Перспективы экономики и самой Украины

[nika_kv30]

разбиваю в пух и прах...

1. приватизации в 2009 не біло.

не было приватизации потому что не влезло а желание еще какое было

2. курс никто не сдерживает по рекомендации мвф - они здесь как раз рекомендовали adjustment in terms of trade - читай девал...

согласен. сдерживают без рекомендаций.. но сдерживают..

3. ага, так сдерживают соц расходы что из бюджета дали пенс фонду уже кредит на 30+ ярдов, и согласились с янв 10 поднять пенсии и зп...

на словах да.. а на деле... денех нет.. и кредит дали для того что бы выдать пенсии которые должны дать.. об увеличить речи не идет

4. о полит кризисе - вот здесь как раз то что совпало с аргентиной, только причем здесь рекомендации мвф?

я же написал в предыдущем посте.. рекомендации и сценарий

5. моратория уже нет, вы это не заметили? только в банках с ва...ну да ладно, как написано было в соседн ветке - видим то, что хотим видеть...

сейчас нет номинально правда забрать деньги до истечения срока нельзя хотя в договорах прописано. а еще неизвестно что будет дальше

Валютные депозиты превратят в гривневые.

bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=95368

[vis]

 

а пУТИН СКАЗАЛ..ШО ШТРАФА НЕ БУДЕТ..НО ЦЕНА НА ГАЗ БУДЕТ РЫНОЧНОЙ-))))))) цирк блин......нет слов

Путин сказал,что штрафов не будет в 2009 году...Совсем не значит,что в 2010 они их не выставят.

[Nonstop]

Путин сказал,что штрафов не будет в 2009 году...Совсем не значит,что в 2010 они их не выставят.

 

Да и он не сказал что будет (выставит ли он штрафы или нет), если президентом станет не ЮВТ, а кто-то другой...

[рыбак]

ПС: Интересно что пообещала Юля Путину за свою поддержку?

 

пообещала вот это-

"Найближчим часом Україна та Росія можуть підписати стратегічний контракт в ядерній енергетиці до 2020 року.

""Ми підписали контракт, який діє до 2011 року. Але в той же час відпрацьований нашими міністерствами стратегічний контракт до 2020 року, який також готовий до підписання", - сказала вона."

[vis]

Сделал подборку,думаю прояснит ситуацию по поводу перспектив:

или вот интересный документ:

2009-01-15 13:19:57

　　Как стало известно корреспонденту 12 января, вслед за китайскими банками, один за другим стали понижать процентные ставки по валютным вкладам иностранные банки, зарегистрированные в КНР, включая банк HSBC, Ситибанк, Standard Chartered Bank и др.

Как сообщается, процентные вклады в юанях на территории Китая отечественные банки и банки с иностранным капиталом по-прежнему оплачивают по единой ставке Центробанка, а для небольших сумм валютных вкладов коммерческие банки имеют право на самостоятельное утверждение процентной ставки.

На веб-сайте банка HSBC была размещена информация о том, что на днях этот банк принял решение о снижении процентной ставки. Что касается изменений по трёхмесячным вкладам, процентная ставка банка упала от 2,75% до 0,5%, что обнаружило немалое падение. Затем, 9 января филиал Китая Standard Chartered Bank утвердил новые ставки по валютным вкладам. Ставка вложения доллара США снизилась от 2,4% до 1,8% годовых.

Хотя зарегистрированные в КНР банки с иностранным капиталом понизили процентные ставки по валютным вкладам, но уровень её по-прежнему выше, чем китайских банков, особенно на долгосрочные вклады. Например, в Банке связи Китая, где ставка по вложению в валютных операциях более высокая, доллары США - 1,25% годовых, а в банках HSBC, Standard Chartered Bank и Ситибанк она оказалась в принципе чуть ниже 1,25%, в Standard Chartered Bank ставка достигла 1,8%. Процентная ставка вложения долларов на двухлетний срок в Сельскохозяйственном банке Китая, Банке Китая и Строительном банке Китая составила 1%, а в Standard Chartered Bank достигла 2%, что в 2 раза выше процентной ставки китайских банков

Это к тому,что:

В Китае бакс не запрещен. Но зачем он простому китайцу.. или бизнесмену? ) чем он лучше юаня..

