Перспективы экономики и самой Украины

[Nonstop]

alyak, Вы меня все больше удивляете, как маленький, ей богу

В Украине Внешний долг к ВВП не более 30%. Внешний долг на душу населения не более 700$ это меньше, чем самая минимальная зарплата за год!

Для сравнения посмотрите ниже другие страны и скажите кому сложнее расчитаться нам или любой из этих не последних стран?

 

...не нагнетайте, не все так плохо

 

По абсолютным цифрам похоже, только с валютой долга не совсем понятно и с % не очень...

 

Для полноты картины можете воспользоваться ещё вот-этим источником:

 

ddp-ext.worldbank.org/ext/DDPQQ/member.do?method=getMembers (пункты 062, 063)

 

Кое-что можно здесь посмотреть...

 

web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/DATASTATISTICS/EXTDECQEDS/0,,menuPK:1805431~pagePK:64168427~piPK:64168435~theSitePK:1805415,00.html

 

А здесь собраны отчёты по разным странам:

 

dsbb.imf.org/Applications/web/sdd*xes*dpage/

 

Но при этом сильно зацикливаться на внешнем долге даже в валюте не советую. Он отражает возможные (но не обязательные) отрицательные потоки валюты (из страны) + уровень % по кредитам (почти обязательные платежи).

Но реально - это показатель уровня рисков. Если что-то происходит и кредиторы захотят забрать свои деньги, то... %)

[рыбак]

слухи -слухами , а...-

www.epravda.com.ua/news/4b6fc0632096c/

8 лютого закінчується термін, коли глава уряду Юлія Тимошенко має вступити в переговори із співзасновником газового трейдера RosUkrEnergo - австрійською Centragas - про повернення 11 млрд. кубометрів газу.

 

В іншому випадку Україні загрожує судовий розгляд щодо експропрійованого у 2009 році газу на суму 3,5 млрд. доларів, пише газета "Комерсант-Україна".

 

За словами співрозмовника видання, знайомого з ходом переговорів, до понеділка жодних юридичних дій з боку Centragas робитися не буде, все буде залежати від дій нового президента.

 

"Якщо Росії запропонують переглянути договори, українському уряду буде пред'явлений рахунок на весь газ RUE за середньоєвропейською ціною", - пояснив співрозмовник.

 

У п'ятницю на зустрічі з інвесторами менеджери "Газпрому" повідомили, що середня ціна на газ на 2010 рік становить 326 доларів за тисячу кубометрів.

 

Тобто Centragas може зажадати 3,586 млрд. доларів.

 

Як відомо, у судах Стокгольма вже розглядаються два позови RUE до "Нафтогазу" - про стягнення пені та штрафів за несвоєчасну оплату за газ в 2006-2008 роках, а також відмову "Нафтогазу" в 2009 році підняти з приналежних йому ПСГ газ RUE на 2 млрд. доларів.

 

За словами співрозмовника видання, сумарно ці вимоги разом з позовом Centragas потягнуть на 6 млрд. доларів.

 

В "Газпромі" кажуть, що стосунку до позову Centragas не мають.

 

Але спостерігачі схильні бачити в тому, що відбувається руку Москви. На їхню думку, Кремль явно попереджає Київ в особі переможця другого туру виборів президента про небезпеку перегляду торішнього газового договору.

 

До того ж, нагадують експерти, "Газпром" уже зробив поступку Києву: з 2010 року російська монополія платить Україні за транзит тисячі кубометрів газу на 100 км 2,78 долара замість 1,7 долара.

 

Проте в Києві вже заговорили про загрозу енергетичної безпеки Європи: 6 лютого заступник голови правління "Нафтогазу" Ігор Діденко заявив, що Centragas Holding AG намагається незаконно відібрати у НАК "Нафтогаз України" 11 млрд. кубометрів газу.

[rdu_don]

Откуда эта цифра ? Сквозь оранжеавые очки ????? Или юля там их распостраняет ?

Где вы их берете ?

 

Вечный источник для цифр - www.bank.gov.ua

 

Валовый внешний долг украины - 105 млрд долл .

ВВП украины ~ 100 млрд долл .

 

Ни о каких 30% речь не идет . Речь идет о том что 100% . И это по курсу 8 . А курс 8 - не реален . Для его удержания нужно тратить резервы .

