Перспективы экономики и самой Украины

[eumatv]

Я нигде не говорил,что кто-то и что-то должен штудировать.Я сказал,что делать покупки лишь по совету соседа-глупо и смешно.

Так они не только соседа слушали, но и АНАЛитиков.

 

Меня в конце августа 2008 г. кредитный эксперт банка в автосалоне убеждал, что доллар будет падать.

 

А можно было еще и математиков послушать: взял динамику цен на недвижимость, построил регрессионную модель - получилась экспоненциальная зависимость от времени. И даже включение фактора возможности получения кредита ничего бы не дало - регрессионный анализ его бы отбросил, ибо этот фактор за последние года не менялся.

 

А рассказы Деда о курсе доллара исходя из индекса биг-мака...

Я нигде не говорил о целесообразности в финансовом отношении.

Человеческий поступок всегда рационален, поэтому он всегда экономичен как попытка достичь желаемой цели с помощью выбранных к случаю средств. "Сфера рационального действия и сфера экономического действия совпадают", -- полагает Мизес. Совпадают, однако и различаются. В самом деле, можно указать на такой факт, что "сфера чисто экономического есть не что иное, как сфера, в рамках которой возможен расчет в денежных терминах"

 

www.krotov.info/lib_sec/13_m/miz/es_01.htm

Сам же Людвиг фон Мизес (уроженец Львова) писал:

Теперь мы должны рассмотреть возражения тех, кто без устали повторяет, что человек на деле редко действует рационально. Они забывают, что человеческое существо не всегда в состоянии поступать корректно; как в силу незнания каузальных отношений, так и в силу ошибочных оценок определенной ситуации. Реализуя свои цели, индивид действует иначе, чем если бы имел правильную информацию об условиях действия. В 1833 году у врачей был один метод лечения ранений, в 1933 году -- другой, в 2033 году, скорее всего, будет более подходящий. Государственные чиновники, офицеры, биржевики, имей они все необходимые сведения для точной оценки ситуации, действовали бы более грамотно. Только всезнание и присутствие везде и всегда может дать представление обо всех каузальных связях для безошибочного действия. Если мы захотим выделить рациональное действие как отличное от иррационального, нам придется стать судьями ценностных предпочтений наших собратьев, нам также придется объявить собственное сознание единственно правильным и объективным стандартом познания. Таким образом, придется уподобиться наглецам, приравнивающим себя к Всесильному.

 

Осуждение действия как иррационального всегда имело свои корни в иной, чем наша, системе ценностей, с позиции которой выносили приговор. Тот, кто говорит, что в поступках много иррационального, тот просто хочет сказать, что окружающие ведут себя неверным, как ему кажется, образом. Если все же мы не собираемся осуждать цели и ценности других, уверять всех в нашем всеведении, то декларация "он ведет себя иррационально" лишена какого бы то ни было смысла, поскольку она не совместима с понятием действия. Попытки достижения цели не могут быть элиминированы понятием действия. Тот, кто не добивается поставленной цели и не пытается прийти к цели, похож на безвольный камень, робот, нечто абсолютно пассивное. Конечно, и человек действующий -- как тростник на ветру, все-таки пока есть возможность что-то делать, он действует. Даже небрежение и пассивность можно считать действиями в условиях, когда можно было бы выбрать другой способ поведения. Действие, определяемое как бессознательное во фрейдистском смысле слова, также является поступком в той мере, в какой сознательная активность пренебрегла им вместо того, чтобы рационально использовать, и во внешне бессознательном поведении невротика и психопата всегда есть некий смысл, повод для усилий по достижению цели.

 

www.gumer.info/bibliotek_Buks/Econom/mizes/02.php

Может, для пересичного намного приятней посидеть, попить пивка, вместо того, чтобы тратить время на пререкания на таком форуме. А то, что он купит гречку или сахар в тридорога, то его будет греть мысль, что он не один такой. Кроме того, есть дополнительная тема для разговора во время вечернего распивания пива. Если он, исходя из своей системы ценностей, ведет таков образ жизни, значит ему так удобно, выгодно и т.д. Иначе он бы его поменял...

