Перспективы экономики и самой Украины

[Nonstop]

... остался не ясным вопрос, в чём именно заключалась не рыночность ипотечного кредитования в США? Которое, если я не ошибаюсь, стало главным катализатором мирового финансового кризиса.

 

Чтобы не оффтопить, ответ здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=417061&postcount=264

[рыбак]

первый раз за много лет, бюджетные организации не проплатили нам за поставленную продукцию в конце года.

обычно в конце года, даже те кто не платят закрывают долги.

а тут-0:shock:

у других знакомых работающих с бюджетниками,та-же ситуация.

[рыбак]

можно приблизительно подсчитать сколько грн наепчатают в течении 2-3 месяцев что-бы:покрыть дефицит бюджета , плюс 20 мр НДС ,выплаты по ОВЗ, за газ и т.д.

итого...

если не будут печатать -то где возьмут ??

[prjokna]

размышлять бесполезно, следует действовать, но в первую очередь надо понимать, что при нынешнем мировом строении НЕВОЗМОЖНО не быть должным

[VDV6nik]

первый раз за много лет, бюджетные организации не проплатили нам за поставленную продукцию в конце года.

обычно в конце года, даже те кто не платят закрывают долги.

а тут-0:shock:

у других знакомых работающих с бюджетниками,та-же ситуация.

 

Та же фигня. Причем если с армией понятно, то детские сады непонятно - родители то свои деньги платят.

[Da4nik]

Вообще конечно интересно читать 8-)

А что считать кризисом ? Почему он не может закончиться через 3 месяца ?

Как я вижу, мировой кризис достиг дна весной прошлого года. С этого момента начался опять рост экономики. Даже судя по цене на нефть. ( И на путевки в теплые страны :D )

Но когда говорят о кризисе у нас - смешно и грустно. В чем кризис ? Что построили ипотечную пирамиду ???, а теперь кредитов не дают на покупку недвижа ?

Так это нормально. Кто-нибудь готов продать свою недвижку по цене 2000 года ? ( То-есть,по реальной цене )

Для того, что бы взять кредит, надо его обеспечить, а банк не возьмет сегодня в качестве обеспечения Вашу квартиру за 100 куе при ее реальной цене 20. Кризис должен закончиться в сознании ( вернее, в ОСОзнании ) того, что пока цена на недвиж не опустится ДО реальной, никто кредитов давать не будет. Так что, годика 2-3 "буить только дешеветь", но это уже больше относится к теме о ценах на квартиры.

[рыбак]

за последние 3 месяца заметил интересную деталь, магазины секонд хенд растут как грибы.

из 10 маг-3 перепрофилировались в с/хенд

[NICKOLAY]

а по газу максимально сократили потребление импортированного газа

решили украинскую добычу использовать на всю катушку ......цифры по прошлому году я тут шде-то давал.....в том числе добыча-потребление

 

денег нема у страны чтоб платить за рос газ

[Pilot_L29]

за последние 3 месяца заметил интересную деталь, магазины секонд хенд растут как грибы.

из 10 маг-3 перепрофилировались в с/хенд

 

Только попробуйте сэкондхенд через таможню завести.

У нас рынок секонд хенда под Аделаджей-Черновецким, никто не проскочит

Это скорее комиссионки, народ остатки былой роскоши сдает, что бы было с чего кушать

[рыбак]

А какова реальная альтернатива? Не могли бы Вы описать Ваш сценарий развития событий при приходе к власти ПР?

моё видение в чём разница- ПР ворует с прибылей , а ЮВТ -с убытков

[Pilot_L29]

моё видение в чём разница- ПР ворует с прибылей , а ЮВТ -с убытков

 

все воруют из одного корыта... бюджета, НДСа, деребанят взятки

[Mendeleev]

Вообще конечно интересно читать 8-)

А что считать кризисом ? Почему он не может закончиться через 3 месяца ?

Как я вижу, мировой кризис достиг дна весной прошлого года. С этого момента начался опять рост экономики. Даже судя по цене на нефть. ( И на путевки в теплые страны :D )

Для Украины важны прежде всего мировые цены на металл, а они по прежнему в два раза меньше докризисных.

