Перспективы экономики и самой Украины

[Umanov]

Спасибо.

На всякий случай ссылочку на второй вариант в PDF (вдруг Umanov ещё не скачал... ). Мне лично так удобнее...

www-wds.worldbank.org/external/default/WDSContentServer/WDSP/IB/2009/09/23/000333038_20090923232026/Rendered/PDF/495730REPLACEM1cord1020091020911111.pdf

Так разве ж за Вами успеешь

Конечно, и мне в в PDF удобнее.

ЗЫ. Оптимистичные в МБ господа...

[САНЫЧ]

военной авиации разрешили рассчитываться с ремонтными предприятиями за ремонт излишками агрегатов и узлов самолетов! потом танкистам-танками,ракетчикам-ракетами, энергетикам-атомщикам, конечно же, отработанными элементами. здравствуй бартер?

[Алик]

Так разве ж за Вами успеешь

Конечно, и мне в в PDF удобнее.

ЗЫ. Оптимистичные в МБ господа...

 

может просветите неангломовных о чем Вы там прочитали

[Umanov]

может просветите неангломовных о чем Вы там прочитали

Для примера прогноз: 2009 2010 2011 2012

Номинальный ВВП, млрд. грн 918 1022 1157 1312

Реальный ВВП,% рост -15,0 1,0 3,5 5,0

Экспорт,% рост -16,1 2,2 2,2 4,1

Импорт,% рост -39,7 0,4 7,3 8,2

Внешний долг,% ВВП 95,3 87,0 74,7 66,0

ЗЫ. Если уж совсем с яыками плохо, то можно использовать хотя бы такой перевод:

translate.google.com.ua/#

Черезь пень-колоду переводит, конечно, но за неимением альтернатив и такой перевод поможет что-то понять.

[alyak]

Для примера прогноз: 2009 2010 2011 2012

Номинальный ВВП, млрд. грн 918 1022 1157 1312

Реальный ВВП,% рост -15,0 1,0 3,5 5,0

Экспорт,% рост -16,1 2,2 2,2 4,1

Импорт,% рост -39,7 0,4 7,3 8,2

Внешний долг,% ВВП 95,3 87,0 74,7 66,0

ЗЫ. Если уж совсем с яыками плохо, то можно использовать хотя бы такой перевод:

translate.google.com.ua/#

Черезь пень-колоду переводит, конечно, но за неимением альтернатив и такой перевод поможет что-то понять.

 

И вот в чем вопрос (2010-2012) , рост ВВП - 10% , рост импорта - 16% , рост экспорта - 10% , сокращение долга в 1,5 раза . Я иногда подобным прогнозам поражаюсь , вроде умные люди составляли , вроде тратили на это деньги и интелект . Но у них получается , что в страну или вложат инвестициями не менее 100 млрд долл , или курс укрепиться до 3-4х гривен , или неизсвестно откуда мы возьмем средства для перекрытия проблем с платежным балансом , по щучему велению .

[dms]

И вот в чем вопрос (2010-2012) , рост ВВП - 10% , рост импорта - 16% , рост экспорта - 10% , сокращение долга в 1,5 раза . Я иногда подобным прогнозам поражаюсь , вроде умные люди составляли , вроде тратили на это деньги и интелект . Но у них получается , что в страну или вложат инвестициями не менее 100 млрд долл , или курс укрепиться до 3-4х гривен , или неизсвестно откуда мы возьмем средства для перекрытия проблем с платежным балансом , по щучему велению .

 

И все таки, если предположить, что там действительно не дураки писали, то как можно объяснить такой перекос? Ведь не ляп же это, и не ошибка. Так как-же?

[xanep]

И вот в чем вопрос (2010-2012) , рост ВВП - 10% , рост импорта - 16% , рост экспорта - 10% , сокращение долга в 1,5 раза . Я иногда подобным прогнозам поражаюсь , вроде умные люди составляли , вроде тратили на это деньги и интелект . Но у них получается , что в страну или вложат инвестициями не менее 100 млрд долл , или курс укрепиться до 3-4х гривен , или неизсвестно откуда мы возьмем средства для перекрытия проблем с платежным балансом , по щучему велению .

