Перспективы экономики и самой Украины

[Nonstop]

...

зачем создавать такую панику? ввести чрезвычайное положение? отменить выборы?

 

Сложно разорвать две темы...

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=359203&postcount=288

[Umanov]

Сложно разорвать две темы...

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=359203&postcount=288

И не надо разрывать. Лучше эту тему там обсуждать, а здесь по профилю:

Литвин: МВФ перешел грань приличия31.10.2009 09:58___ Спикер Владимир Литвин раскритиковал заявление МВФ о необходимости ветирования закона о повышении соцстандартов.

Об этом он сказал в эфире телеканала Рада.

"Я не знаю, какой меморандум подписывали президент, премьер, глава Нацбанка и и.о. министра финансов. Меня это совершенно не интересует", - заявил он.

"Есть законодательная база в Украине, которая требует принимать решения относительно прожиточного минимума и минимальной зарплаты. Я не воспринимаю той позиции, что публично правительство приглашает МВФ разрабатывать госбюджет", - подчеркнул спикер.

"Может тогда проще передать Украину в управление МВФ?", - спросил Литвин.

"Я не воспринимал и не воспринимаю постановку вопроса, когда МВФ публично выступает с предостережением президенту по поводу того, чтобы он не подписывал закон о государственных социальных гарантиях", - отметил он.

"В какой стране, которая считает себя самостоятельной, это видано, чтобы публично приказывали, как власть должна действовать?", - спросил спикер.

По мнению Литвина, "это тема, на которую надо обратить внимание и прекратить действия, выходящие за рамки приличия".

Кроме того, комментируя заявления о невозможности выполнения закона о повышении соцстандартов, он подчеркнул, что это "не проявление самодеятельности".

"Это принуждение определенных лиц выступать с таким утверждением. Это, как минимум, нужно рассматривать, как должностное преступление", - заявил Литвин.

"Правительство заявляет, что бюджет перевыполняется. Так что за счет перевыполнения (можно финансировать закон о соцстандартах)", - отметил он.

"На финансирование подготовки к Евро-2012 нашли 10 миллиардов. В то же время правительство заявило, что им хватит и 8 млрд, чтобы завершить работы, которые ведутся в этом году. Так что есть 8 млрд, которые можно перенаправить на соцвыплаты", - подчеркнул Литвин.

Спикер отметил, что закон о повышении соцстандартов должен выполняться, поскольку он подписан президентом.

ЗЫ. За что боролись, на то и напорлись.

[Nonstop]

И не надо разрывать. Лучше эту тему там обсуждать, а здесь по профилю:

 

Та тема тоже с профилем связана.

 

...Есть законодательная база в Украине, которая требует принимать решения относительно прожиточного минимума и минимальной зарплаты.

 

А разве в прошлом году не Верховна Рада принимала закон о сотрудничестве с МВФ и принятии их условий в т.ч. по корректировке соцстандартов лишь на величину инфляции?

Или они условия не приняли?

[ребята]

кстати учителям и преподавателям будет оплачиваться этот 3 недельный простой? Если нет, то это неплохая экономия бюджетных средств

 

не, от з/п вроде не отмажутся:

 

1. учителя будут позднее отрабатывать этот "простой"

2. в ВУЗах, кроме ВУЗов ряда западных областей, не карантин - а каникулы. т.е. с последующей отработкой.

 

И народа на улицах в повязках уже прилично в Киеве.

 

ага. встретила на улице соседку - бабульку-все-обо-всех-знаю, глаз-прирос-к-замочной-скважине. так вот - ОНА МЕНЯ ВООБЩЕ НЕ ЗАМЕТИЛА!! такой казус случился впервые -

 

отвлекают внимание людишек, как пить дать, отвлекают... если под шумок пандемии объявить чрезвычайное положение и отменить выборы - никто и не заметит. всех уже эти "выборы без выбора" и так зае... да и кому они нужны кроме политиков???

[Gev]

Явно что-то крутят политики. Возможно это тест на "реакцию толпы", насколько толпа внушаема на данный момент.

[Maputu]

Интересно понаблюдать когда эта "эпидемия" прекратится. Тоесть, когда её Ю одолеет. Тут мне кажется два варианта - в ОЧЕНЬ короткие сроки, которые никакого отношения к заболеванию не имеют - ну, скажем через неделю. А второй - будет бороться долго, но тоже в сроки заболевания не попадёт. И всётак надо себе записть - через неделю глянуть на ситуацию в народе и СМИ - что-то очень кажется, что от эпидемии и следа не останется.