Нынешних поступлений от экспорта не хватает, чтобы перекрыть расходы на импорт и обслуживание долга.

Так же не забывайте, что нужно ещё как то отдать $100 млрд. долгов.

 

Но когда говорят о кризисе у нас - смешно и грустно. В чем кризис ? Что построили ипотечную пирамиду ???, а теперь кредитов не дают на покупку недвижа ?

Да кредиты выдают, но на очень жестких условиях - 20 % ставка и 30-50 аванса от стоимости покупаемой недвижимости.

[dky]

Пффф.....

 

У мене один з замовників в Ісландії.

...

Результат - три банки володіють 90%+ бізнеса і іпотеки, банками володіє МінФін, і міністр, фактично, є економічним топ-менеджером всієї країни. Соціалізм в реалі.

 

Коротко - якщо б держава оголосила дефолт по цим зобов'язанням, то країну дійсно було б треба продати на ebay

 

Akhavr, я так понимаю, вы хорошо владеете ситуацией по Исландии. Если не сложно, в 2-х словах общую картину обрисовать по ситуации:

 

1)Недвига, на сколько упала от максимума и как вообще по ценам (по сравнению с нашими) Интересуют не квартиры а клаптик земли со строением или без в столице или пригороде (30-50к у.е. домик можно купить-построить до 150-200м2?). И в чем котируется, есть цены в у.е. как у нас или в ихних кронах без привязки? Налог на недвигу есть? Как там с неуплатой налогов - содют или как у нас?

 

2)По бюрократизации и взяткам - бизнес там открыть или разрешение на строительство получить. Может в курсе, там хозспособом-вуйками можно строить без фирмачей с лицензией?

 

3)Как там с гражданством у них - дают быстро всем без разбору за деньги или без денег, или геморрой? Там можно иметь 2-е гражданство?

 

4)Ну и как вам, вообще, эта Исландия? Что-то стоящее?

 

P.S.Необязательно на все вопросы отвечать, просто что знаете, черканите. Можно в любой другой теме: Мировая экономика или еще что-то, только ссылку дайте.

По-поводу оффтопа, так перспективы примерно похожие, по-крайней мере, на данном этапе.

[Mendeleev]

первый раз за много лет, бюджетные организации не проплатили нам за поставленную продукцию в конце года.

обычно в конце года, даже те кто не платят закрывают долги.

а тут-0:shock:

у других знакомых работающих с бюджетниками,та-же ситуация.

В бюджете, судя по всему, остался только бублик.

 

Деньги за водительские удостоверения и загранпаспорта уходят в неизвестном направлении

[A-L-N]

Мои бюджетники заплатили практически все, при чем заплатили 29-30-го числа. Правда и суммы были смешные, до 1000 грн.

[Nonstop]

По ОВДП последняя неделя года закончилась показательно, т.е. показав средненедельное увеличение объёма ОДВП за год: + 1 млрд. в неделю.

 

Всего за год объём увеличения долга государства по ОДВП составил +54 млрд. грн

 

www.bank.gov.ua/Fin_ryn/OVDP/T-bills_debt.htm

www.bank.gov.ua/Fin_ryn/OVDP/T-bills_debt_2008.htm

 

И я лично не вижу предпосылок, что этот процесс будет замедляться в 2010 году...

[eumatv]

Для начала можете (если захотите) почитать вот это...

(ссылка устарела)

Прошу прощения, что поздно реагирую на сообщение, но в поддержку Вашего мнения дам ссылку на еще более древнюю статью

 

Мизес Л. Экономический кризис и его причины

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

 

P.S.: Кстати, Людвиг фон Мизес родом со Львова, правда тогда это была Австро-Венгрия...

[рыбак]

НБУ буде задовольняти запити на купівлю валюти суб'єктів господарювання-постачальників критичного імпорту через механізми, які "устоялися

www.epravda.com.ua/news/4b4365eb54451/

ну вот и посмотрим насколько суслика хватит

[rut57]

НБУ купил ОВГЗ на 7,7 млрд. гривен 29 декабря - 4 января

 

Национальный банк увеличил объем (ссылка устарела) внутреннего государственного займа в своем портфеле в период с 29 декабря 2009 года по 4 января 2010 года на 7 691,31 млн. гривен с 42 410,75 млн. гривен до 50 102,06 млн. гривен.