Это еще что! В пятницу у шустера бютовец, некто соболев не стесьняясь утверждал, что украина в 2010г должна отдать каких то несчастных 26 ярдов гривен

[rdu_don]

На банковскую систему надвигается вторая волна кризиса

(ссылка устарела)

Во время заседания Финансового пресс-клуба директор Института экономики и прогнозирования Национальной академии наук Украины Валерий Геец отметил, что проблемные активы в банковской системе составляют порядка 25–30% и минимизировать такую цифру непросто.

[sergio]

Но так нужно для нормального функционирования системы (предприятия).

Или вы считаете, что труд (инвестиции) большого кол-ва людей должны неэффективно работать (или вообще не приносить прибыли) из-за какого-то урода (назову вещи своими именами) у которого есть предварительно заключенные договорные обязательства, но который в выходные набухался и в понедельник решил забить на работу или опоздать на пол-дня и считает, что это нормально и его "должны понять и простить"?

 

У меня есть и штрафы и наказания. Например, за появление на работе в нетрезвом виде сразу штраф пол-зарплаты. И это действует (а если не действует - отправляемся искать новую работу). Потому что помимо штрафа, я ещё всегда объясняю, что это не из-за меня, такого злого и бесчеловечного, теперь его семья будет сидеть полуголодной до следующей получки, а из-за ЕГО собственных действий. Или я его под дулом пистолета заставлял пить? (как вы писали о кредитчиках)

 

P.S. Я понимаю, вы сейчас напишете, что есть другие методы мотивации. Например, премии, достойная зарплата и т.д.

 

Во времена так называемого "экономического роста" 2003-2008гг найти например непьющего водителя было нереально.Все нормальные пошли работать на фуры с ЗП 600-800$, а на внутреннем рынке остались одни алкаши , ворье и тех не хватало.Так , что закрывались глаза ,что водитель мог иногда не прийти на работу, прийти слегка пъяный.Раз застал как 3 водителей с фирмы грузили на машину честно сэкономленое ДТ.Но нам было выгоднее поддерживать такое состояние вещей:

С этой соляры можно было списать ПДВ,в связи с воровством можна было платить водителям меньше ЗП,+отчисления, что-бы выплатить ЗП нужно реализовать услуги+продукция с этого уплатить налоги тут снова экономия.Так что лучше дать водителю украсть его законных 100-150 л соляры(в 2003 г~250-350грн.), чем выплатить ему эту сумму в виде ЗП.

[Student]

Во времена так называемого "экономического роста" 2003-2008гг найти например непьющего водителя было нереально.Все нормальные пошли работать на фуры с ЗП 600-800$, а на внутреннем рынке остались одни алкаши , ворье и тех не хватало.Так , что закрывались глаза ,что водитель мог иногда не прийти на работу, прийти слегка пъяный.Раз застал как 3 водителей с фирмы грузили на машину честно сэкономленое ДТ.Но нам было выгоднее поддерживать такое состояние вещей:

С этой соляры можно было списать ПДВ,в связи с воровством можна было платить водителям меньше ЗП,+отчисления, что-бы выплатить ЗП нужно реализовать услуги+продукция с этого уплатить налоги тут снова экономия.Так что лучше дать водителю украсть его законных 100-150 л соляры(в 2003 г~250-350грн.), чем выплатить ему эту сумму в виде ЗП.

Добрый день.

Вот все наши перспективы Украины и экономики в ней - пусть водилы немного воруют, зато я им меньше платить буду. Может бы по другому думали - может и до этого бы не докатились. А адекватных людей хватает - они есть - просто их искать нужно, а потом удерживать на работе.

С уважением.

[Grover]

1. Обычно когда вводятся штрафы те люди которые привыкли к большему уважению на своем предприятии потихоньку сваливают .

Те люди, которые привыкли к уважению, они не пьют. Поэтому они его имеют. Точка.

(Про уважение, кстати, есть замечательный фильм "Несколько хороших парней" [A Few Good Men] - рекомендую посмотреть)

 

Чтоб приструнить 5% нарушителей вы создаете нервозную ситуацию для 100% людей .

Ещё раз повторяю, если показательно не приструнить 5% "зачинщиков", то распустятся все.

 

2. Если у вас есть необходимость в таком штрафе значит у вас работает контингент который может напиться , как он к вам попал ?

Скажем так, в том месте моё предприятие системообразующее. Т.е. рабочим пойти больше некуда, но и мне других особо взять негде. Поэтому воспитываю, а что делать?

 

3. Нашим законодательством такая форма не предусмотрена . Как только вы захотите применить на практике подобный штраф вдруг может обнаружиться что ваш сотрудник сходил в прокуратуру . И там права , если он захочет , будут так отстаиваться , что вы сами будете не рады что затеяли .