 

Самое интересное, что если ударят морозы, то эпидемия сойдет на нет сама.

[niv76]

Думаю у нас с Латвией похожие перспективы:

 

www.finansmag.ru/95235/

[Maestro Kiev]

+1

Считаю, что если упрощенно, то фирме Украина, за большие деньги, противореча уставу, сменили высшее руководство поставив свое (оранжевая революция). Руководство набрало кредитов и разворовав их набирает еще и еще - что бы уже никогда и никак Украина не вышла из поля их контроля. Потом дефолт и деребан активов.

Таких схем провелось немало с украинскими организациями, но то были не те масштабы.

Разве это не типичное рейдерство?

Напомню - в 2000г. МВФ ставило Аргентину в пример их черезвычайно эффективной политике, а уже в 2001 Аргентина объявила суверенный дефолт и потеряла столько плодородных земель (черноземы), что говорят о потере ее независимости. Возможно потому Ющенко годы ветует земельный закон (хотя земельный кадастр готов) - земля ждет своих хозяев. А кто хозяева? Кто оплатил революцию.

Зы - спорить о оплаченной революции глупо. Это только у нас не показывали выступления того же Буша сразу после революции - там все четко было сказано о "помощи" для развития демократии.

Банально ясно, что дефолт Украины начался еще с подготовки оранжевой революции. Все идет по плану, только не по нашему.

Уже - МВФ ОТКРЫТО управляет Украиной. Чего ждать и так ясно, вопрос насколько глубоко и какими способами пройдут нюансы.

Самое интересное, что если ударят морозы, то эпидемия сойдет на нет сама.

Все видите - СМИ разигрывают заказ. СМИ в Украине это источник дезинформации - тенденции рынков валют, недвижимости, экономическую ситуацию в стране они все это время освещали по заказу, что каждый сам может подтвердить. В ситуации с гриппом - уж больно шибко неконструктивно активны. Где вообще кто-то видел в СМИ статистику смертности от гриппа за последние 10 лет? Практически все эпидемии 20го века на следующий год-два разоблачались. Оказывались замешанными фармацевты и высшие чиновники здравоохранения.

Здесь считаю вопрос - зачем и какова будет степень последствий для населения.

Змінено 1 листопада 2009 користувачем Maestro Kiev

[dms]

Возможно потому Ющенко годы ветует земельный закон (хотя земельный кадастр готов) - земля ждет своих хозяев. А кто хозяева? Кто оплатил революцию..

 

Ну тут немного не так.

Закон о Продлении Моратория на продажу земли лобировал не Ющенко. Он пытался этот закон ветировать, но Рада с завидным постоянством это вето преодолевала.

 

"Как сообщалось, во вторник 9 января Верховная Рада преодолела вето Президента на закон о продлении моратория на продажу сельхозземель. Это решение поддержали 185 депутатов фракции Партии регионов, 120 депутатов фракции БЮТ, 31 депутатов фракции Соцпартии, 20 депутатов фракции Коммунистической партии и 5 депутатов фракции Наша Украина. "

(Это еще 2007 год. Потом еще "Одновременно Ющенко направил в Верховную Раду письмо с просьбой как можно скорее принять законы о государственном земельном кадастре и о рынке земли, чтобы с 1 января 2008 года мораторий завершился и владельцы земли смогли свободно ею распоряжаться.". Как обычно в нашей стране, никто ничего не принял, и Мораторий - опять вопреки мнению Президента - в 2008 году продлили. Кстати, до 1 января 2010 года).

 

А теперь обратите внимание, кто поддержал Закон о Продлении Моратория. Ото-ж. ПР в полном составе, социалисты, коммунисты. Ну и БЮТ - ну эти, очевидно, что-бы насыпать соли на хвост Президенту. Так как связать эту информацию с проплаченной революцией, новыми хозяевами и лоббистами их интересов тут?

[dms]

+ Где вообще кто-то видел в СМИ статистику смертности от гриппа за последние 10 лет? Практически все эпидемии 20го века на следующий год-два разоблачались. Оказывались замешанными фармацевты и высшие чиновники здравоохранения.

Здесь считаю вопрос - зачем и какова будет степень последствий для населения.

