (чтобы начислить 1000 грн).

Пенсионный фонд 33.2% - 332 грн

Безработица 1.6% - 16 грн

Соцстрах 1.4% - 14 грн

Несчастный случай (ставка индивидуальная для разных видов деятельности, грубо - с судоверфи больше, с клерков меньше) в разных купипродайках примерно 1% - 10 грн.

Коммунальный налог - 1.70 грн с рыла

ИТОГО чтобы начислить 1000 грн предприятие заплатит 374 грн.

 

Далее удержания с 1000 грн (с грязной зарплаты, чтобы получить чистые на руки)

Пенсионный - 2% - 20 грн

Соцстрах - 1% - 10 грн

Безработица 0.6% - 6 грн

Итого 36 грн

Налог на доходы физлиц (1000 грн - 36) х 15% = 144.6 грн (это если совместитель, если основное место работы - там есть льгота и получится 79.43)

в сумме или 181 или 115 грн

т.е. на руки пациент получит 820 или 885 грн

 

В примере выше после уплаты НДС у нас осталось 3334 грн из 4000.

Теперь вычетаем всю эту хрень (идет в затраты при рассчете налога на прибыль)

3334-374-1000=1960 грн

от них платим 25% прибыли - 490 грн

в итоге имеем 1470 грн чистой прибыли предприятия и 885 грн на руках сотрудника. В сумме 2355 грн осталось от заработанных 4000.

 

Это теория, если все честно, если с вас не дерут штрафы, вам не нужны патенты, у вас нет затрат... аренды, канцтоваров, гсм и т.д. Ну и не требуют 4% "плана". Ну а вы все честно считаете и платите.

 

Что и пугает кстати, и не дает окончательно решится заняться чем-то своим...

как представлю что считать, так мандраж.

Бояться не надо. Начнете работать - вас быстро научат плохому и адреса-пароли-явки дадут

НДС и прибыль - минимизируют недорого по самое небалуйся, лишь бы отчеты приняли. Другой вопрос, что каждый отчет - это война. Зарплата в конвертах, добрый шмат оборота тупо налом и т.д.

 

ну не идти ж второе экономическое образование получать...да и чему там научат, книги конспектировать? на курсы бухгалтеров пойти что-ли? так это вроде не налоги, а бухгалтерия..

.

бухгалтера у нас в стране занимаются и бухгалтерским и налоговым учетом

бухгалтерский - там все очень логично и понятно

налоговый - постоянно что-то новое изобретают и логики там не особо наблюдается, точнее логика простая: "ЖРАТЬ-ЖРАТЬ-ЖРАТЬ".

поэтому налоговый и бухгалтерский учеты по цифрам в теории то, должны совпадать, а в реале нифига они не совпадают

более того - неоднократно пытались и пытаюццо ввести очередную прелесть бухам - вагон таблиц, который называется "налоговые разницы", в которых надо отражать какова хрена у тебя не совпадают бух и налоговый учеты и соответственно за это ипать и штрафовать

налоговый учет и отчетность - главный огромный гемор

а бухгалтерию придумали свои деньги считать, а не для налоговой

 

в институте теоретики научат высоким материям, а не тому, что надо, на курсах расскажут, что 1С сама все считает (цитирую 80% недобухов)

 

лучший вариант - на живой организации вникать в тонкости, на своей или чужой - это как пустят... к военным тайнам

где б такое прикладное что-то почитать?

Бизнес-комплект выпиши, с толковыми бухами пообщайся

сам журнальчик раньше сильнее был, щас хужее...

но приложение "бизнес-бухгалтерия" очень сильное

журнал "все о бух. учете" - гамно, неоднократно знакомыми бухами замечены ошибки и неточности в статьях и примерах, ну и мне показывали...

 

зы... и вы учтите, что каждый вышеперечисленный налог - это отдельная инстанция, отдельный отчет (причем каждый - от забора до обеда с кучей додатков) и отдельная система чинуш-вымогателей, отдельный план проверок и план по штрафам

т.е. налоговая отдельно, каждый фонд отдельно и перечислил я еще далеко не все, есть еще статистика с вагоном отчетов (вплоть до "какие у вас суперкампутеры стоят"), специфические налоги и отчеты (сборы за рекламу, загрязнение окружающей среды (если авто на балансе есть), патенты и прочая хрень)

ну и всякие очень злые зверьки-кассовики и пожарные с санэпидемстанциями ;)

Змінено 18 травня 2010 користувачем dobr

[dobr]

Детский лепет.

В не компьютерной отрасли с маржой в 5-7% работает крупный опт, у которого процентов 70 в тени. По выражению владельца такой богодельни "плохой день, когда совсем нет торговли выручка 1 000 000 грн."

По компьютерной отрасли. Крупный опт (первые руки) накручивает до 20%, могут "уступить" до 15%. В розницу не продают. Много черняка (около 50% оборота). Для получения хороших цен (накрутка 7%) оборот от 50 тыс. долларов (400 000 грн. в месяц).