Ну, это если доказательства есть. А если он расписался, что получил в полном объеме?

Еще раз повторяю, вопрос ставится так: или добровольно отдаешь пол-зарплаты и работаешь дальше или абсолютно заслуженное увольнение.

 

Через некоторое время у предпринимателя начинает складываться впечатление что работает только он , остальные - сказал - поедет неторопливо сделает , а не сказал - не сделает . Знакомое ощущение ?

Вот кстати, про то кто как работает, читаю сейчас статейку про миллиардеров (ссылка устарела)

 

Пиньера, который получил диплом кандидата экономических наук в Гарвардском университете, будет править страной с населением около 14 млн. человек и ВВП более $245 млрд.

 

Теперь вопрос ВАМ: почему у них в их захудалом Чили (с площадью лишь чуть больше нашей и населением в 3 раза меньше нашего) ВВП на душу населения настолько превышает наши показатели?

 

Ах, да, главный момент:

Основные отрасли экономики

- горнодобывающая и обрабатывающая промышленность

- лесопереработка

- сельское хозяйство

- рыболовство

В стране развиты энергетика, лёгкая и пищевая промышленность.

 

Основными направлениями чилийского экспорта являются:

- 35% Металлы

- 35% Продукты питания

 

Жду ваш ответ.

[Sakar]

 

У меня есть и штрафы и наказания. Например, за появление на работе в нетрезвом виде сразу штраф пол-зарплаты.

Действительно взымание штрафов это грубейшее нарушение законодательства. Поход в прокуратуру, а если зарплата в конверте в налоговую, и вы будете иметь ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ бледный вид. Вам повезло что ваши рабочие ещё не взялись за вас как следует.

[alyak]

Скажем так, в том месте моё предприятие системообразующее. Т.е. рабочим пойти больше некуда, но и мне других особо взять негде. Поэтому воспитываю, а что делать?

Что делать я вам советовать не буду , но в качестве комментария - потом и рождаются сказы о диких капиталистах , донецких банлдитов , непомерной эксплуатации и т.д.

 

Ну, это если доказательства есть. А если он расписался, что получил в полном объеме?

Еще раз повторяю, вопрос ставится так: или добровольно отдаешь пол-зарплаты и работаешь дальше или абсолютно заслуженное увольнение.

А он говорит - НЕ БУДУ платить и не будут увольняться . Что далее ? Далее вы его увольняете по статье , а он гуляет три месяца идет в суд и восстанавливается , и вы ему платите зарпллату за это время . У меня работал охаранник который при разных директорах проделывал это три раза . В конце концов он стал неприкасаемым . Это в минимальном варианте . А в максимальном он идет в ОБЭП и сообщает что с него ВЫМОГАЮТ дегньги , и приходит и ложит их вам .... Я допускаю что вы никогда не разговаривали (пока) ни с прокуратурой , ни со следователями , но и иб этом стоит подумать .

 

 

Теперь вопрос ВАМ: почему у них в их захудалом Чили (с площадью лишь чуть больше нашей и населением в 3 раза меньше нашего) ВВП на душу населения настолько превышает наши показатели?

Я не будут использовать ваши аргументы , ВВП на душу населения всегда выше если

 

1. производительность труда выше

2. Бездельников меньше

3. Страна производит конкурентноспособные продукты

4. Конкуренция выше

5. Проще система налогообложения

6. Коррупция ниже

7. Системы получения разрешений и госконтроля ниже .

 

Я скажу такое мнение - тот ВВП который украина имеет , для ее возможностей - смешная сумма . Но у нас есть непреодалимые проблемы с государством в целом . Очередные выборы это показали . Опять страна разделена пополам . Опять нет четкого выбора . Эта бодяга теперь будет длиться еще не менее 5 лет . Новая оппозиция будет сыпать аргументами типа при нас еще что-то было а при вас дефолт . Будет борьба . Будет глупая растрата ресурсоы . Вообщем похоже не в этой жизни .

[georgio]

Результаты голосования...

первый тур: голосовало 24.5млн, из них 6.5млн = Тигипко-Яценюк-Ющенко

второй тур: голосовало 24.5млн... против всех - на 2%(на 1млн) больше.

 

за кого 5 млн, тех, кто за Тигипко-Яценюк-Ющенко был? не уж то сагитировали?

 

PS: а если ещё подумать про миллион за симоненко в первом туре?...

[Sakar]

 

 

 

Ну, это если доказательства есть. А если он расписался, что получил в полном объеме?