[Mendeleev]

Но у них-ихняя алчность.

То есть если кредиты становятся доступнее, они должны на это не обращать внимания и напротив, увеличивать выпуск потребительских товаров?

[vis]

Может, для пересичного намного приятней посидеть, попить пивка, вместо того, чтобы тратить время на пререкания на таком форуме. А то, что он купит гречку или сахар в тридорога, то его будет греть мысль, что он не один такой. Кроме того, есть дополнительная тема для разговора во время вечернего распивания пива. Если он, исходя из своей системы ценностей, ведет таков образ жизни, значит ему так удобно, выгодно и т.д. Иначе он бы его поменял...

Существуют разные технологии для развода народа.А народ-ведомый .И он будет вестись,пока не научиться задумываться о своих действиях и последствиях.Коль я уже говорил о толпе-зачастую в толпе есть несколько челове-этаких заводил.Засланных "казачков",которые подстрекают всю топлу к нужному им дествию.Например,начинают бежать в магазин с криками-ой,завтра будет в три раза дороже.Главное-посеять панику,срабатывает инсктинт- и понеслась.И как в кино-все бегут-и я бегу.

Или о политике-ты за кого голосуешь?-За БЮТ.А почему?И тут протяжное ммму-у- у-у.То-же и с ПР.Все голосуют-и я голосую...Потому,что он хороший(с личного опыта с тещей).Ладно с избирателями,а те,кто вступил в партию и стал идеологичным???Цель любой политической партии-приход к власти,притом с использованием любых средств,методов и возможностей.И пока шла борьба-вы участвовали,отдавали себя на продвижение своей партии.Но все заканчивается по приходу к власти.По принципу-каждому свое.Верхушке-лавры,большие деньи, возможности и злачные места во власти,а рядовым благодарность и забвение.На всех то добра и злачных мест не хватит.И делится с рядовыми никто не будет.Их просто использовали...можно сказать,за спасибо.И вот тут-то до них начинает доходить...А за что они боролись?

Надеюсь,я донес свои мысли...И мне больше нечего сказать.

[eumatv]

Существуют разные технологии для развода народа.А народ-ведомый.

С этим полностью согласен

А насчет отношений ведущий-ведомый я сам писал www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=473082#post473082

 

Я просто хотел донести до Вас мысль, что все мы, несмотря на убеждения в правильности/рациональности собственных поступков, по мнению других, можем действовать неразумно...

[vis]

Я просто хотел донести до Вас мысль, что все мы, несмотря на убеждения в правильности/рациональности собственных поступков, по мнению других, действуем неразумно...

Но,время расставит точки над и...Кто разумно действовал,а кто нет.Главное-не поддаваться мнению других,а иметь свое.И действовать согласно своего мнения.Вернее-руководствоваться в действиях своим мнением.

[vis]

То есть если кредиты становятся доступнее, они должны на это не обращать внимания и напротив, увеличивать выпуск потребительских товаров?

Не совсем понятно-для кого доступнее...В любом случае-спрос порождает предложение,а соотношение спроса-предложения формирует цену.Только небопустимо чтобы рост спроса, стимулирующий рост предложения, оказывал влияние на качество предлагаемого.В цивилизованных странах Где-то так.

[eumatv]

Главное-не поддаваться мнению других,а иметь свое.И действовать согласно своего мнения.Вернее-руководствоваться в действиях своим мнением.

Но свое мнение мы формируем тоже не на пустом месте, а на основании образования, воспитания и т.д. И далеко не факт, что во время образования нам заложили правильные мотивы (систему ценностей) и правильные модели принятия решения (формирования личного мнения).

Но,время расставит точки над и...Кто разумно действовал,а кто нет.

А кто разумно действовал в этой ситуации?