 

Об этом говорится в сообщении НБУ.

 

Объем ОВГЗ в собственности банков с 29 декабря по 4 января увеличился с 19 220,56 млн. гривен до 20 580,96 млн. гривен, в собственности нерезидентов - сократился с 498,90 млн. гривен до 430,35 млн. гривен, других владельцев - увеличился с 8 923,42 млн. гривен до 14 591,37 млн. гривен.

 

Объем ОВГЗ в обращении в целом, по данным НБУ, с 29 декабря по 4 января увеличился с 71 053,63 млн. гривен до 85 704,75 млн. гривен.

 

Как сообщало агентство, 22-28 декабря 2009 года НБУ купил ОВГЗ на 650 млн. гривен.

 

НБУ еженедельно публикует данные об объеме гособлигаций, находящихся в собственности тех или иных владельцев.

 

 

 

 

Я так понимаю этими долговыми росписками затыкается пробоена бюджета... За 5 дней на млрд зелени облигаций

Я так понимаю что как и предвиделось НБУ самый большой и сговорчивый кредитор ТИГРюли...

Алексей, если Вас не затруднит напишите Ваше мнение до каких пределов можно писать расписки (ОВГЗ) и чем всё это закончится..

я так понимаю что правительство пишет долговую расписку с процентами 24-31 % и представляет её на рынок где львиную долю выкупляет НБУ (меняя золотовалютные резервы на бумажку). В нерезедентов как уже выражалось на этом форуме держат ОВГЗ на копейки и тем более они сокращают их количество... так что мнимый развод иностранцев мнимый или теоретический...

А то что кто то Нефтегаз, или "спасённые банки" когда то погасят свои долги перед НБУ слабо верится... это нужно так гривну опустить что б это были копейки...

А потом интересен вопрос НБУ набравшийся этих бумажек записывает их себе как в актив - инвестиция - тоесть число резервов остаётся прежнее???

Прошу не кидать в меня тапками :D

Спасибо зща розьяснения.

[rut57]

Международные резервы Украины в декабре-09 снизились на 2,9%

 

Международные резервы Национального банка Украины (НБУ) в декабре 2009 года сократились на 2,9%, или на $786 млн, - до $26,505 млрд, сообщается на веб-сайте НБУ в среду.

 

Согласно сообщению, за весь 2009 год международные резервы Нацбанка уменьшились на 16%, или на $5,038 млрд.

 

Ранее сообщалось, что по итогам 2008 года международные резервы НБУ снизились на 2,8%, или на $918,8 млн.

 

 

За декабрь минус 786 млн. и это при том что с такой радостью купили парусотлямов на межбанке На сколько таких относительно благополучных декабрей осталось ликвидного Суслика которого можно вот так бездарно прожрать???

Дефолт всё ближе... противный запах 90-х уже витает в воздухе.... Украина первая на выход... по оценке западных экономистов у нас наибольшие шансы влететь в пропость - вероятность 54 %...

[rut57]

Ющенко отмечает, что правительство оказалось несостоятельным провести инкассацию монетизированных облигаций НАК «Нефтегаз Украины», в результате чего в компании отсутствуют средства в размере более 900 млн дол. США, которые она обязана до 11 января 2010 года оплатить российской стороне.

«В связи с такой ситуацией я вынужден обратиться к Вам как к Председателю Правления Национального банка Украины с просьбой безотлагательно собрать правление банка и через механизмы выкупа ценных бумаг Правительства найти возможность решения отмеченной проблемы», - заявляет Ющенко.

Президент также просит информировать его о принятом решении лично до 20.00 6 января 2010 года.

 

 

Значит в активах Нефтегаза нет ничего, а до 11 числа выйми да полож.... При чём монетаризация уже облигации не Нефтегаза, а правительства возможно и не успели, но что то подсказывает что монетиризировать нечего уже ведь дефицыт НАКа и так большой и предварительно оговорён с МВФ.

[Maputu]

кстати 7.7 млрд грн это примерно 960 лимонов баксов. Как-то очень уж рядом, так что может это как раз те деньги, что на газ.