Еще раз повторяю, вопрос ставится так: или добровольно отдаешь пол-зарплаты и работаешь дальше или абсолютно заслуженное увольнение.

 

 

 

 

Жду ваш ответ.

 

Расписался за одну сумму, а на руки получил в два раза меньше, да тут явная статья батенька, вам не кажется?

[Grover]

Что делать я вам советовать не буду ,

Нет уж, будьте так любезны посоветуйте.

Потому что мои меры дают эффект - и у меня работа движется, и у людей есть деньги семью содержать, детей учить.

Посоветуйте как улучшить или заменить мои методы - я с удовольствием опробую ваши предложения на практике.

 

1. производительность труда выше

2. Бездельников меньше

3. Страна производит конкурентноспособные продукты

Вот я остальные пункты отбросил. Не потому ли у них есть п.1-2-3, потому что там работают вместо того, чтобы бухать при любом поводе и транжирить кредитные деньги?

 

Я скажу такое мнение - тот ВВП который украина имеет , для ее возможностей - смешная сумма . Но у нас есть непреодалимые проблемы с государством в целом . Очередные выборы это показали . Опять страна разделена пополам . Опять нет четкого выбора .

Бла-бла-бла.

У меня есть один вопрос, который я люблю задавать и на который обычно никто не может ответить (не то что правильно, а вообще):

Если взять миллионера, отобрать у него весь его капитал (деньги, недвижимость и т.д.) и поставить рядом с бомжом. Чем они будут отличаться?

[Grover]

Расписался за одну сумму, а на руки получил в два раза меньше, да тут явная статья батенька, вам не кажется?

Рабочий прогулял один день. Заменить его не кем. Убыток, допустим, составил 10 000грн (специфика производства). Кому статья грозит: мне или ему?

[alyak]

Рабочий прогулял один день. Заменить его не кем. Убыток, допустим, составил 10 000грн (специфика производства). Ещё вопросы есть?

 

И что ? Законодательство у нас одно . И прокуратура будет работать по нему крапка .

 

А если он заболел ? У вас производство останавливается ? Убыток от каждого заболевшего получаете ? Что ж за производство такое .

[alyak]

Если взять миллионера, отобрать у него весь его капитал (деньги, недвижимость и т.д.) и поставить рядом с бомжом. Чем они будут отличаться?

 

Связями , знаниями , мышлением . И если вы думаете что он сможет подняться , то таких миллионеров после 1917 была масса . И где они ? Все относительно . НЕ нужно подчеркивать собственную значимость и особенность .

[swenslim]

Гыгыгыгы, во как у нас считают статистику...видать точно за идиотов людей держат

 

У січні інфляція виросла до 1,8%

 

Інфляція в Україні у січні 2010 року виросла до 1,8% у порівнянні з 0,9% у грудні 2009 року.

Про це ідеться у повідомленні Державного комітету статистики.

За даними Держкомстату, найбільше у січні зросли ціни на продукти харчування і безалкогольні напої - на 3,2%.

У лідерах подорожчання були цукор і овочі, ціни на які збільшилися на 14,7% і 14,3% відповідно.

Сир, молоко, кисломолочна продукція і олія подорожчали на 9,8-6,2%, яйця, фрукти, маргарин і соняшникова олія - на 3,6-2%.

 

 

 

Это при том что сахар в реальности вырос на 30%+ , сыр вырос 30%+, молоко 20+ итд.

 

Молодцы, молодцы, так и выборы видно считают

 

Интересно какая реально инфляция по январю ? Думаю 3-5% уже, вобщем треть от запланированной на год.

[Sakar]

Кому статья грозит: мне или ему?

Вам как работодателю советую для начала хотя бы бегло ознакомиться с КЗОТом, возможно избежите многих неприятностей в будущем.

[рыбак]

Гыгыгыгы, во как у нас считают статистику...

 

Молодцы, молодцы, так и выборы видно считают

 

Интересно какая реально инфляция по январю ? Думаю 3-5% уже, вобщем треть от запланированной на год.

так и считают...-

- Проти всіх проголосувало рівно стільки, скільки не вистачає для нашої перемоги, - аналізував результати екзит-полу юлін політтехнолог Олег Медведєв.

 

- Так давайте постановою уряду зарахуємо ці голоси на її користь! - іронізували БЮТівці.

 

- Краще було на рівні закону взагалі скасувати цю графу... - зітхнув Медведєв.

 

www.pravda.com.ua/articles/2010/02/8/4734525/

[Duremar]

Ну "штрафы" можно и красиво использовать - без уголовщины.

