Перспективы экономики и самой Украины

[samarind]

"Никому знаний не надо, система полностью прогнила, берут от мала до велика ...

Студенты делают вид, что учатся, преподаватели — что преподают. Реально учащихся и преподающих — единицы.

Отож. И если пообщаться то примерно тоже самое по всем базовым дисциплинам У знакомых ребенок (какой правда он уже ребенок - дядька ) по окончанию с красным дипломом одного из наших известных ВУЗов даже в аспирантуру поступать здесь не захотел, т.к. прекрасно понимал перспективы. Поступил там, защитился, преподает, доволен жизнью

[teonit]

Студенты делают вид, что учатся, преподаватели — что преподают. Реально учащихся и преподающих — единицы.

 

Именно это я и имел в виду. Мало кому нужно образование - 99% нужны корочки. Я закончил в 2004-м магистратуру, ни одной взятки за весь срок обучения! Никому не давал, никто не просил. И я был не один такой - большая часть потока. Может, с ВУЗом повезло?

 

Модератор, извините - перенесите в соответствующую ветку, пожалуйста.

[sadrow]

И.Уманский: Рост государственного и гарантированного внешнего долга Украины в 2010 г. составит 29%.

 

РБК-Украина, 12.09.2009, Киев 16:48

 

 

Рост государственного и гарантированного внешнего долга Украины в 2010 г. составит 29%. Об этом сообщил сегодня и.о. министра финансов Игорь Уманский, выступая на открытом внеочередном заседании правительства, передает корреспондент РБК-Украина.

 

И.Уманский также сообщил, что в 2010 г. правительство продолжить рекапитализацию "проблемных" банков.

 

В свою очередь министр экономики Богдан Данилишин отметил, что в 2010 г правительство ожидает восстановления доверия к банковской системе. "В связи с этим роль внутренних инвестиций в экономику будет возрастать", - сказал Б.Данилишин.

 

Как в шелках...

[Cледопыт]

Гм, что именно бред? На ДВ кроме китайцев никто не хочет работать.

По крайней мере хотят работать студенты , подростки и дембели. Китайцы цены сбивают , но и наши согласны на такие расценки , но работодатели по..уисты...

[ребята]

Студенты делают вид, что учатся, преподаватели — что преподают. Реально учащихся и преподающих — единицы.

 

ну зачем вы так обобщаете - понятно, что, когда наука и образование финансируются по остаточному принципу, проблемы были и будут.

но "основа" - еще советская профессура - осталась. и среди них есть много людей, которым бесконечно благодарны многие поколения студентов. ими может гордиться любая страна - кроме родины

если человек ХОЧЕТ учиться - он будет учиться. при чем в любом ВУЗе. как говорится: "когда ученик готов, приходит учитель." я уже не говорю о самообразовании

вот. а смысла в высшем образовании сейчас нету. это уже не модно

[Cледопыт]

вот. а смысла в высшем образовании сейчас нету. это уже не модно

Для компьютерщиков достаточно актуально. У меня например друг-хакер был инженером-программистом с высшим образованием.

[Nonstop]

Скажи, где его получить — КАЧЕСТВЕННОЕ?

...

Студенты делают вид, что учатся, преподаватели — что преподают. Реально учащихся и преподающих — единицы.

 

ну зачем вы так обобщаете

...

но "основа" - еще советская профессура - осталась.

 

Забудьте про советскую проффесуру. Некоторые направления науки отброшены на десятки лет...

В прошло году понадобилось найти кое-какую информацию по статистике. Не старую, но и не новую - в середине 90-х был серьёзный прорыв в статистике, связанный с проверкой большого числа гипотез.

Зная ключевые слова захотел почитать что-нибудь. Естественно на родном (русском) языке. Ни одной статьи!!!

Перерыскал все поисковик - хрен!

Пришлось залезть на чужеземные сайты, найти сотен пять статей на данную тематику на English. треть из них написана китайцами. Советским "профессором" - ни одной.

А прошло уже больше 15 лет с начала раскрутки темы.

И это в математической науке, которой славился СССР!

 

На советских профессорах уже не выедешь. Они консервативны, не гибки, плохо адаптируются под скорость современного мира с компьютерами и Internet.

Я знаю единиц, которое умудряются создать научный коллектив, который более-менее эффективно занимается наукой. И это исключения, потому что этим людям надо найти хорошего управленца-бизнесмена (или самим такими становится), который организует сопутствующий бизнес, за счёт и ради которого будут производится научные исследования.