Даже больше, чем 100 млрд.

_____________________________ | 2009 | 2010 | 2011 | 2012

Financing Requirements, US$ billion | 46.0 | 43.4 | 47.6 | 44.7

[ATX]

Для примера прогноз: 2009 2010 2011 2012

Номинальный ВВП, млрд. грн 918 1022 1157 1312

Реальный ВВП,% рост -15,0 1,0 3,5 5,0

Экспорт,% рост -16,1 2,2 2,2 4,1

Импорт,% рост -39,7 0,4 7,3 8,2

Внешний долг,% ВВП 95,3 87,0 74,7 66,0

 

Эти прогнозы - филькина грамота. Те кто их пишет прекрасно понимают, что они нереальны. Но деньги дать нужно, вот чтобы соблюсти формально приличие (типа берегут репутацию и чтобы не дай бог не посадили потом), и пишут прогноз. Про Латвию еще не такое пишут. Потом, когда это все невыполнится (какой сюрприз!), спишут все на плохую власть в Украине, и скажут, вот мы старались как могли, день победы приближали, а местные аборигены, совсем тупыми оказались, и не смогли реализовать гениальные идеи.

Резюме: Все пытаются пожар деньгами забросать...

[alyak]

Даже больше, чем 100 млрд.

_____________________________ | 2009 | 2010 | 2011 | 2012

Financing Requirements, US$ billion | 46.0 | 43.4 | 47.6 | 44.7

 

Т.е. давая 1% от требуемого годового финансирования они верят что найдется добрый дядя который ЕЖЕГОДНО будет давать в 100 раз больше , при том что инвестиции с 2004 года все вместе составили что-то в районе 30 млрд , а кредиты типа 80 млрд . Т.е. нам говорят что кредитный рай не просто продолжиться а еще и увеличиться . Фантазия неистребима . Вопрос возникает - ЗАЧЕМ ?

 

При этом обратите внимания на графу - внешний долг . Он будет падать . Т.е. вот эти 160 млрд - это инвестиции ...

[Nonstop]

И вот в чем вопрос (2010-2012) , рост ВВП - 10% , рост импорта - 16% , рост экспорта - 10% , сокращение долга в 1,5 раза . Я иногда подобным прогнозам поражаюсь , вроде умные люди составляли , вроде тратили на это деньги и интелект . Но у них получается , что в страну или вложат инвестициями не менее 100 млрд долл , или курс укрепиться до 3-4х гривен , или неизсвестно откуда мы возьмем средства для перекрытия проблем с платежным балансом , по щучему велению .

 

Да они просто собираются действовать по одному из уже обсуждённых здесь сценариев (в том числе и Вами):

 

Погашение внешних долгов за счёт приобретения на Украине фабрик, заводов, земли, пароходов...

Вот и будет (даже номинальное) сокращение External Debt...

[Umanov]

Джон Перкинс "ИСПОВЕДЬ ЭКОНОМИЧЕСКОГО УБИЙЦЫ"

В этой книге не желательно все воспринимать буквально и до последней точки 8-), однако с определяющими мотивами трудно не согласиться. Поэтому привожу цитату, которая если не все, то многое, поясняет (и мне экономит время, не надо набирать многа букафф ) :

Клодин рассказала, что передо мной ставятся две основные задачи. Во-первых, мне придется обосновывать огромные иностранные займы, с помощью которых деньги будут направляться обратно в МЕЙН и другие компании США (такие, как <Бектел>, <Халлибертон>, <Стоун энд Уэбстер> и <Браун энд Рут>) через крупные инженерные и строительные проекты.