Платится минималка, а остальное в виде премии, прогулял без уважительной причины - прое*** премию.

Это конечно будет эффективно только если конечная сумма оплаты труда, много больше минималки.

[Grover]

Законодательство у нас одно .

Хватит мне тут тыкать законами. Законы не богом написаны, а людьми (при чём некоторые - явно под себя). Следовательно, могут быть ошибочными. Что, кстати, постоянно подтверждается - со временем они меняются в одну или в другую сторону.

Что актуально для вчера - уже не актуально для сегодня, а что актуально для сегодня - уже не актуально для завтра. Не забывайте, что мы живем в реальном мире, а не в идеальном.

Если я (и другие руководители) буду действовать строго по закону, то половина простых украинцев должна сидеть или без работы или в тюрьме. Потому что наши законы неадекватны нашей реальности.

 

А если он заболел ?

Заболел - это форс-мажор. Напился - это умышленно.

[Grover]

Платится минималка, а остальное в виде премии, прогулял без уважительной причины - прое*** премию.

Вы что?! Платить з/п "в конверте" по Альяку - это же преступление!

Нет, нет, у нас всё должно быть строго по закону и мы именно на эту тему и спорим.

[alyak]

Хватит мне тут тыкать законами. Законы не богом написаны, а людьми (при чём некоторые - явно под себя). Следовательно, могут быть ошибочными. Что, кстати, постоянно подтверждается - со временем они меняются в одну или в другую сторону.

Что актуально для вчера - уже не актуально для сегодня, а что актуально для сегодня - уже не актуально для завтра. Не забывайте, что мы живем в реальном мире, а не в идеальном.

Если я (и другие руководители) буду действовать строго по закону, то

половина простых украинцев должна сидеть или без работы или в тюрьме.

 

Ну я говорил уже - если премьер игнориует законы - то что можно требовать от вас ?

Ну пусть будет "злочинный кзот" .

 

Обычно ситуация "выстреливает" . Работал у вас человек , страда , жара , надо , пахал по 12 часов , потом вьехал в лексус . Понятно что в этом случае если вы его послали то лексус за ваш счет , потом регресом будете удерживать, но в данном случае выясняется что пахал он больше чем положено , и тогда уже никаких регресов , а вопросы только к вам , при этом могут быть и уголовного плана .

 

Вы не переживайте , все начинают так как вы описывате, а потом методом проб и ошибок доходят что законодательство лучше исполнять . Оно такое как оно есть . Оно в нашей стране . И другого нет . А когда будет тогда вы и будете жить по другому . Или меняйте страну .

 

Обиднее бывает другое . Например закон о металлоломе . Вроде ничего стремного не предвещает . Ан нет , продали вы своему сотруднику трубы на дачу , а тут выясняется что именно те полгода когда вы ему продали нельзя было продавать металлолом частному лицу за наличные и то что он ваш сотрудник - ничего не меняет . Это к вопросу о тех пунктах которые вы отбросили . И которые в нашей стране занимают 90% . И как бы вы не работали - у вас масса дармоедов и вас всегда есть за что .

[Duremar]

Вы что?! Платить з/п "в конверте" по Альяку - это же преступление!

Нет, нет, у нас всё должно быть строго по закону и мы именно на эту тему и спорим.

 

Премию можно и не в конверте ведь платить...

Просто есть ставка, а есть премия.

Если вы лишите сотрудника премии - никакой уголовщины, все чисто.

[alyak]

Вы что?! Платить з/п "в конверте" по Альяку - это же преступление!

Нет, нет, у нас всё должно быть строго по закону и мы именно на эту тему и спорим.

 

Он предложил НЕ В КОНВЕРТЕ . Но там надо рассмотреть другие моменты . Зарплата - это оплата за труд и она не может подменяться премией . Вообщем все аспекты - к юристам .

 

Что касается зарплат в конвертах , то если вы их платите , то молчите тихонечко об этом в тряпочку .

[georgio]

Я иногда читаю форум, и мне кажется, что я с некоторыми форумчанами живу в абсолютно разной Украине, да и вообще в реальностях. Слушаешь иногда про "белые зарплаты" или там "работник попёр против начальства и выстоял" или ещё что... - и не верится. неужели мы в настолько разных "реальностях" крутимся? Или кто-то реальность только в теории обсуждает? Тоесть, я не сомневаюсь, что так оно может должно быть - ну всё по правилам, что даже где-то оно есть... но я не вижу и не видел. Может не там смотрю..

 

Вероятно надо указывать всётаки конкретно что за предприятие, объёмы, отрасль, регион..