При этом все эти люди - прикладники. Чистые теоретики вымирают - т.к. их разработки не дают возможность получить быстрые результаты.

 

P.S. Всё это напоминает ситуацию со здоровьем. Все знают что здоровьем надо заниматься и если этого не делать в 20 лет, потом в 30 лет, то в 40 лет вскроются суперпроблемы. НО - это будет потом, через 20 лет, через 10 лет... А сейчас лучше пить, курить, ...

[samarind]

Полностью поддерживаю то, что сказал Nonstop. Аналогичная ситуация по практичеки всем дисциплинам. По направлениям, по которым при Союзе мы были впереди - перспективная молодежь (кандидаты/молодые доктора) сманивалась в теплые края. Сейчас уже-то сманивать особо не кого. Те кто остались: старая советская профессура - единицы сохраняют современный уровень.Они как мамонты вымирают. Т.к. завлечь моложежь в эти неприбыльные по нынешним временам направления практически невозможно. Ну скажите пойдет ли молодой человек заниматься серьезной наукой (пахать с литературой, в лаборатории по 12-ть и более часов) за 1000 гривень? Зачем? Ради высокой науки? Если да, то только чтобы чему-то научться, опубликоваться в англоязычных журналах, а после (сразу после защиты) рвануть пока с такой подготовкой еще берут.

Катастрофа в том, что преподавть основной массе студентов не кому. А без нормального преподавателя, современной лаборатории невозможно сегодня стать нормальным физиком, химиком, биологом - где вы будете лабораторию организовывать - на дому? Ядерный реактор/ ускоритель/ электронный микроскоп/ химическая лаборатория на кухне?

[samarind]

.... если человек ХОЧЕТ учиться - он будет учиться. при чем в любом ВУЗе. как говорится: "когда ученик готов, приходит учитель." я уже не говорю о самообразовании ...

Большинство не будут Проверено. Факт. Единицы (В.И. Ленин, например ) могут, но это скорее исключение нежели правило ...

[vis]

Никакого позитива в кризисе нет и быть не может!

Кризис это ломка, мельница, пресс в котром будут раздавлены/перемолоты те ростки среднего класса появившиеся в Украине за последние 5-8 лет.

 

Я бы был только рад,если бы этот кризис сломал эту порочную систему государственности в нашей стране.Пока не поменяем правила,законы,конституцию и т.д-ничего хорошего здесь не будет.На смену одним придут другие,и рубль за сто,что они в итоге будут еще хуже,чем эти. Так построена система,что когда дорвался до власти-используй все возможности для собственного обогащения.Потому,что пока ты во власти-ты безнаказан. А о том,что вся власть пренадлежит народу-декларация и не более.

Змінено 13 вересня 2009 користувачем vis

[Cледопыт]

.Потому,что пока ты во власти-ты безнаказан.

Не так. Пока нет Робин Гудов , они безнаказаны.

[samarind]

Я бы был только рад,если бы этот кризис сломал эту порочную систему государственности в нашей стране.

Ну что давайте держать путь на Дикий Запад. Я уважаю вас, потому, что у каждого из нас револьвер. И за некорректное высказывание можно схлопотать пулю в живот. Ну и как перспектива? Абсурд. Причем тех кто на верху вы не достанете, их как и сейчас будут плотно охранять.

ПС Люди сломаются, а система выживет. Она будет более изощренной. Вспомните майдан - люди рассчитывали, что будет лучше, а получилось как?

[Ласочка]

Вот только не надо, про климат и т.п., поинтересуйтесь как клубника растет в Норвегии, Англии, Голландии. Сколько урожаев в году. Голландия вообще насыпала землю, т.е. вместо моря получили поля..

Еще - почитайте : до революции какая была урожайность (хотя бы зерна) в Украине? а после?

А у нас сейчас ..., неважному танцору всегда что-то и кто-то мешает..

 

Про промышленность, отсталое оборудование и технологии согласен, но опять же это все поправимо, а так страдать что все плохо, а в теплых краях хорошо, от этого ничего не изменится.

 

Вот живой пример идеологии примитивов

 

rdu_don! Примитивы- это те, кто ищет быструю наживу (не прибыль). Никто и никогда из нынешнего правительства не откажется от барышей ит импорта и таможни!!!