а ничем: бакс падает, юань по крайней мере стабилен. даже вырос на неск.% относительно бакса).

Ну допустим получит китайский рабочий 10000 $.. И что с ними делать? с дешевеющим)

Суть в том - что Банк Китая создал такие условия, что обращение $ внутри страны - под жестким контролем. но не по типу СССР, когда $ хотели купить. А наоборот - он не нужен. Юань надежнее и удобнее.

А распиарить можно всё - если им позволить. Только - не даст Банк Китая.

Это и называется - суверенная и независимая банковская/денежная система Китая. В отличии от наших, подконтрольных ФРС и МВФ.

С другой стороны:

и сравним со ставкой в наших странах. например в одном из Украины. банков ставка по

баксу - от 9.5 до 10.5 %..

по евро - от 8 до 10%

по гривне - до 20 и более %.

Разве доллар у нас/вас чем то отличается от $ и ? в США, Китае и ЕС?

А ведь ставка по кредиту - напрямую влияет на стоимость и эффективность производства. А значит - и на уровень инфляции в стране, и на уровень жизни.

При низкой ставке кредита -

..кредиты предприятиям коммерческие банки смогут выдавать под 4-6 процентов годовых. К тому же когда в конкретной стране ставка инфляции якобы остается стабильно низкой в течение длительного срока, то это означает, что кредиты можно выдавать не на один-два года, а на 10-15-30 лет.

Вот и все. Экономика страны сразу получает мощнейший толчок к развитию. Получает очень благоприятные условия для экономического роста. В такой стране могут создаваться серьезные предприятия, требующие 5-7-10 лет для окупаемости проекта.

 

И, наоборот. У той страны, в которой ЦБ позволяет банкам выдавать кредиты под высокий % - «рисуется» высокая инфляция. Нет никакой возможности серьёзно развивать экономику. Так как банковские кредиты под 30 - 40 процентов годовых абсолютно неподъёмны для подавляющего большинства отраслей экономики.

..Поэтому всё, что у нас/вас хоть немного развивалось в последние почти 20 лет, кредитовалось почти исключительно за счёт дешёвых кредитов западных банков, за счёт западных денег. Потом правда такая «подсадка» на западные кредиты сыграла свою роль в успешной организации российской и особенно украинской части мирового кризиса. когда западные банки воспользовались правом досрочного отзыва кредитов (маржин – колл). В результате этого многие наши предприятия не смогли их досрочно вернуть и оказались в катастрофическом финансовом положении...)

...казалось бы - откуда такая высокая ставка по валюте и гривне? если в Китае 0.5..1.0%

Всё дело в регулировке ЦБ.. Банк Китая не позволяет коммерческим банкам ставить высокие % на кредиты, потому ставка по депозитам - низкая.

А наши ЦБ - под контролем МВФ и т.п.

У населения берут под 10%. Кредиты дают под 20-30+%. Так чего ж мы удивляемся что "так плохо живем"?)

НБУ сделал то, что ему приказал ФРС, МВФ и ко)

Конкретно - устроил обвал экономики, разогнал инфляцию в стране. Конечно - не только сам, сами "умники" тоже постарались - добавив жару, заодно и заработав на этом.

А волохати лапы консорциума давно рулят через НБУ:

"..официально нанятым Нацбанком Украины в качестве агента по изучению проблемных банков и подготовке предложений по их рекапитализации является именно инвестиционный банк Ротшильда.

В июле 2009 года интересно было смотреть за тем, как на сайте НБУ, видимо с подачи каких-то чиновников НБУ среднего звена, появилась информация, осуждающая банк Ротшильдов за разработанные им предложения по рекапитализации банков, которые невыгодны были бюджету Украины.

Негативная критическая информация о банке Ротшильдов повисела на сайте НБУ один день, потом исчезла, а еще через день появилась информация о том, что НБУ абсолютно доволен сотрудничеством с банком Ротшильдов, считает, что все предложения этого банка абсолютно профессиональны, обоснованы и очень полезны Украине.

В общем, Ротшильды уже несколько месяцев официально работают в НБУ и имеют доступ к информации о банковской системе Украины."

...вот почему наши ЦБ допускают ставку на кредиты в валюте в десятки % ?) Какое экономическое обоснование этому? если официальная ставка по $ - 0...0.25%. а по евро 1%.