[rut57]

кстати 7.7 млрд грн это примерно 960 лимонов баксов. Как-то очень уж рядом, так что может это как раз те деньги, что на газ.

 

 

Это так и есть При чём Ющенко дал указание проинспектировать целевое использование монетеризированых средств Нафтогазом... Это чтоб Жуля не потратила себе на выборы))))))))))))))

[rdu_don]

Хоть тушкой, хоть чучелом, но отсюда надо сваливать (еврейский анекдот)

Рекомендую ознакомится - прекрасный анализ!

Інфраструктурна пастка, або Чому Україна приречена:

www.epravda.com.ua/publications/4b41ce44a20fa/

Выделю только энергетику, тут все правда написана подтверждаю:

Енергетичний колапс

 

Але проблема не тільки з житлово-комунальним господарством. Навіть якщо воно і збережеться, то зиску з нього буде мало: енергетичний потенціал країни на межі тотальної руйнації.

 

Факт того, що вітчизняні енергогенеруючі та передавальні потужності давно відпрацювали свій ресурс, уряд визнав навіть у власній "Енергетичній стратегії".

 

За оптимістичним прогнозами чиновників, ресурсу в тому вигляді в якому він є сьогодні має вистачити на сім років. Песимісти впевнені, що українська енергетика не дотягне навіть до Євро -2012, бо електричні мережі зношені більше ніж на 70%, обладнання генеруючих компаній - до 90%.

 

 

В Україні наявність великої кількості генеруючих потужностей створює ілллюзію, що запасів потужностей достатньо. Але, якщо половина базового графіка споживання електроенергії забезпечується за рахунок відносно нових атомних станцій, то друга половина забезпечується за рахунок ТЕС, які вже двічі відпрацювали свій проектний ресурс.

 

Енергетичне устаткування вкрай зношене і використовується на межі технічних можливостей.

 

У 2010 році в Україні повинно розпочатись закриття блоків на атомних електростанціях, які відпрацювали 30 років, проте атомщики навіть не готуються до цього. Відсутня необхідна для закриття документація і гроші на такі роботи.

 

Фонд виведення блоків з експлуатації майже пустий. Замість цього уряд прийняв рішення продовжити строк експлуатації реакторів, котрі вже відпрацювали свій проектний ресурс, ще на 15 років.

 

Так пролонгація лише відстрочує вирішення проблеми, та збільшує ризик для населення країни. Продовження терміну роботи старих та будівництво нових енергоблоків загострить питання радіоактивних відходів. Будівництво спеціалізованого сховища існує лише на папері.

 

Сьогодні на чотирьох українських АЕС (Запорізькій, Рівненській, Хмельницькій та Південноукраїнській) працює 15 енергоблоків, які виробляють половину електроенергії в державі. 12 з них уже у 2017 році вичерпають свій ресурс, причому у 2010-11 роках - 1-й і 2-й енергоблоки РАЕС, у 2012 році - 1-й енергоблок Південноукраїнської АЕС.

 

Реконструкція старих та будівництво нових енергоблоків, враховуючи, що один енергоблок коштує 2 мільярди доларів, вимагає 30 мільярдів доларів - 2/3 бюджету України на рік. До того ж необхідно шукати спеціалістів, яких сьогодні критично не вистачає, що цілком зрозуміло, адже зарплата атомника в Росії та Білорусі в середньому у 2-3 рази вища, ніж в Україні.

 

У цьому році впродовж 13 днів на Рівненській АЕС сталося дві аварії на другому енергоблоці: 29 травня о 1:58 на другому енергоблоці протекла охолоджуюча вода між першим і другим контуром реактора.

 

Його негайно зупинили на позаплановий ремонт і 4 червня о 12:32 знову "запустили". 10 червня о 12:10 той самий другий енергоблок був зупинений після протікання в гермозоні - захисній оболонці реактора.

 

На щастя, радіаційний, протипожежний, екологічний стан на Рівненські АЕС та прилеглій території не змінювався та знаходиться у межах діючих норм.

 

У прес-службі "Енергоатому" журналістів заспокоїли, і звинуватили в несправностях на РАЕС попереднє керівництво "Енергоатому". Воно, мовляв, економило на плановому ремонті. Хоча навряд чи після аварій ситуація покращилась.