Во-вторых, моя деятельность будет направлена на то, чтобы обанкротить страны-заемщики (конечно, после того, как они расплатятся с МЕЙН и другими американскими подрядчиками), что- бы поставить их в вечную зависимость от своих кредиторов. Это поможет с легкостью добиться, когда это потребуется, соответствующих уступок, например размещения военных баз, нужного голосования в ООН, доступа к нефти и другим природным ресурсам.

Моя работа, сказала она, состоит в прогнозировании последствий инвестирования миллиардов долларов в страну. В частности, мне надо будет производить расчеты, которые показывают экономический рост на двадцать-двадцать пять лет вперед и оценивают влияние нескольких проектов. Например, если выносится решение дать заем в один миллиард долларов, чтобы убедить руководство страны не следовать курсом Советского Союза, моя задача - сравнить выгоду от инвестирования этих средств в предприятия энергетики с выгодой от инвестирования в развитие железнодорожного транспорта или телекоммуникационных систем. Или мне могут сказать, что стране предложили возможность создать современную систему снабжения электроэнергией, и я должен буду, в целях обоснования необходимости займа, продемонстрировать, как эта энергосистема повлияет на экономический рост. В любом случае важнейшим показателем является валовой национальный продукт (ВНП). Выигрывает тот проект, который больше остальных влияет на рост ВНП. Если рассматривается только один проект, мне надо будет показать, что разработка данного проекта самым положительным образом скажется на росте ВНП.

О чем умалчивалось, так это о том, что каждый из этих проектов должен был принести солидные прибыли подрядчикам и осчастливить несколько состоятельных и влиятельных семей в соответствующих странах, тогда как правительства этих стран ставились в долгосрочную финансовую зависимость, которая, соответственно, была залогом их политического послушания. Чем больше будет заем, тем лучше. Тот факт, что долговое бремя страны лишает ее беднейшее население здравоохранения, образования и других социальных услуг на многие десятилетия, не принимается во внимание.

Мы с Клодин открыто обсуждали обманчивую природу такого показателя, как ВНП. Например, ВНП растет, даже если прибыль получает только один человек, допустим владелец электростанции, и при этом большая часть населения отягощена долгом. Богатые богатеют, бедные беднеют. А с точки зрения статистики это регистрируется как экономический прогресс.

Как и значительная часть граждан США, большинство сотрудников МЕЙН считали, что мы действуем во благо, сооружая предприятия энергетики, дорожные магистрали, порты. Наша школа и наши СМИ научили нас воспринимать все свои действия как альтруистические. В течение многих лет я постоянно слышу высказывания, подобные следующему: <Если они сжигают флаг США и устраивают демонстрации напротив нашего посольства, почему бы нам не убраться из их проклятой страны, и пусть они барахтаются в своей грязи».

Зачастую это говорят люди, имеющие дипломы о высшем образовании. Тем не менее они не представляют, что основная Цель, с которой мы расставляем посольства во всем мире, - обслуживать наши собственные интересы, которые, в течение последней половины XX века, предполагали превращение американской республики в глобальную империю. Несмотря на свои Дипломы, эти люди так же необразованны, как те колонисты XVIII века, которые считали, что индейцы, сражавшиеся за свои земли, - слуги дьявола.

[banker]

Эти прогнозы - филькина грамота. Те кто их пишет прекрасно понимают, что они нереальны. Но деньги дать нужно, вот чтобы соблюсти формально приличие (типа берегут репутацию и чтобы не дай бог не посадили потом), и пишут прогноз. Про Латвию еще не такое пишут. Потом, когда это все невыполнится (какой сюрприз!), спишут все на плохую власть в Украине, и скажут, вот мы старались как могли, день победы приближали, а местные аборигены, совсем тупыми оказались, и не смогли реализовать гениальные идеи.

Резюме: Все пытаются пожар деньгами забросать...