Дистрибьюторы мониторов (Samsung, LG) накрутка 7-11%. Меньше - только на обьемах от 50 000 долл.

Так от балды Вам цитата оптового продвца PPR труб "да там на трубах-то наценка всего 20%".

Посему или эта "средней руки фирмочки с гуманными ценами" в день продает на 100 000 грн., или там безумные мальчики, которым хоть в убыток, хоть в ноль - но продать.

Детский лепет в детском саду.

У нас видимо разные понятия о крупном, среднем и мелком. Ваще есть классификация предприятий по обороты и к-ву сотрудников. Так вот до 100 чел - малые, до 500 средние. По обороту не помню...

Именно оптовики, у которых тарятся комплектухой розница и всякие студенческие инет-магазины, я и назвал "средней руки". Некоторые из них первые руки-импортеры. И именно у них грязная прибыль в районе 4%. С крупными ЛЖ-Самсунгами не знаком.

Как они уходят в тень и минимизуют налоги - кому надо, тот знает. Мы тут о том, что честно работать с 4% плана от оборота для многих нереально.

Ну 5, ну 7, ну 10 "грязная" прибыль без налогов. А админ-расходы, а зарплаты? + 4% с оборота отдай (до недавних пор хотели 1% НДС и 1% прибыль). Что останется?

А заработать в конце концов шота надо? Или "нам солнца не надо - нам партия светит, нам денег не надо - работу давай"?

Потому и в тени сидят.

А выручка в день миллион или миллиард она не влияет - рентабельность и поборы в %, а не в абсолютных цифрах

И потом какой нафиг НДС и налог на прибыль, если это все 100% оформлено как ЧП с патентом в 200 грн и продают все конечному пользователю?

Или эти орлы занимаются поставкой компьютерных комплектующих на крупнейшие отечественные предприятия?

СПД, и не с патентом, а с фиксированным налогом 200 грн, будет продавать физ.лицам.

Ни одно нормальное юрлицо на общей системе налогообложения у них ничего не купит - налоговый кредит по НДС не дадут.

Это даже не малый, а мелкий бизнес. Который тоже в меру возможностей доят, вместо того чтоб беречь, но там другие проблемы и методы.

На среднем предприятии заколебаешься СПД-шников менять по причине ограничения оборота.

Сам говоришь: "лям в день оборота" и тут же "каких нафик НДС и прибыль - все на СПД". Доброе утро. Лям в день - это 2 СПД в день фтопку (или скока там щас у спд годовой оборот без НДС?) ;) На год рыл 500 надо ;)

Есть конечно персонажи, которые заводят табун СПД, но это от большого ума. Толковый бух + правильные кординаты "службы спасения предпринимателей от НДСа" И все будет более красиво, правильно и менее геморно.

 

ЗЫ... Потом мы удивляемся ценам. Одни доят, другие позволяют себя доить, третьи тупо платят, ваще не понимая как и шо там считать, рассказывают какие-то сказки про 20% НДС, экономят на нормальном бухе, гребут неподъемные кредиты... И так на каждой ступени лесенки от производителя до конечного потребителя. А компенсируются все ценой для конечного потребителя. Другие с трибун вещают о борьбе со злыми предпринимателями и конвертами...

 

У нас 99% населения не в состоянии 20% НДС посчитать, зато о экономике все мастаки порассуждать и бабло в чужом кармане посчитать.

Тяжко им понять, что если цена в магазине 500 грн с НДС, то это не 100, а 120% ;) и ндс не 500х20%, а 500-500/1.2 или 500/6 ;)

Змінено 18 травня 2010 користувачем dobr

[Mendeleev]

to dobr, читаю Ваши сообщения и теперь даже как-то не удивляюсь, что Украина на 181 месте в мире по сложности налогообложения.

[dobr]

to dobr, читаю Ваши сообщения и теперь даже как-то не удивляюсь, что Украина на 181 месте в мире по сложности налогообложения.

у нас не настолько велики сами ставки налогов (чуть выше, чем у нормальных людей), сколько дебильная система их начисления и порядок уплаты

когда денег тебе еще не заплатили, а налоги ты уже должен

дебильнейшая отчетность - зайдите в любую бухгалтерию и попросите показать объем бумаги с таблицами в отчетах... хотяб по НДС, прибыли, пенсионный со всеми додатками...

ну и плюс незаконные "планы" на налоги и штрафы

 

такшо предприниматели жируют, налоги не платят, сотрудников угнетают зарплатами в конвертах

 

можем еще завести песнь о электронной отчетности, "облегчающей" жизнь

когда каждое заведение (налоговая-фонды) рубит бабло на своих электронных подписях и конченом софте, когда сервера "ломаются" и "модернизируются" в период сдачи отчетов... или просто не приходит ответ "принято"...

когда приходит "принято", а звонят из налоговой и говорят "ниипет шо вам там на мыло пришло, не принято, причем за последние полгода"

ну и сама реализация формата передачи данных - отдельное поржать

когда одна фирма у буха - то в принципе нормально, а если бух ведет 5-10 или более юриков (не пустышек) - то наступает жопа...