Откуда эти десятики % по валютным кредитам?

Ладно, можно отмазаться что по гривне и рублю инфляция и ставка высокая. Но при чем тут доллар и евро??

На самом деле - баксы по сути одинаковые, что в США, что в Китае, что в ЕС.

Но ФРС, Банк Китая, ЕС и некоторые другие - контролируют свои банковские системы. И не позволяют банкам выставлять огромные % на кредиты.А у нас это - разрешено и даже (имхо) - поощряется.

Вот потому у нас и "инфляционный" доллар, в отличии от США, ЕС, Китая и т.п. Взял 1, а заработать и вернуть должен 1.5.. а то и 2-3 - если учесть уровень взяток и бюрократии.

Откуда их получить? только путем роста цен на продукцию и услуги

.

...Это делается искусственно - разгоняется инфляция. Цель понятна - держать под контролем банковскую систему страны, а значит - и само государство, её экономику.

Так,что господа...в нашей стране изначально заложена безперпективность.ИМХО.

[alyak]

Так,что господа...в нашей стране изначально заложена безперпективность.ИМХО.

 

Ставки отражают потребность в ресурсах и риски . Это лишь говорит о том что в нашей стране риски выше .

 

Ставка по кредиту должна быть выше инфляции . Инфляция в нашей стране измеряется двухзначиными цифрами и НЕПРОГНОЗИРУЕМА , что увеличивает риски .

 

Валютный курс у нас напротив пытаются ударживать , отсюда ценность и риски по американской валюте у нас оценивают как некий процент от ставок в гривне . Простая потребность в ресурсах ( не важно доллар , евро или гривня ) коррегированная на собственную ( как правило ошибочную ) оценку рисков по курсу валюты .

 

Если снизить ставки искуственно , то банально не хватит ресурсов - денег , а если найдут деньги то не хватит материальных ресурсов чтоб эти деньги отоварить . Инфляция увеличиться и ставки возрастут .

 

Где-же выход ? То о чем ваша выборка умалчивает - развивать свою экономику и не пытаться себя сравнивать с гораздо более мощными экономиками . Так можно додуматься до рассказов о том зачем европейцу доллар и зачем американцу евро .

 

А развивать нужно начиная с устранения препядствий , 181 место из 183 по простоте уплаты налогов и сборов наверное о чем-то говорит .... Система создана так чтоб ты был всегда без шапки , а с шапкой - дорого , и все равно без шапки , а с шапкой лишь те кто богом избраны . Чтоб конкурентов богоизбранным не было . "Прихватизировал" предприятие , теперь нужно обеспечить пожизненую безальтернативность и отсутствие конкуренции в прихватизированной сфере .

 

Ставки это не бесперспективность - это ТЕРМОМЕТР состояния .

[banker]

полностью согласен с Аляк.

 

вот вам пример - у вас есть 100 долл и 3 друга , которые их просят у вас.

 

1й - имеет стабильный позитивный баланс, его остатки растут, он чуть ли не лидер своего подъезда - но он готов за них дать 0,25%

 

2й - тоже классный парень, но вот работу нашел только пару лет назад, еще не расчитался по всем свои долгам, которые брал ранее, но пахнет от него хорошо, да и на руках у него контракт трудовой еще на 3 года. платит 4,25%

 

3й - супер чувак, но работы нет, долгов куча, на постой занимает у всех в подъезде, и плати 29,5%

 

так вот, кому вы дадите?

[М.И.]

Трубу? Так ведь уже кидала их через орган, у неё отсутствующий. Неужели медвепуты опять купились?

хахаха

как можно такое предположить?

юле может поверить только идиот

вова не идиот

юла конечно может кинуть но чего то не получит обещанного

единственно что она уже получила и не отымешь это пеар

[М.И.]

Путин сказал,что штрафов не будет в 2009 году...Совсем не значит,что в 2010 они их не выставят.

вово

эт шоб юла не кинула

[daniel]

ВВП на душу населения в Украине - 20 долларов

ВВП на душу насления в Украине достигает 20 долларов, тогда как в развитых странах 160.

news.finance.ua/ru/~/7/0/all/2009/11/20/178597

 

жируем

[Nonstop]

ВВП на душу населения в Украине - 20 долларов

 

news.finance.ua/ru/~/7/0/all/2009/11/20/178597

 

жируем

 

Где они таких "журналюг" берут...?