 

Здравомыслящий человек, понимая, что кушать хочется всегда, будет пытаться развивати аграрный сектор. Для примера - в этом году в селе стоимость прополки 1 га = от 600грн. до 1000грн.( в зависимости от выращиваемой культуры) !!! А теперь, маломайски прикиньте расходы на механизацию... Сложнее с организацией полива, что требует немаленьких кап.вложений. С удобрениями - при сидеративном удобрении или при соблюдении севооборота - не так страшен чёрт, как его малюют. Гораздо хуже - с рынками сбыта, где пробится через импорт, даже при конкурентной цене, сложно. Но и тут есть выход...

 

Для начала ответте на простой вопрос: почему в украине 95% импортного чеснока? Да, да! - и это реалии сегодняшнего дня! Но большим удивлением для меня было то, что на экспорт, с поля, наш украинский чеснок забирают осенью по 10-12 грн/ за кг!!! А мы едим дешовый китайский, который не по вкусовым качествам, не по лёжкости даже рядом не стоит с нашим. Кто ездит в Гермванию, Австрию, Венгрию - попробуйте найти там Украинский чеснок. Не найдёте. Потому как раскупают напрямую производители и ресторанный бизнес. Т.к. потери при хранении минимальные, а вкусовые качества 1:3. Вот так вот...

 

А импорт - это зароботок, ведущий в бездну. Приходящий во время "еды" аппетит способен не только девальвировать гривну, но и всю страну распродать! Ведь большинство из нас отдаёт предпочтенье дешовому импорту. Раз уж про продукты и импорт - давайте просто смотреть на страну производителя, совершая хотя бы продовольственные покупки. С промтоварами - сложнее... и почти не реально. По текстилю можно вспомнить, что есть Россия и Белоруссия , но , к примеру есть русские пельмени и макароны (произведённые там) я есть не буду и Вам советую. Давайте хотя бы так проявлять любовь к Батькивщине. ;)

 

Свев импорт до минимума путём добровольного отказа от него, население в три- шесть месяцев отобьет желание импортировить, поддержит национального производителя, и даст стимул развивать аграрный сектор и лёгкую промышленность. Я ТАК ДУМАЮ

Вот вам и урегулирование валютного курса и начало востановления економики. Надо только осознать, что каждому по отдельности это под силу. А в совокупности это даст результат.

[IgS]

Ну что давайте держать путь на Дикий Запад. Я уважаю вас, потому, что у каждого из нас револьвер. И за некорректное высказывание можно схлопотать пулю в живот. Ну и как перспектива? Абсурд.

 

Ну почему абсурд -- это сермяжная правда жизни. И именно благодаря этому Америка все-таки великая страна (без подколок).

 

Она велика не Гринспенами,Бушами и Обамами, а рядовыми американцами, например -- простыми пожарниками, которые по Вашему вызову метутся Вам помочь, хоть бы и кошку с дерева снять. Вспомните 11 сентября. Пожарники поднимались в горящий ВТЦ, понимая, что могут не вернутся, но шли вверх...

 

Это то, что называется гражданским обществом, то, чего у нас никогда не было и неизвестно, когда будет.

 

Там, в США, сейчас тоже не просто, но у них это было, и, думаю, они это сохранят. Переколбасит их там, но сохранят. И как раз поможет им в этом то, что почти у каждого настоящего американца есть револьвер.

[Cледопыт]

Ну что давайте держать путь на Дикий Запад. Я уважаю вас, потому, что у каждого из нас револьвер. И за некорректное высказывание можно схлопотать пулю в живот. Ну и как перспектива?

 

Перспектива такая , что в ответ на пулю в живот можно получить пулю в живот...

[Cледопыт]

Причем тех кто на верху вы не достанете, их как и сейчас будут плотно охранять.

При желаннии можно достать все. Плотная охрана может оказаться только во вред , провоцирует на изворотливость...

[samarind]

Свев импорт до минимума путём добровольного отказа от него, население в три- шесть месяцев отобьет желание импортировить, поддержит национального производителя, и даст стимул развивать аграрный сектор и лёгкую промышленность. Я ТАК ДУМАЮ

А давайте дружно все наши деньги (все-все) закопаем в Мариинском парке возле Верховной Рады! Так маленькие украинцы спасут большую Украину. Что не хочется? Своя рубашечка она к телу ближе? Понимаю! Патриотизм это конечно классно, но покупаем-то за свои кровные. И хочется чтобы была оптимальные цена/качество. А производитель - дело десятое.

[riselost]

Вот живой пример идеологии примитивов

 

Свев импорт до минимума путём добровольного отказа от него, население в три- шесть месяцев отобьет желание импортировить, поддержит национального производителя, и даст стимул развивать аграрный сектор и лёгкую промышленность. Я ТАК ДУМАЮ

Вот вам и урегулирование валютного курса и начало востановления економики. Надо только осознать, что каждому по отдельности это под силу. А в совокупности это даст результат.