 

Вот Вам статистика

(ссылка устарела)

 

Вот как интересно получается

"На каждые 2000 случаев гриппа приходится один летальный исход.

Как непосредственная причина смерти грипп регистрируется лишь в 25% случаев, и это вызывает серьезную недооценку этой инфекции. Три четверти случаев смертельных исходов регистрируются под другими причинами, среди которых наиболее частыми являются заболевания легких и сердца".

И еще "Избыточная смертность от гриппа во время эпидемий* в США составляет 20-40 тысяч в год. "

 

вот еще

(ссылка устарела)

"Каждую эпидемию гриппа сопровождает повышенная смертность. Показатели смертности от гриппа в мире составляют 0,01-0,2%, а средние ежегодные потери достигают в масштабах разных стран десятков тысяч человек, включающих в основном, детей первых лет жизни (до 2-х лет) и пожилых людей (старше65 лет). Смертность среди лиц 5-19 лет составляет 0,9 на 100000 человек, среди лиц старше 65 лет - 103,5 на 100000 человек."

 

 

Обратите внимание, в данном случае речь идет о смертности на количесвто начеления, а в первом случае - на количество заболевших.

Но и в том и в другом случае эти цифры ВЫШЕ, чем то. что мы сейчас имеем в стране.

С одной стороны - шум поднятный - это хорошо. Если все будут соблюдать правила гигиены, которые сейчас пропагандируются - есть шанс, что эпидемия локализуется жеще, пройдет быстрее и принесет меньше проблем.

А вот с другой стороны - явная политизация этой проблемы заставляет задуматься, кому это выгодно и зачем?

[S.A.Y.]

+1

Считаю, ...сменили высшее руководство поставив свое (оранжевая революция)....Потом дефолт и деребан активов.

Таких схем провелось немало с украинскими организациями, но то были не те масштабы.

Разве это не типичное рейдерство?

...Зы - спорить о оплаченной революции глупо. ...

Банально ясно, что дефолт Украины начался еще с подготовки оранжевой революции. Все идет по плану, только не по нашему.

Уже - МВФ ОТКРЫТО управляет Украиной. Чего ждать и так ясно, вопрос насколько глубоко и какими способами пройдут нюансы.

...Здесь считаю вопрос - зачем и какова будет степень последствий для населения.

 

Не помню в каком фильме было сказано: "Вы дурак или как?"

 

Вы абсолютно серьезно полагаете, что безграмотное чмо в страусиных туфлях и пыжиковыми шапками на антресолях было достойной альтернативой оранжевому 2004му? Или Вы не помните какой был выбор?

[Vasiliy P. Melnik]

Аленеводство процветает.

 

Напялить марлевую маску и пилять через проспек по верху, при том что риск быть сбитым автомобилем на порядок выше, чем умереть от свинячего гриппа. Вот это по-нашему.

 

И вертолет летающий над Киевом и борющийся с гриппом - и это пишет человек с вышим образованием, и пишет не задумываясь, ибо если просто подумать и выстроить цепочку она не выдерживает никакой критики.

 

Жизнь с выключенным напрочь мозгом, который загнан в узкие рамки: дома-работа

 

З.Ы. что-то у америкосов мозги только в одну сторону работают - названиядля вирусов какие-то животные получаются. Следующий будет называться коровий

[Vasiliy P. Melnik]

Думаю у нас с Латвией похожие перспективы:

 

www.finansmag.ru/95235/

 

нифига - у нас веселее, у нас труба. За нее такая драка начнется, что мало не покажется.

 

Так что латыши просто помрут с голоду, а мы - с феерверком.

[AndyAntonov]

Явно что-то крутят политики. Возможно это тест на "реакцию толпы", насколько толпа внушаема на данный момент.

 

Толпа весьма внушаема. Уже в тяпницу вечером в метро было много народу в повязках. Дальше — по нарастающей. В субботу кассиры в метро сидели в повязках. Вчера вечером в одной аптеке у вокзала «Ринза» была по 2,30, в другой по 1,59 уже не было. Повязок не было, спрашивали какие-то болельщики донецкого «Шахтёра».

[Pilot_L29]

2. в ВУЗах, кроме ВУЗов ряда западных областей, не карантин - а каникулы. т.е. с последующей отработкой.