[riselost]

Как по мне никому не дам, найду куда пристроить. ;)

 

так вот, кому вы дадите?

[Nonstop]

Подтверждение поддержки Путиным ЮВТ по материалам российских СМИ:

 

Путин выдвинул Тимошенко

 

www.gazeta.ru/politics/2009/11/20_a_3289194.shtml

 

со следующего года будет уменьшен объем обязательно контрактуемого Украиной газа

...

«На мой взгляд, правительству Тимошенко удалось вывести страну в состояние самодостаточности и реального укрепления суверенитета», – заметил Путин.

[Nonstop]

«Наша Украина» осудила Юлию Тимошенко за хихиканье

 

(ссылка устарела)

 

теперь будет о чём поговорить президенту и его пресс-службе - начнётся забрасывание башмаками...

 

президенту называть премьера своей страны "бомжом" - это можно...

а позволять шутить в присутствии премьера над этим же президентом - нельзя...

 

Тьфу...

[niv76]

Народ, посмотрев вчера, Тимошенко-Путиновское выступление возникло трудно преодолимое желание разобраться в числах. Уж больно красиво все звучало: нам подняли цену на газ на 20%, а мы им транзит на 60%. Как после этого измениться денежный поток для Украины?

[vis]

Ставки отражают потребность в ресурсах и риски . Это лишь говорит о том что в нашей стране риски выше .

 

Ставка по кредиту должна быть выше инфляции . Инфляция в нашей стране измеряется двухзначиными цифрами и НЕПРОГНОЗИРУЕМА , что увеличивает риски .

 

Валютный курс у нас напротив пытаются ударживать , отсюда ценность и риски по американской валюте у нас оценивают как некий процент от ставок в гривне . Простая потребность в ресурсах ( не важно доллар , евро или гривня ) коррегированная на собственную ( как правило ошибочную ) оценку рисков по курсу валюты .

 

Если снизить ставки искуственно , то банально не хватит ресурсов - денег , а если найдут деньги то не хватит материальных ресурсов чтоб эти деньги отоварить . Инфляция увеличиться и ставки возрастут .

 

Где-же выход ? То о чем ваша выборка умалчивает - развивать свою экономику и не пытаться себя сравнивать с гораздо более мощными экономиками . Так можно додуматься до рассказов о том зачем европейцу доллар и зачем американцу евро .

 

А развивать нужно начиная с устранения препядствий , 181 место из 183 по простоте уплаты налогов и сборов наверное о чем-то говорит .... Система создана так чтоб ты был всегда без шапки , а с шапкой - дорого , и все равно без шапки , а с шапкой лишь те кто богом избраны . Чтоб конкурентов богоизбранным не было . "Прихватизировал" предприятие , теперь нужно обеспечить пожизненую безальтернативность и отсутствие конкуренции в прихватизированной сфере .

 

Ставки это не бесперспективность - это ТЕРМОМЕТР состояния .

Я полностью согласен,что нада развивать экономику.Только чтобы развивать-необходимо создать условия для развития.Вы сильно наразвиваетесь при 30% годовых по кредиту???Или Вы в цену своего товара не заложите эти 30%???Или эти 30% в цене товара не будут раскручивать инфляцию???А насчет рисков-это немного другая тема,которая скорее относится к законодательной базе государства.Она тоже важна.Я сейчас говорил о банке и роли банка для экономики.И по действиям НБУ я не вижу заинтересованности в развитии,да ее никогда и небыло.А пример с Китаем,или с Турцией-неважно.Что Китай,что Турция в основном развились за последние 20 лет...И ЕС создано тоже сравнительно недавно.И тоже есть там страны постсоветские.А от были ли у них проценты по кредитам постсоветские???

[vis]

Да,вот еще на глаза попалось

"..аналогии с Россией 1998 года нет. Выплаты по госдолгу приходятся на 2010 и 2011 года. Доля госдолга в Украине составляет 12%. В России в 1998 году было 56%. Ближайшие выплаты по государственными облигациям состоятся лишь в 2011 году. В нынешнем же году, Украина должна лишь около 2 млрд. долларов международным кредиторам, потому особенно волноваться нечего.