 

электронная сдача отчетности по-украински это так: пащитал, заполнил, отослал, опять отослал..., опять отослал... через пару дней возможно пришел ответ, распечатал, записал на флешку, сбегал пешком, постоял в очереди, поорал за план и минимизацию, поставил штамп "принято"

умножить на количество отчетов

 

З.Ы. я не бух, я сочувствующий ;) но органическая химия мне в сотни раз сложнее ;)

Змінено 18 травня 2010 користувачем dobr

[dobr]

кстати, есть знакомы некоторые "очень среднего" размера организации, которые платят реально всю белую ЗП, причем давно, за небольшим исключением "особо приближенных"

аргументация: "у меня 250 сотрудников, рентабельность позволяет, мне проще все заплатить и не бояться, что дядя Вася-слесарь что-то не там ляпнет"

 

и были у меня знакомые персонажи, которые решили все налоги честно платить

недолго мучалась старушка....

аргументация проверяющих такая: если вы столько платите, то сколько ж вы прячете!

[azef.il]

...и были у меня знакомые персонажи, которые решили все налоги честно платить

недолго мучалась старушка....

аргументация проверяющих такая: если вы столько платите, то сколько ж вы прячете!

 

 

…В советской политической литературе можно нередко встретить обличения "бюрократизма", как некоторых дурных привычек мысли или приемов работы (обличения всегда направлены сверху вниз и являются приемом самозащиты верхов). Но чего нельзя встретить совершенно, это исследований о бюрократии, как правящем слое, об ее численности и структуре, об ее плоти и крови, об ее привилегиях и аппетитах, о поглощаемой ею доле народного дохода. Между тем она существует. И тот факт, что она так тщательно прячет свою социальную физиономию, свидетельствует, что у нее есть специфическое сознание господствующего "класса"…

 

…Где отдельная комната, достаточная пища, опрятная одежда все еще доступны лишь небольшому меньшинству, миллионы бюрократов, больших и малых, стремятся использовать власть прежде всего для обеспечения собственного благополучия. Отсюда величайший эгоизм этого слоя, его крепкая внутренняя спайка, его страх перед недовольством масс, его бешеная настойчивость в удушении всякой критики, наконец, его лицемерно-религиозное преклонение перед "вождем", который воплощает и охраняет власть и привилегии новых господ…

 

Лев Троцкий "Преданная Революция: Что такое СССР и куда он идёт?"

Змінено 18 травня 2010 користувачем azef.il

[Безымянный]

дайте ка отгадаю , это имеет серьезные последствия для персектив экономики или самой украины ?????

мож хватит . От скуки тут такое понаписывали , хлам один .

 

Сталь на LME опустилась уже до $435

[Valgena]

можем еще завести песнь о электронной отчетности, "облегчающей" жизнь

 

В этих программках еще и вирусов полно и годами никто ничего не делает.

[-=VJ=-]

В этих программках еще и вирусов полно и годами никто ничего не делает.

 

ну, вирусов я там не встречал, а вот то, что они написаны задней левой лапой какими-то студентами на допотопных ЯП - это факт. Ни о какой эргономике интерфейса и речи нет, глючное до ужаса.

Хотя не сомневаюсь, что разработочный "тендер" был на такую сумму, что можно было еще один Windows написать с нуля.

[rdu_don]

Сталь на LME опустилась уже до $435

Гут! Все идет по плану. К июлю жду 300 бакинских.

[alyak]

Сталь на LME опустилась уже до $435

 

Таки да , сначала с 450 ( последний раз я когда давал тут обзор ) подпрыгнула до 475 , а теперь 435 . Идет - один шаг вверх два вниз .

 

И еще , я осторожен с такой информацией , но ДС вчера написал что на межбанке намечается бычий тренд. Если курс оторвется в мае , то дальше лучше не будет . Впрочем вот на сейчас нет заметных попыток подвинуться вверх .

[alyak]

Да , кто-то тут хотел на коньяк забиться , но pfts валиться нон-стоп .

 

Объективный уровень в районе 600 . Но с горяча могут упасть ниже . Т.е. если кому поспекулировать , то дождаться дна, чтоб стабилизировалось мин месяц , ниже 600 и тогда входить .

[ds007]

Минэкономики заявляет о выходе Украины из рецессии

 

За первые четыре месяца 2010 года темпы прироста промышленного производства составили 12,6% против 10,8% в январе-марте, что было обеспечена действием чисто экономических факторов и свидетельствует о выходе экономики Украины из фазы рецессии и переход к фазе активного восстановления производства.

[Бездомный]

Минэкономики заявляет о выходе Украины из рецессии

 

С бубном камлать не пробовали ?:wink:

[alyak]

Минэкономики заявляет о выходе Украины из рецессии

 

Одновременно розничные продажи падают . Т.е. все по плану - работать нужно больше , а зарабатывать меньше .

[ds007]

Одновременно розничные продажи падают . Т.е. все по плану - работать нужно больше , а зарабатывать меньше .

 

мне нравится, как упорно нам доказывают, что все хорошо