 

Нужно, чтобы правящая элита это осознала, карманы по обворовыванию подзатянула, начала говорить об этом по всем тв каналам, начала проводить соответствующую политику, начиная с импортно-экспортного контроля, дала уверенность для предприятий и физиков в завтрашнем дне. Однако пока коррупция, пока набивание карманов, электорат и т.п. Откладываем все это на после выборов, чтобы поддержать электорат, мол это я сделал/сделала, а потом деребанят кресла в течение года, в течение сл. года деребанят раду, потом когда отдерибанили, начинают отбирать наворовонное у прошлого созыва, затем очередные выборы, отчитаться не в чем, их проигрываем, и следующие 4 года аналогичный процесс. Наша страна привыкла терпеть, привыкла платить чиновнику взятки, когда они за кресла бьются, да так, что их выносят только вместе со стулом и омоном... А в сумме ничего не меняется. Пока в головах дырка, ничего и не изменится. Мой прогноз - Украина будет влачить жалкое существования много лет впереди, а выживет тот, у кого будет свой дом, своя земля, своя вода, свой сад и огород. Остальные будут работать за еду, и жизни им не будет. Собеседовал пару людей, они готовы уже сейчас за уде работать, в 3-5 раз просят меньше, чем год назад, и их МНОГО! Вот это тоже страшно. Время для оптимизма закончилось, осталось время надежды на самого себя. Так что форум строим дом - вот он антикризисный форум. Потому, что пока у вас в подвале картошка - у вас есть, что покушать. А то, что она сделала запас стратегический зерна, который обязаны делать, и запас газа - ВОНА ПРАЦЮЕ. Это она "молодец". Только за чей счет, почему не написано? За счет обкраденного народа? За этот газ и зерно заплатили мы с вами, заплатили бабушки, учителя, медсестры и т.п. Пенсионный возраст увеличивается, вона працию, доходы тают - вона працюе, экономика вошла в пике...

Каждый должен думать теперь в первую очередь о себе и своей семье, не потерять то, что имеет. Это в ближайшем будущем реальный курс...

[Trokhym]

Про пожарников ,

В сша пожарники одна из высокооплачиваемых професий.

Про украину такого не скажем,

 

Про пули

В США свободное ношение оружия, и куча проблем ...

Было бы желание всех достанем.... у нас проблема :

неким заменить тех кто у руля, все они одинаковы что она что они

[samarind]

При желаннии можно достать все. Плотная охрана может оказаться только во вред , провоцирует на изворотливость...

Одного желания мало. Нужны возможности

[samarind]

Каждый должен думать теперь в первую очередь о себе и своей семье, не потерять то, что имеет. Это в ближайшем будущем реальный курс...

Вот это и есть программа выхода из крызы

[Серега]

При желаннии можно достать все. Плотная охрана может оказаться только во вред , провоцирует на изворотливость...

 

Эхе, кто будет доставать? Где эти желающие пощекотать "верхних"? Так и будут нас иметь и срать на голову, а мы будем продолжать догнивать морально и наверное физически. Хотя куда дальше не ясно. Грустно. Я как-то пытался вспомнить отрасли и сферы нашей жизни, коих не коснулись раковые опухоли коррупции. Нет их. За годы незалэжности мы утратили все моральные принцыпы, дать (взять) взятку ваще не проблема, а священный долг каждого. Я помню как первый раз давал "откат", чувство гадливости долго держалось, а сейчас это стандартная процедура, которая никем не скрывается. Это по крупному, а мелочи типа "благодарности" дохтуру, воспитателю, учителю, менту и пр. и пр. Без этого вас не поймут и даже обидятся в лучших чувствах, и дите твое станет враз плохо учиться и на приеме у участкового врача в следующий раз будут мозг иметь, про ментов и чиновников молчу, те полюбому свое возьмут. Нет будующего у страны с названием Украина, может и к лучшему.

[Ласочка]

А давайте дружно все наши деньги (все-все) закопаем в Мариинском парке возле Верховной Рады! Так маленькие украинцы спасут большую Украину. Что не хочется? Своя рубашечка она к телу ближе? Понимаю! Патриотизм это конечно классно, но покупаем-то за свои кровные. И хочется чтобы была оптимальные цена/качество. А производитель - дело десятое.

 

Своя рубашечка может быть экологически чистой и действительно своей - украинской - ЭТО РАЗ!