 

А те кто планировал отпуска придется отказаться, ради сессии

Появиться много отказных-"шаровых" путевок

[xanep]

2. в ВУЗах, кроме ВУЗов ряда западных областей, не карантин - а каникулы. т.е. с последующей отработкой.

Это принципиально невозможно отработать 3 недели пропущенных занятий. 15 дней по выходным не отработаешь. Или сдвигать сессию на 3 недели и соответственно весь следующий семестр?

[dimod]

За словами радника голови правління Укргазбанку Олександра Охріменка, попит на ОВДП "буде однозначно зростати, тому що кількість вільних грошей, які можна було б інвестувати, збільшується, а кількість цікавих об'єктів для інвестування обмежена".

 

Я вижу в этом сообщении некоторую логику.

 

Если начинается переход валюты расчетов между предприятниями с гривны в другие формы (доллар, бартер), то часть гривни освобождается, начинает искать точку приложения. В условиях дефицита и сокращения спроса гривну вкладывать в производство не интересно. Значит вкладываем в иностранные товары (валюта) или в надежный банк. НБУ дает небольшой процент, коммерческим банка не верим, остается казначейство.

 

Почему не валюта? Может эти аукционы по ОВГЗ это форма какого то политического договора, а может выкручивания рук? Заметили что они суммы привлечения хорошо коррелируют с суммами которые казначейство должно было заплатить на следующий день по выпущенным раннее облигациям?

 

В связи с этим интересно бы узнать имена счастливых обладателей казначейских облигаций которые покупали и которым погашал. Не совпадают ли они? На фоне не возвращения залога по приватизации ОПЗ вполне допускаю ситуацию что людей ставили перед фактом, - или вы берете ОВГЗ сейчас на шесть месяцев под 30% или вы будете получать свои деньги по имеющимся бумагам еще полгода и без процентов.

[alyak]

Я вижу в этом сообщении некоторую логику.

 

Вовлечь в эту систему как можно больше участников , чтоб те кто их "прикупил" смогли выпрыгнуть . МММ . наверное последний пузырь перед дефолтом .

[ROM]

 

Может эти аукционы по ОВГЗ это форма какого то политического договора, а может выкручивания рук? Заметили что они суммы привлечения хорошо коррелируют с суммами которые казначейство должно было заплатить на следующий день по выпущенным раннее облигациям?

 

 

ход мысли правильный.

[alyak]

ход мысли правильный.

 

www.epravda.com.ua/news/4aeecf70ec968/

 

Міністерство фінансів в п'ятницю безрезультатно провело три позачергових аукціони з розміщення облігацій внутрішньої державної позики (ОВДП) з погашенням через 11, 24 і 34 місяці.

 

и чего ж то не берут если они такие классные .... наверное никто не верит человку который чуть что кричит - всех посажу в тюрьму , национализация , реприватизация , в наглую игнорирующему законы ... что посеешь то и пожнешь ...

[Nonstop]

www.epravda.com.ua/news/4aeecf70ec968/

и чего ж то не берут если они такие классные .... наверное никто не верит человку который чуть что кричит - всех посажу в тюрьму , национализация , реприватизация , в наглую игнорирующему законы ... что посеешь то и пожнешь ...

 

А у НБУ их всё больше и больше...

 

www.bank.gov.ua/Fin_ryn/OVDP/T-bills_debt.htm

[dimod]

А у НБУ их всё больше и больше...

 

www.bank.gov.ua/Fin_ryn/OVDP/T-bills_debt.htm

 

Как раз сейчас уже больше не берут.

После 03.08 прирост облигаций у НБУ мизерный - от 33003.78 до 36296.58.

 

То есть брать перестали... Это такое молчаливое несогласие?

 

А ведь раньше молча брали ОВГЗ и не заикались о том что это эмиссия.

[Vl@dimir]

Вовлечь в эту систему как можно больше участников , чтоб те кто их "прикупил" смогли выпрыгнуть . МММ . наверное последний пузырь перед дефолтом .

 

получается что дефол будет (неизбежен)?

[riselost]

получается что дефол будет (неизбежен)?

 

Когда речь идет об ОВГЗ, МВФ, дефицитом бюджета, умершей экономике... ситуация близка к патовой.

И готовиться каждому из нас нужно уже вчера, или позавчера.

Змінено 2 листопада 2009 користувачем riselost
+

[левша]

И готовиться каждому из нас нужно уже вчера, или позавчера.

 

Продолжай, продолжай...