Мужик ездил в круиз - на пароходе по Атлантике. Приехал с полным чемоданом денег. Жена: - Где взял ?! - Да был в Англии, зашел в казино. Вижу сидят мужики и в покер играют. Я к ним подсел, играем по малой, и тут один мужик говорит: "У меня очко". Я ему: "Покажи !", а он мне говорит: "У нас здесь все джентльмены, все друг другу на слово верят..". И тут у меня такая карта поперла !..

Просто англичанин не стал бы обманывать, рискуя быть выгнанным с позором из казино, после чего с ним бы никто не хотел бы иметь никаких отношений. А у нашего товарища такого риска небыло (он все-равно второй раз туда бы не попал). Но англичане в своем таком поведении (наследовании честности) видят смысл, ибо воспитание честности помогает экономить на контроле; и когда ты честен, то и с тобой честны...

[Nonstop]

Верховная Рада приняла в первом чтении проект закона "Об утверждении изменений к статье 61 Закона Украины "О Регламенте Верховной Рады Украины", который предусматривает возможность вхождения в состав парламентской коалиции отдельных народных депутатов.

 

unian.net/rus/news/news-365842.html

 

По логике вещей теперь надо мажоритарку возвращать...

Если мажоритарку не вернут, а будут продолжать действовать через одно место, то Рада работать не будет...

 

А ещё лучше отменили бы, вообще, на хрен необходимость коалиции ...

[vis]

А кто разумно действовал в этой ситуации?Просто англичанин не стал бы обманывать, рискуя быть выгнанным с позором из казино, после чего с ним бы никто не хотел бы иметь никаких отношений. А у нашего товарища такого риска небыло (он все-равно второй раз туда бы не попал). Но англичане в своем таком поведении (наследовании честности) видят смысл, ибо воспитание честности помогает экономить на контроле; и когда ты честен, то и с тобой честны...

Не воруй там-где живешь.(это я в масштабах страны)

[vis]

unian.net/rus/news/news-365842.html

 

По логике вещей теперь надо мажоритарку возвращать...

Если мажоритарку не вернут, а будут продолжать действовать через одно место, то Рада работать не будет...

 

А ещё лучше отменили бы, вообще, на хрен необходимость коалиции ...

А как же портфели делить???

[Mendeleev]

Многие мировые компании готовятся переносить производство из Китая и других стран Азии в Украину.

Когда мировые компании поверхностно ознакомятся с нашим налогообложением и бюрократическим аппаратом, у них появится мысль «ну ни фага себе?».

 

Но когда они ознакомятся более подробно у них возникнет уже конкретная мысль «х*й вам, а не инвестиции!», боюсь тут и девальвация не поможет.

[Mendeleev]

В любом случае-спрос порождает предложение,а соотношение спроса-предложения формирует цену.

В том то и дело, когда увеличивается предложения кредитных ресурсов, это сигнал рынку - увеличивать инвестиции в долгосрочные проекты, как частный случай строитеьство жилья.

 

И рынки во всех странх, и цивиллизованных и не очень, на него реагирует, что совершенно нормально.

[Nonstop]

А ещё лучше отменили бы, вообще, на хрен необходимость коалиции ...

 

А как же портфели делить???

 

А ещё хорошо было бы, если бы они были честными, добрыми, умными и патриотичными...

[Mendeleev]

А ещё лучше отменили бы, вообще, на хрен необходимость коалиции ...

Согласен с Вами. Если получается что власть всё рано будет принадлежать большинству, зачем вообще парламент, давайте выбирать президента (с полномочиями монарха), жить народу, конечно, лучше не станет, зато меньше будет драки за власть.

 

Я так же поддерживаю то, что нужно отменить 3 % барьер при выборах в парламент, это дискриминация избирателей и политических сил. Пусть даже хоть 1 человек представляет партию. Кстати по этой причине многим избирателях приходится голосовать за более популярную партию, чем за ту, которой они больше всего отдают предпочтение.

[eumatv]

А как же портфели делить???

Согласно прейскуранту...