 

В этом уверена и премьер. «У Украины один из минимальных (в мире) государственный долг — 11% ВВП, тогда как у других стран 70-80%, у Японии — 110% ВВП. Украине никакие дефолты не угрожают» — заверяет она. Тимошенко объяснила появление в последние дни сообщений в СМИ о возможном дефолте Украины «истерическими настроениями», которые нагнетаются в мире в связи с финансовым кризисом.

 

Рост государственных облигаций – еще одно свидетельств приближающегося дефолта. Доходность государственных облигаций Украины, общий объем которых составляет 105 миллиардов долларов, в последние 4 месяца возросла до 30%. Для сравнения: еще за месяц до дефолта 1998 года средняя процентная ставка по облигациям России была 10,8%. Это делает угрозу дефолта значительной, но вряд ли развязка наступит в 2009-м – на российские события 1998-го наложились вместе внутренний и внешний долг, в Украине же эти две величины неравнозначны и могут «выстрелить» в разное время.

 

Украина зависима от внешнего капитала. В 2008 г. прямые иностранные инвестиции в Украине сократились на 10%. Когда ТНК окончательно заморозят свои проекты в Украине и уйдут из нее, гривна может рухнуть.

 

Однако нас вряд ли ожидает аргентинский вариант дефолта. В 2001 году тамошняя валюта обесценилась на 70%. Однако в Аргентине песо в течение многих лет шло в соотношении 1 к 1 к доллару, а нынешние скачки доллара уже расшатали национальную валюту, однако не приводят к катастрофической инфляции. Обесценивание вкладов, как в Аргентине, где курс в одночасье был поднят в два раза, и вклады в банках законодательно переведены в песо нам не грозит. Да, мы помним, что именно так хотел поступить знаток монетаризма Ющенко, но был вовремя разоблачен бдительными журналистами. Люди, позабиравшие вклады из банков, лишили дефолт южноамериканской остроты, когда за одну ночь люди проснулись беднее в два раза. Массовые же невыплаты по кредитам – основная черта нынешнего кризиса на просторах СНГ – отнюдь не может быть «решена» с помощью объявления дефолта. Банкам такая мера попросту невыгодна.

 

По данным НБУ, только на 1 декабря украинские заемщики имели 58,08 млрд. долларов валютных займов, из которых 31,92 млрд. – предприятия, и 26,17 млрд. – население. Таким образом, большая часть населения и предприятий могут оказаться неспособными платить по подорожавшим вдвое долгам.

 

Наоборот кризис в Украине во многом искусственен, и провоцируется коррупцией в самых высших сферах. Спекуляции банков, начатые еще осенью, и обвалившие гривну путем массовой скупки доллара, крупнейший банковский «картель» (т.н. «список Фирташа») может признать себя неплатежеспособным лишь в самом крайнем случае. Пока что поле для спекуляций валютой все еще не исчерпало себя.

 

Тем более что в январе прогнозируется гривневый голод. Банкиры подтверждают, что сейчас у 95% украинских финучреждений есть дефицит гривны.

[alyak]

Я полностью согласен,что нада развивать экономику.Только чтобы развивать-необходимо создать условия для развития.Вы сильно наразвиваетесь при 30% годовых по кредиту???

 

Что было первым - курица или яйцо ? ( отведьте на этот вопрос , буквальный , сможете ? )

 

Чем отличалась экономика когда могли выдавать под 16 от сейчас когда выдают под 30 ?? Принцпиальные отличия ? Почему получалось ? Нацбанк заставлял ?

[vis]

Что было первым - курица или яйцо ? ( отведьте на этот вопрос , буквальный , сможете ? )

 

Чем отличалась экономика когда могли выдавать под 16 от сейчас когда выдают под 30 ?? Принцпиальные отличия ? Почему получалось ? Нацбанк заставлял ?

Первичным было желание.Экономика-да ничем,по сути...И когда были кредиты в 90-х под 50-60%-тоже особо недалеко в развитии ушли от того времени...

А теперь встречный вопрос.Вы считаете,что Китай построил свою экономику при таких кредитных условиях?А когда построил,тогда ставки опустил?Я думаю,от нас он не далеко бы находился по уровню своего экономического развития с такими условиями доступности и дороговизны денег,как у нас.

[S.A.Y.]