 

предложите свой вариант прогноза...только просьба - типа, всем писец, кругом разруха - не писать, иначе будете просто очередным слюнобрызгом...мы ж вроде тут умничать пытаемся

[Da4nik]

предложите свой вариант прогноза...только просьба - типа, всем писец, кругом разруха - не писать,

 

Прогнозы я строю на основании анализа исторического опыта + чтения ( в прошлом ) трудов классихов. Ну типа " Роль личности в развитии истории и роль истории в развии личности ) :D

Опять же, на какой срок строить прогноз ? На день ? Год ?

И еще. Нужно еще рассматривать СВОЮ перспективу. А своя перспектива - непредсказуемая вещь - упал на пороге, сломал ногу...

Ну да ладно. ИМХО основа перспектив любого государства лежит в менталитете народа. Если можно так сказать, то менталитет ухудшается из-за того, что нормально работать желающих все меньше и меньше.

Отсюда и перспктивы.

[IgS]

ИМХО основа перспектив любого государства лежит в менталитете народа.

 

Кстати о ментальности и перспективах.

 

Ельцин хотел продать Карелию Финляндии

(и сколько нужно России денег для преодоления отсталости)

Два года назад финская газета Helsingin Sanomat сообщала, что в конце 1991 года Ельцин по неофициальным каналам направил предложение Финляндии о возможности возврата ей Карелии. Ельцин готов был продать эти земли за 64 млрд финских марок (около 10 млрд евро по нынешнему курсу) — сумму тогдашнего долга СССР перед Финляндией. Газета писала, что по распоряжению Койвисто тогда даже была создана тайная группа экспертов, которая оценивала затраты на возможное возвращение Карелии Финляндии.

 

Группа подсчитала, что в долгосрочной перспективе расходы на восстановление инфраструктуры на территории Карелии составили бы еще 350 млрд марок (около 55 млрд евро). Однако в 1992 году переговоры между Россией и Финляндией зашли в тупик, и идея передачи Карелии была отложена.

 

То, что рано или поздно все "спорные территории" от России отойдут -- это не новость.

(Хотя лучше было, чтобы эти территории были проданы, а не отданы бесплатно -- как это сейчас происходит с Китаем. В будущем, когда нефть будет не нужна, или станет стоить по-справделивому -- $20 за баррель, России как раз пригодится этот загашник в виде территорий. Каждый год их можно будет менять на Мерседесы для элиты и на презервативы для остального народа).

 

Новость для меня -- во сколько финны оценили затраты на преодоление отсталости в бывшей своей Карелии: 55 млрд евро. Всё население Карелии сейчас около 700 тысяч человек. На бывших финских территориях хорошо если живёт 200 тысяч.

То есть около 250 тысяч евро затрат на постсоветско-российского человека. Это дороги, ЖКХ, современные больницы, очистные сооружения для Химкомбинатов и пр.

Пусть грубый подсчёт, но других нет. А теперь умножьте эту цифру на всё население России, и получите итоговый результат -- сколько нужно денег, чтобы стать Финляндией. У меня получилось 35 триллионов евро (или около 50 трлн долларов).

 

По-моему, это окончательный ответ на вопрос: сможет ли когда-то Россия преодолеть отсталость.

 

PS Германия для преодоления отсталости бывших территорий ГДР за 18 лет потратила 1,5 трлн евро (или около 75 тысяч евро на человека), и всё равно не догнали они метрополию. А ведь нынешней России до ГДР образца 1991 года как до Луны.

 

hasid.livejournal.com/943759.html

 

 

К сожалению, все вышеуказанное справдливо и для Украины.

[Da4nik]

PS Германия для преодоления отсталости бывших территорий ГДР за 18 лет потратила 1,5 трлн евро (или около 75 тысяч евро на человека), и всё равно не догнали они метрополию. А ведь нынешней России до ГДР образца 1991 года как до Луны.[/i]

 

hasid.livejournal.com/943759.html

 

 

К сожалению, все вышеуказанное справдливо и для Украины.

 

Все сказаное никакого отношения ни к Украине ни к России не имет. Потому, что нельзя нас мерять мерками, подходящими для Финляндии или Германии.