 

Тим часом, загальні матеріальні втрати на ліквідацію наслідків Чорнобильської катастрофи наразі перевищили 250 мільярдів доларів. Навіть сьогодні розмір території, на якій спостерігається підвищений рівень радіації, загалом складає близько 70 тисяч квадратних метрів.

 

Нагадаємо, що на цих територіях проживає понад 7 мільйонів людей. В Україні з господарського використання довелося вилучити 180 тисяч гектар ріллі та 157 тисяч гектар, з 30-кілометрової зони було відселено понад 110 тисяч чоловік.

 

А більшість працюючих в Україні АЕС набагато потужніші, ніж Чорнобильська.

 

Якщо половину енергії в Україні виробляють АЕС, то другу половину - ТЕС, які займають 40% в загальному обсязі виробництва струму.

 

Сьогодні 90% енергоблоків ТЕС вичерпали свій розрахунковий ресурс роботи (100 тисяч годин), а 51% перевершили прийнятий в світовій практиці ґраничний показник фізичної зношеності - 200 тисяч годин.

 

Враховуючи викладене, впродовж найближчих 5-6 років вітчизняні блоки можуть стати причиною неконтрольованої ситуації в тепловій генерації.

 

Як це не дивно, але в Україні вже 5 років існує "План заходів щодо реконструкції та модернізації ТЕС", затверджений урядовим розпорядженням. Документ передбачає реконструкцію 41 енергоблоку ТЕС на загальну суму 7,3 мільярдів гривень. Роботи так і не розпочались.

 

У найбільш критичному стані знаходиться устаткування ТЕС Донецько-Дніпровського та Західного регіонів через спалювання на них вугілля значно нижчої якості, ніж це передбачено проектом.

 

Якісний склад вітчизняного парку генеруючого устаткування був і раніше далекий від досконалості, а на даний час становище можна назвати катастрофічним.

 

Електроенергетика перенасичена великими генеруючими об`єктами, що проектувалися для роботи в базових режимах.

 

Існує проблема покриття графіків навантажень: через катастрофічну нестачу в енергосистемі України маневрених потужностей ТЕС змушені працювати в нерозрахованих різкозмінних режимах, регулюючи частоту в енергосистемі, продовжуючи подальший знос устаткування, знижуючи його надійність та екологічні показники.

 

З передачею електроенергії теж не все гаразд.

 

Значною проблемою для електроенергетики залишається високий рівень втрат електроенергії в мережах. Наприклад, за попередній рік загальний обсяг комерційних втрат електроенергії склав 10,2 мільярдів кВт. Це 6,5% від усього відпуску електроенергії, а в грошовому еквіваленті - 1,4 мільярдів гривень.

 

Ситуація погіршується систематичними та розповсюдженими крадіжками металу. Так нещодавно промайнула вже звична та буденна інформація: невідомі в Хмельницькій області поцупили більше 10 кілометрів дроту високовольтної лінії.

 

А до цього, три роки тому, у Вінницькій області було демонтовано 5 км дроту з діючої лінії електропередач. Справді, навіщо ці ЛЕП коли незабаром нічого їм буде передавати?

 

Далі буде...

[alyak]

Согласно сообщению, за весь 2009 год международные резервы Нацбанка уменьшились на 16%, или на $5,038 млрд.

 

Нужно помнить что всего 5 млрд потому как МВФ выдал 2 транша , и распределил права заимствования . А это на секундочку ~8 млрд . Всего с начала кризиса было потрачено (38 - 15 ) = 23 млрд .

 

Сколько можно печатать ОГВЗ под 30% годовых ? Я думаю что УЖЕ критическая маса отпечатана . Каждый следующий миллиард стоит дороже с точки зрения расшатывания ситуации . УЖЕ нельзя вернуть ситуацию в нормальное русло - когда бюджет будет сам финансировать свои расходы и проценты при том монетарная политика не приведет к существенному росту курса и инфляции . Т.е. ситуация запрограммирована на полный крах . Помните год назад я говорил что еще можно проскочить между струйками , сейчас я скажу что уже нельзя . Нужно готовиться к шумному заземлению после выборов .