Или на аукционе...

 

В средневековье должности и индульгенции продавали же...

[eumatv]

Я так же поддерживаю то, что нужно отменить 3 % барьер при выборах в парламент, это дискриминация избирателей и политических сил. Пусть даже хоть 1 человек представляет партию. Кстати по этой причине многим избирателях приходится голосовать за более популярную партию, чем за ту, которой они больше всего отдают предпочтение.

От этого депутатский корпус будет более репрезентабельный, но принимать решения будет труднее

Вообще эта теория находится на этапе развития ru.wikipedia.org/wiki/Теория_общественного_выбора и gallery.economicus.ru/cgi-bin/g_framen_newlife.pl?type=school&search=pubchoice

 

Кроме того, за доказательство невозможности «коллективного выбора» дали Нобелевскую премию: ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Эрроу и ru.wikipedia.org/wiki/Эрроу,_Кеннет_Джозеф

[САНЫЧ]

[

Найти крупный контракт в нынешнем году проблематично. Для увеличения показателей ХТЗ Ахметов как народный депутат от Партии регионов попробует использовать политические рычаги. И о том, что такие попытки предпринимаются, можно говорить уже сегодня. Так, президент Виктор Янукович еще в ходе своей избирательной кампании заявлял о необходимости участия Украины в проектах по строительству российских газопроводов. В частности Янукович отметил необходимость вхождения в консорциум по строительству газапроводов из России в Европу, - передает UGMK.INFO.

т.е помочь Украине потерять около 30% транзитного газа! так?

[niv76]

Fitch: Качество активов украинских банков продолжает ухудшаться

 

(ссылка устарела)

[Mendeleev]

От этого депутатский корпус будет более репрезентабельный, но принимать решения будет труднее

Но так же труднее будет принимать решения с целью достижения своих собственных целей. Аналогично с необходимостью коалиции, когда часть политиков таким образом получают власть, им становится легче пользовать её в своих целях, а они далеко не всегда хорошие ;)

 

Хотя по сути Вы абсолютно правы, такие меры не решают проблеммы в целом.

[Mendeleev]

т.е помочь Украине потерять около 30% транзитного газа! так?

Украина так или иначе его потеряет, вопрос лишь в том кто будет трубы делать.

[swenslim]

Многие мировые компании готовятся переносить производство из Китая и других стран Азии в Украину. Об этом рассказал гендиректор ООО "Филипс Украина " Маартен Дюрвиль.

 

По его словам, главная причина, по которой Украину начали рассматривать как конкурента азиатскому региону - удорожание производства в Азии. Этому, в частности, способствовала значительная девальвация гривны по отношению к основным мировым валютам, которая сделала экспортное производство в Украине более выгодным, чем во многих других странах.

news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/189228

а если ещё девальвировать ?

 

 

Как говорит наш Президент - плоха жизнь без лоха !

 

Пускай переносят, наши чинуши будут с радостью стричь с них капусту.

[swenslim]

Украина так или иначе его потеряет, вопрос лишь в том кто будет трубы делать.

 

 

Контракты уже розданы друзьям из Германии и Японии, а также своим. Так что поздно рыпацца, русские давно уже поняли что нужно кормить свой народ, а не кидал с Украины.

[САНЫЧ]

Украина так или иначе его потеряет, вопрос лишь в том кто будет трубы делать.

 

предлагаю параллельно выкапывать свои и сдавать металлолом китайцам- пусть делают автомобили.

[Mendeleev]

Как говорит наш Президент - плоха жизнь без лоха !

 

Пускай переносят, наши чинуши будут с радостью стричь с них капусту.

Закончится всё тем что инвесторы всё побрасают и убегут, а по дороге до границы их будут догонять и выворячивать им карманы.

[Mendeleev]

Янукович отменил указ о назначении Черновецкого членом ВСЮ

 

Не наш человек, не хочет делится и вообще юрист плохой.

Хотя космонавт и правда юрист не очень, особенно когда под кайфом