Дай Бог, что бы мы вернулись к исконному образу жизни - примитивному сельскому хазяйству. Примитивной промышленности и сократили импорт.

Вернемся к гибриду совка и дореволюционной истории. Скорее всего так оно и будет, да оно и сейчас к этому идет "Хлеб, водка колбаса, селедка."

[banker]

поставил спасибо за то что интересный подсчет указан был, а также фактаж по фрг и гдр...

 

ясно что украина не финляндия и не германия, но если применить принцип расчета затрат на преодоление отсалости, то и получится что долга на каждого украинца, который набрал ипотеки, авто и прочих кредитов еще сильно не хватает, и того долга который набрала держава, включая все квазисуверены пока еще тоже... так что, может права Юля Владимировна , когда грит что нам еще брать и брать кредитов...

[Nonstop]

поставил спасибо за то что интересный подсчет указан был, а также фактаж по фрг и гдр...

 

ясно что украина не финляндия и не германия, но если применить принцип расчета затрат на преодоление отсалости, то и получится что долга на каждого украинца, который набрал ипотеки, авто и прочих кредитов еще сильно не хватает, и того долга который набрала держава, включая все квазисуверены пока еще тоже... так что, может права Юля Владимировна , когда грит что нам еще брать и брать кредитов...

 

А причём здесь долг?

Там же траты указаны, а не долги...

Можно делать дороги, коммуникации, электростанции и тратиться на них с минимумом долгов...

А можно делать тоже самое, но для этого набираться долгов по уши...

А можно ни хрена не делать, набираться долгов по уши и разворовывать...

[sadrow]

Ukraine is world's riskiest sovereign debt - CMA

 

Friday October 02, 2009 02:51:11 AM GMT

 

SOVEREIGN-DEBT

 

LONDON, Oct 1 (Reuters) - Ukraine's sovereign debt is the world's riskiest, judging by debt insurance costs which show a 54 percent probability of default over the next five years, credit default swaps monitor CMA DataVision said on Thursday.

 

Ukraine's debt is even riskier than that of Argentina, which caused the world's biggest sovereign default in 2002.

 

Ukraine's five-year credit default swaps, a derivative instrument designed to insure against restructuring or default of debt, are quoted at a mid-price of 1,200 basis points, CMA said in a report.

 

This means it costs $1.2 million a year for five years to insure $10 million of debt. A CDS price above 1,000 bps indicates distressed debt.

 

CMA is a credit default swap pricing service which collates intraday data on CDS prices from 30 firms.

 

Ukraine is rated at junk status by ratings agencies Moody's, Standard & Poor's and Fitch.

 

Ukraine's economy is deep in recession, its currency has lost close to 40 percent against the dollar this year and deep rifts between the country's political elite hamper any chances of meaningful reform, especially with elections looming early in 2010.

 

The country is more or less dependant on a $16 billion loan from the International Monetary Fund.

 

And on Wednesday, state-owned firm Naftogaz failed to pay out on a $500 million Eurobond, although ratings agency Fitch says this does not constitute a sovereign default. [iD:nWNA0962]

 

CMA's report found Argentina, which is hoping to restructure some $20 billion in defaulted bonds, to be the second most risky market after Ukraine, with five-year CDS prices around 1,125 bps and a five-year default probability of 52 percent.

 

Investors still have memories of the country's 2001-2002 default on almost $100 billion in debt.

 

Venezuela is the world's third-riskiest market with CDS at 935 bps, and a 51 percent default probability.

 

Norway has the world's safest sovereign debt, CMA said. Its 5-year CDS prices are around 16.9 bps, indicating a 1.5 percent probability of default over five years. Finland is second at 20.7 bps and the United States third at 21.

 

(Reporting by Carolyn Cohn; Editing by Ron Askew)

 

(ссылка устарела)

 

Fitch подтвердило рейтинги Украины на уровне B, прогноз "негативный".