Полстраны и так закопали свои денежки, только не в Мариинке, а в матрасах! - Это два!

Большинство не является финансистами, и не зарабатывает на курсовых колебаниях валютного рынка, и не хочет понимать что всё равно под матрасами деньги обесцениваются, даже если они в баксах.

НУ И ТРИ, ЭТО- Правило "цена-качество" действует на момент совершения покупки. Причём, чем шире охвачен диапазон предложения, тем точнее определяется равновесная цена.

 

А при покупке импортных...ну хотябы... трусов (одежды, обуви, посуды и т.д.) Вы попробуйте взглянуть на гигиенический сертифика изделия. Если не получится - тогда Вы платите за лейбу, пришитую неизвестно где... типа "ВЕРСАСЕ".. причём свои кровные. Да и к тому же обманывая себя тем, что купили качественную вещ, вы тем самым способствуете увеличению спроса на валюту. Тем самым обесценивая то, что у вас осталось после совершения покупки.

 

Сократить до минимума импорт, оставив только качественный и незаменяемый отечественным товар в краткосрочной и среднесрочной перспективе.

[Ласочка]

Свев импорт до минимума путём добровольного отказа от него, население в три- шесть месяцев отобьет желание импортировить, поддержит национального производителя, и даст стимул развивать аграрный сектор и лёгкую промышленность. Я ТАК ДУМАЮ

Вот вам и урегулирование валютного курса и начало востановления економики. Надо только осознать, что каждому по отдельности это под силу. А в совокупности это даст результат.

 

QUOTE]

 

Нужно, чтобы правящая элита это осознала...Её надо заставить это осознать. путём резкого уменьшения прибыльности от импорта. Ведь мы вроде как в ВТО, значит на законодательном уровне мы не можем ограничить импорт или отказкться от него. Значит если отказ произойдёт на уровне конечного потребителя, станет не выгодным завозить импорт в таких количествах. Ведь правящая елита - она таковой является ещё и потому, что очень хорошо умеет считать, что для неё более выгодно.

Наша страна привыкла терпеть....А вы хотите дальше терпеть? Я лично нет. Но и на майданы (любые политические) я больше не пойду.

 

Собеседовал пару людей, они готовы уже сейчас за уде работать, в 3-5 раз просят меньше, чем год назад, и их МНОГО! Вот это тоже страшно....

Это действительно страшно. Но к сожалению мы не спишем это только на мировой кризис. Когда то в универе изучала дисциплину "Распределение продуктивних сил в Україні" Так вот - трудовые ресурсы тоже требуют разумного распределения (которого кстати не было за всюнезависимость Украины).

 

Пока в головах дырка, ничего и не изменится... Точно.

...выживет тот, у кого будет свой дом, своя земля, своя вода, свой сад и огород...А также у кого хватит ума на этой земле чтото вырастить

[rdu_don]

Вот живой пример идеологии примитивов

 

rdu_don! Примитивы- это те, кто ищет быструю наживу (не прибыль). Никто и никогда из нынешнего правительства не откажется от барышей ит импорта и таможни!!!

 

Здравомыслящий человек, понимая, что кушать хочется всегда, будет пытаться развивати аграрный сектор. Для примера - в этом году в селе стоимость прополки 1 га = от 600грн. до 1000грн.( в зависимости от выращиваемой культуры) !!! А теперь, маломайски прикиньте расходы на механизацию... Сложнее с организацией полива, что требует немаленьких кап.вложений. С удобрениями - при сидеративном удобрении или при соблюдении севооборота - не так страшен чёрт, как его малюют. Гораздо хуже - с рынками сбыта, где пробится через импорт, даже при конкурентной цене, сложно. Но и тут есть выход...

 

Свев импорт до минимума путём добровольного отказа от него, население в три- шесть месяцев отобьет желание импортировить, поддержит национального производителя, и даст стимул развивать аграрный сектор и лёгкую промышленность. Я ТАК ДУМАЮ

Вот вам и урегулирование валютного курса и начало востановления економики. Надо только осознать, что каждому по отдельности это под силу. А в совокупности это даст результат.

 

Эх женщина! Благими намерениями ад вымощен!

Я понимаю если половина населения г. Киева и облцентров вернется в свинарники все у нас получится. Только вот незадача - свинарников нет.

Я лет 10 назад построил "дом судного дня " со всеми причиндалами по хозяйству, дык это мне уже обошлось на круг под 100000 зелени.

Если цикаво могу сбросить описание дома и хозяйства шоб не быть голословным. А на пустом месте в сели делать нечего.