Что было первым - курица или яйцо ? ( отведьте на этот вопрос , буквальный , сможете ? )

 

Чем отличалась экономика когда могли выдавать под 16 от сейчас когда выдают под 30 ?? Принцпиальные отличия ? Почему получалось ? Нацбанк заставлял ?

 

А какие принципиальные отличия у нашего регулятора от иностранного. что у него 16%, а не 3-5? Кто его раньше заставлял держать 16?

[alyak]

А какие принципиальные отличия у нашего регулятора от иностранного. что у него 16%, а не 3-5? Кто его раньше заставлял держать 16?

 

экономика другая . неналаженная . деньги это потоки которые в основе своей имеют труд , вот вышли вы на участок , весна , хорошо , поле не пахано , дом не строен , деревья не сажены . И вот ваша задача - куда направить свои усилия, руки у вас одни . если у вас ставка 3-5% то самое время направить свои силы на постройку дома . Но тогда вы останетесь без еды . Поэтому вы выбираете наиболее важные дела которые принесут вам наиболее быструю отдачу . Высокая ставка говорит о том что производственный цикл должен быть сокращен до минимума , оборачиваемость увеличина до максимума . Поэтому - сажать огород . Через 3 месяца вы собирете урожай .

 

Как только вы наладите все на огороде , и у вас будет там получаться стоит ввязываться в более длительные проекты - сад например . Окупаемость пойдет через 4 года .

 

Так работает экономика . Если налажено одно то ресурсы идут на следующую тему .

 

Чем выше товарное покрытие - тем ниже ставки . Товарное покрытие может формироваться за счет внутренних ресурсов , и за счет внешних , например займов .

 

Можно взять и дать регулятору возможность удержать на 3-5% но тогда экономика "растеряется" , вместо того чтоб сажать огород , пойдут строить дома , и это приведет к отсутствию банального товарного покрытия . Что приведет к росту инфляции и провалу плана барбароса .

 

Брать внешние кредиты - мы уже брали , в итоге у нас куча шевроле авео на дороге ... Т.е. кредитование НИ К ЧЕМУ ХОРОШЕМУ НЕ ПРИВЕЛО .

 

Почему ? Потому что отсутствовали другие возможности применения кредитных средств , не созданы условия для инвестирования и производства . Любые деньги в таких условиях приводят к росту спроса на импортное - своего товарного покрытия нет .

 

давайте снизим ставки и добьем остатки экономики , деньги резко подешевеют и их не будет лишь у ленивого .

 

 

В чем разница между "тогда" (16) и сейчас 30% - во первых , "тогда" была стабильность в экономике , это приводит к наращиванию товарной массы , расширению ассортимента . Во вторых - покрытие денег импортом . Нам давали кредиты , мы их проедали . В третьих , правительство ювт - на максимум использвала бюджетные механизмы для проедания товарной массы - покрытие снизилось , пришлось для удержания курса занимать жесткую монетарную политику - итог дефицит денег и возросшие ставки и возросшие риски . А так как масса проедается , она становиться меньше , то и сфера интересов покупателей сокращается , рынок сужается . И как его не кредитуй деньгами - товара там не появиться - его проели .

 

Прочитайте апокалипсисис , я объяснял как реальные зарплаты упадут до 50-100 долл . Это неизбежно .

 

А насчет китая - китай мотивировал свою экономику производить конкурентные товары и искать пути их сбыта . Они нашли выход в девальвации и дешевизне этих товаров , и в целом были правы . Чтоб добиться результатов китайцев нужно пахать как катайцы .

 

Так о курице и яйце , кто придумает верный ответ ? ( буквальный ) .

[EVA M3]

Прочитайте апокалипсисис , я объяснял как реальные зарплаты упадут до 50-100 долл . Это неизбежно .

 

А приблизительные сроки? Т.е. если я сейчас зарабатываю 1500-2000 у.е. , я начну зарабатывать 100?

[alyak]

А приблизительные сроки? Т.е. если я сейчас зарабатываю 1500-2000 у.е. , я начну зарабатывать 100?

 

средние . Ваша разделиться пополам или на 3 части если вы конечно не наняты напрямую иностранным нанимателем и он не планирует вас заменять и душить . Пропорция по доходам в обществе все равно сохраниться .

[daniel]

А приблизительные сроки? Т.е. если я сейчас зарабатываю 1500-2000 у.е. , я начну зарабатывать 100?