РБК-Украина, 14.10.2009, Лондон 20:08

 

Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings сегодня подтвердило долгосрочные рейтинги дефолта эмитента (РДЭ) Украины в иностранной и национальной валюте на уровне B с "негативным" прогнозом. Краткосрочный РДЭ в иностранной валюте и рейтинг странового потолка подтверждены на уровне B, сообщается в пресс-релизе Fitch.

 

"Существует серьезный риск невыполнения Украиной условий программы МВФ на момент следующей проверки их соблюдения в ноябре, главным образом из-за дальнейшего ослабления дисциплины проводимой политики, и в результате возможна задержка с предоставлением МВФ очередного транша кредита, - отмечает Эндрю Кохун, директор в аналитической группе Fitch по суверенным рейтингам. - Если программа будет приостановлена, это может подорвать хрупкое доверие к национальной валюте и банковской системе, что, в свою очередь, может усилить давление в сторону понижения рейтингов".

 

В агентстве отмечают, что правительство Украины фактически отошло от обязательств в плане проводимой политики, взятых на момент второй проверки соблюдения условий программы МВФ в июле 2009 г., в том числе по повышению розничных тарифов на газ с целью сокращения дефицита бюджета до 6% ВВП в 2009 г., или 8,6% с учетом дефицита государственной энергетической компании НАК "Нафтогаз Украины" (рейтинг RD (ограниченный дефолт)/Rating Watch "развивающийся"). По прогнозам Fitch, дефицит бюджета составит 8,5%, или 11,1% с учетом "Нафтогаза". Корректирующие действия маловероятны до проведения президентских выборов в 2010 г., где одним из основных претендентов будет действующий премьер-министр страны Юлия Тимошенко. Если не будут предоставлены средства от МВФ и других международных финансовых организаций, Украина может столкнуться со сложностями с финансированием дефицита такого масштаба без использования в более значительной степени эмиссионного финансирования. Фактически печатание денег, в свою очередь, увеличит риски для стабильности обменного курса и более широкой экономики, полагают аналитики агентства.

 

Макроэкономическая политика Украины является непоследовательной, поскольку власти намерены защищать валютный курс, при этом не прибегая к необходимому ужесточению налогово-бюджетной политики, указывается в сообщении Fitch. Валовые официальные резервы Украины в 28,1 млрд долл. на конец сентября 2009 г. сократились на 11% относительно уровня на конец 2008 г. в 31,5 млрд долл., несмотря на 6,1 млрд долл., полученные в течение года по программе МВФ. Центральный банк израсходовал 9,5 млрд долл. в ходе валютных интервенций в январе-сентябре 2009 г. Fitch обеспокоено тем, что в случае задержки следующего транша от МВФ может быть подорвано хрупкое доверие к национальной валюте, гривне и может последовать очередной виток финансовой нестабильности.

 

Fitch полагает, что дальнейшее резкое снижение курса гривны усилило бы давление на затронутую кризисом банковскую систему страны. Показатель проблемных кредитов достиг 30% на конец июня 2009 г., согласно данным МВФ, и на него оказали существенное воздействие сокращение ВВП на 18% во II квартале 2009 г. (относительно аналогичного периода предыдущего года) и девальвация гривны на 60% с момента наступления кризиса в сентябре 2008 г. (сказавшаяся на тех 54% кредитов, которые номинированы в иностранной валюте). Признаки возобновления стресса в финансовой системе, такие как резкое снижение курса гривны и/или отток депозитов, усилили бы давление на рейтинги в сторону понижения....

 

(ссылка устарела)

 

Рекомендую просмотреть.

[IgS]

Все сказаное никакого отношения ни к Украине ни к России не имет. Потому, что нельзя нас мерять мерками, подходящими для Финляндии или Германии.

Дай Бог, что бы мы вернулись к исконному образу жизни - примитивному сельскому хазяйству. Примитивной промышленности и сократили импорт.

Вернемся к гибриду совка и дореволюционной истории. Скорее всего так оно и будет, да оно и сейчас к этому идет "Хлеб, водка колбаса, селедка."

 

 

Все зависит от того, к чему стремиться.

 

Если стремиться к патриархальному укладу жизни, вышиванкам и шароварам (прошу не оскорбляться националистов -- я сам националист), общинному земледелию, хаткам-мазанкам, самогонке, галушкам, салу, лучине и как супер-пупер развлечению -- турпоездкам на волах в Крым за солью, то тады да: все сказанное не имеет к Украине (и России) никакого отношения. Полный игнор и тупо сидим по своим мазанкам в своих вышиванках и шароварах (кожаных куртках, малиновых и зеленых пенджаках, кузьдюмах эдидас, проч.), трескаем горилку с салом и галушками.

 

И досидимся мы в своих мазанках и в своих шароварах с горилкой под сало и галушки до того момента, когда сюда придут или:

 

1. Новые варяги, которые построят нас в колонну по-четыре и объяснят нам, какое поле нашего легендарного чернозема вскопать за пайку хлеба;

 

2. Новая Орда, которая отберет наших женщин, детей, коров и свиней, и тогда оставшиеся в живых начнут чухать репу и искать того варяга, который построит выжившых в колонну по-четыре и объяснит, какое поле нашего легендарного чернозема вскопать...

 

 

Если же мы хотим иметь нормальную страну, без мусора на улицах, на обочинах дорог и в придорожных лесопосадках, с крепкими дорогами как в Эвропе, со светлыми чистыми городами, по которым не страшно и не противно ходить, с высокотехнологическим производством, выпускающим хоть что-то нужное людям и не только у нас, а, не дай Бог, и на экспорт, с нормальной медициной, с полицией, котрой не нужно боятся, потому что она охраняет, а не мародерствует, с нормальными судами, которые защищают, а не оббирают...

 

Если мы хотим иметь нормальную страну с нормальными людьми, за которых не стыдно, что они твои сограждане...

 

...то после прочтения прикола о степени отставания нас от цивилизованных стран как минимум должно быть неспокойно...

[banker]

А причём здесь долг?

Там же траты указаны, а не долги...

Можно делать дороги, коммуникации, электростанции и тратиться на них с минимумом долгов...

А можно делать тоже самое, но для этого набираться долгов по уши...

А можно ни хрена не делать, набираться долгов по уши и разворовывать...

 

когда говорил о долгах, то имел ввиду, что строя, развивая за счет долга страна віигрівает время, ибо можно и за счет бюджета, бездефицитного в таком случае, но єто займет больше времени. конечно, также имел ввиду, что воровство и коррупция нулевые.

кста, в том же отчете мирового банка, если помните они указали три риска невыполнения программы - макро, полит неопределенность и ЭКЗЕКУШН риск - то бишь простым языком - сопрут нах деньги, а не пустят на цели программы.

[yurij33]

............- то бишь простым языком - сопрут нах деньги, а не пустят на цели программы.

Приятно прочесть

[banker]

Приятно прочесть

 

противоречу сам себе - то призываю к культуре, то на простом языке глаголю...так и на рынке себя веду... то продаю что потом слухами земля обрастает что устроили истерические сливы доллара, то наоборот...

[alyak]

lme.com/Steel_Med_Prices.asp

 

LME - еще минус 10 у.е. с тонны металла . Итого - 80 у.е. за месяц ...

[alyak]

www.epravda.com.ua/publications/4ad6be1fbff2d/

 

У підсумку, за січень-вересень до держбюджету надійшов всього 131 мільярд гривень, тоді як за рік треба зібрати 265,6 мільярда. Де взяти ще 134 мільярди -невідомо.

 

даже при всех махинациях и "перевыполнениях" за 9 месяцев собрано менее половины годового бюджета .... счас надавят на монитарную политику - и пенсионеры на майданах ...

[Cледопыт]

Дефицит бюджета не мешает сделать скачок в с/х , даже вынуждает , но не делают , потому что продались Западу...