думаю Аляк не имел в виду, что если Вы зарабатываете сейчас в долларах 1500-2000, то станете зарабатывать в 10 раз меньше.. думаю он имел в виду, если Вы зарабатываете в гривнах эквивалентно 1500-2000 у.е., тоесть 12-15 тыс грн., то и будете зарабатывать эту сумму в гривнах, но в долларах эквивалент будет как раз как он написал (это связано с девальвацией гривны ну и деградацией экономики страны).

[S.A.Y.]

Как только вы наладите все на огороде , и у вас будет там получаться стоит ввязываться в более длительные проекты - сад например . Окупаемость пойдет через 4 года .

 

Так работает экономика . Если налажено одно то ресурсы идут на следующую тему .

 

Прежде всего - благодарю за ответ. И отвечу на Вашей территории: сад нужно закладывать сразу. Хотя бы часть. И пока он растет под молодыми побегами вполне можно сажать картошку.

 

Можно взять и дать регулятору возможность удержать на 3-5% но тогда экономика "растеряется" , вместо того чтоб сажать огород , пойдут строить дома , и это приведет к отсутствию банального товарного покрытия . Что приведет к росту инфляции и провалу плана барбароса .

Если строить дома из греческого мрамора - да. Если использовать местное сырье - то строительство запускает массу сопутствующих производств.

 

Брать внешние кредиты - мы уже брали , в итоге у нас куча шевроле авео на дороге ... Т.е. кредитование НИ К ЧЕМУ ХОРОШЕМУ НЕ ПРИВЕЛО .

Именно! Внешние кредиты Вам всегда будут выдавать на внешнее же потребление. Не будет внешних кредитов - не будет "авео".

 

Описываемая ситуация в корне бы изменилась, если б все внешние кредиты номинировались бы во внутренней валюте.

 

Почему ? Потому что отсутствовали другие возможности применения кредитных средств , не созданы условия для инвестирования и производства . Любые деньги в таких условиях приводят к росту спроса на импортное - своего товарного покрытия нет .

Я уже сказал: было б номинирование во внутренней валюте - этой проблемы бы не возникало. Но при таком подходе невозможно было бы завозить "авео". Имел бы смысл завозить производства, а не товар, который невозможно было б купить. Зачем мне кредитование? Дайте мне инвестицию!

 

давайте снизим ставки и добьем остатки экономики , деньги резко подешевеют и их не будет лишь у ленивого .

Насколько я помню - чем выше ставки, чем хуже дела в экономике. Ставка 30% попросту означает дефолт. Для разогрева экономики первым делом снижают процентные ставки.

 

...В третьих , правительство ювт - на максимум использвала

Правительство ЮВТ я не готов обсуждать, поскольку не понимаю ее стратегической цели. Точнее то, что я понимаю, не совпадает с моим пониманием стратегических целей Украины.

 

 

А насчет китая - китай мотивировал свою экономику производить конкурентные товары и искать пути их сбыта . Они нашли выход в девальвации и дешевизне этих товаров , и в целом были правы . Чтоб добиться результатов китайцев нужно пахать как катайцы .

 

США уговаривают Китай повысить юань и ничуть не расстраивается, когда падает рубль или гривна. Поскольку за рубль и гривну они покупают сырье. А Китай сам сейчас тратит баксы на закупку сырья. Ибо завтра бакс никому не будет нужен.

 

Деньги не имеют абсолютно никакой собственной стоимости - она вся "назначаема". Причем извне - Вы никак не можете влиять на стоимость валют. Но в рамках замкнутой системы имеет значение лишь масштаб. Для самодостаточного Китая абсолютно все равно, какой масштаб (курс) назначить.

 

И, на самом деле, имеющихся денег вполне достаточно для нормального функционирования экономики: меньше денег - меньше масштаб цен. Но провести это простое действие- привести в соответствие масштабы денег и товарной массы - мешают заклинания извне о том, что "Вы должны штуку баксов!" При этом тот же, кто кричит об этом громче всех - он же по своему усмотрению регулирует сколько нефти можно купить на кило баксов.

 

Так о курице и яйце , кто придумает верный ответ ? (буквальный).

- Что было сначала - курица или яйцо?

- Вначале было слово...

 

ЗЫ. Я не претендую. Я только ищу возможность.