sadrow Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 (змінено) Вывесь это говно у себя в туалете, в соседней благополучной стране. ...censored... Например я вывел в октябре прошлого года деньги из Родовида, а перед этим они были Укрпробанке. А знаю многих, кто не получил и до сих пор свои. Всего лишь потому, что депозит оканчивался попозже. Так что, Вы, похоже, из благополучной страны, где г... не висит на стенах. Вам нас не понять. ...censored... Змінено 7 серпня 2009 користувачем sadrow ...censored... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sadrow Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 (змінено) НБУ продлил на 6 мес. мораторий на возврат депозитов в ряде банков, - "Коммерсант-Украина". РБК-Украина, 07.08.2009, Киев 08:19 Национальный банк продлил на шесть месяцев мораторий на удовлетворение требований кредиторов учреждений с временными администрациями: "Национального кредита", "Захидинкомбанка", национализированного банка "Киев", а также ожидающих рекапитализации "Укрпромбанка" и банка "Надра". Задним числом новый запрет установлен в банке "Национальный кредит", где срок действия моратория закончился еще 18 июня, и в "Укрпромбанке" (21 июля), пишет "Коммерсант-Украина". Ограничение на принудительную выдачу депозитных средств до середины февраля следующего года сохранилось в банках, которые уже на следующей неделе должны были начать возврат средств: в банке "Киев" – 9 августа, "Надра" – 10 августа и "Захидинкомбанке" – 12 августа. При этом "Киев" рекапитализирован государством на 3,56 млрд грн. Такое решение НБУ смог принять после вступления в силу закона №1617-VI "О внесении изменений в некоторые законодательные акты об особенностях проведения мероприятий по финансовому оздоровлению банков". Документ ограничил срок моратория тремя месяцами, но позволил регулятору продлевать его действие на полгода в банках, где временная администрация работала в момент принятия закона – 24 июля. В "Укрпромбанке" увеличение срока объясняют длительностью ведения переговоров о переводе депозитов в другие учреждения. ну вот, а Вы говорите... страна, соседи, г..но.. беспредел. Змінено 7 серпня 2009 користувачем sadrow Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zulus Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 Измученный народ уже сегодня открывает себе двойное гражданство. а мне это понравилось Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
teonit Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 а мне это понравилось Я что? Братский народ нам поможет! Сосед хочет защитить своих граждан от репрессий "оранжевой власти"... короче, год назад проходили... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dms Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 Я что? Братский народ нам поможет! Сосед хочет защитить своих граждан от репрессий "оранжевой власти"... короче, год назад проходили... Год назад??? Это когда газ отключали, что-ли? Или Вы про Грузию?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 Информация с "полей" конструкционного плоского проката (мелко-среднего). Кто-то знает, а кому-то может быть интересно. Сложилась интереснейшая ситуация. С начала июля на наши метзаводы пошёл шквал экспортных заказов (Китай и пр. Азия). На внутренний рынок металл отпускается по остаточному принципу (про взаимозачётников вообще можно помолчать - "Ваше место сами знаете где..."). Загрузка заводов увеличивается, вплоть до того, что в конце июля на некоторых заводах заказы на август уже не принимались !!! При этом даже возникла проблема с кадрами ( ) - сократить-то сократили, а обратно народ бежать не хочет: теперь прянички нужны. При этом на внутреннем рынке образовался дефицит металла. Крупные трейдеры на основании продаж в первом полугодии привели свои складские запасы и закупки в соответствие с "новыми реалиями", т.е. уменьшили в разы. Соответсвенно сузился ассортимент, а "белые пятна" стали возникать тут и там. Что следует за дефицитом? Правильно. Цены пошли вверх!!! А тут ещё мировые цены приподняли голову... Принцип отпуска металла с завода на внутренний рынок по остаточному принципу укоренился ещё более основательно. И действительно, кому надо продавать за гривны, если можно продать за валюту? Склады пустеют на глазах. Дефицит увеличивается. Цены растут... НО! При этом (не знаю, может мы исключение из-за того, что постоянно поддерживаем ассортимент и делаем закупки, а может быть и нет) продажи в июле-начале августа на докризисном (!!!) уровне, т.е. в два-три раза больше, чем в начале года... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NICKOLAY Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 а кто что думает по ценам на бензин? уже 7.20 это довольно таки сильный инфляционный фактор так сказать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 Похоже, что Китай может вытащить и перекроить мировую экономику... Конечно, если не раздует очердной ПУЗЫРЬ... Количество кредитов выданных китайским правительством в этом году превысит 10 трлн. юаней ($1,4 трлн. ),а в следующем окажется на уровне 7-8 трлн. юаней. Конечно исполнение объёмов вызывает вопросы, но поскольку большая часть кредитования в экономике КНР обеспечивается заявками самого государства, трудно ожидать значительного уменьшения его объема в этом и следующем году на фоне объявленной властями борьбы с последствиями кризиса через реализацию инфраструктурных проектов (ссылка устарела) Инфраструктурные проекты Китая увеличивают мировой спрос на черный металлпрокат. Сейчас это оказывает Украине неожиданную помощь в получении валютной выручки и может оказать помощь (а может не оказать ) в удержании курса гривны. Вообще Китай с Индией бьют прошлогодние (!!!) рекорды по производству металла. И за это время увеличили свою долю в мировом производстве с 42.5% до 54% (!!!). (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 Несомненно , что ситуация с металлом должна радовать . Правда нужно учитывать что в прошлом году так же рос спрос на металл но после начала августа его отрубило . Чтоб не получилось так что к незначительному восстановлению не только украинские диллеры бы не оказались готовыми , а и в мире , и повышенный спрос компенсирующий их недостающите остатки . цена на LME сейчас 390 долл . lme.com/Steel_Med_Prices.asp в том году она доходила до 1200 . Значит нам предлагают работать по цене китайцев . Сам процесс скорее отражает удешевление доллара ( нефть с 40 -> 70 , евро 1,25 -> 1.43 , металл 300 -> 390 ) . Я так понимаю ювт ожидает положительных новостей от "антикризисной программы" . Правда забавно что когда металлурги запаниковали в том году , то ювт их отправила к оллигархам , мол они получали сверхприбыли - пусть и поддерживают. Суть антикризисной программы как я понимаю пересидеть проблемы на внешнем рынке . Судя по обещаниям 6-6.50 она ожидает дальнейшей девальвации доллара . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 Обзор рынка металла www.ugmk.info/art/mirovoj-rynok-stali-23-ijulja--6-avgusta-2009-g-.html кратко - китай занимается китаем остальной рынок слаб . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Umanov Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 Неплохая статья: Министры-оптимисты ukrrudprom.ua/analytics/Ministrioptimisti.html?ref=subscribe Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Umanov Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 А есть тут кто то - кто может подтвердить или опровергнуть оптимизм по металу ? В первую очередь - на сколько наш метал актуален на внешнем рынке ? ЗЫ Модераторов прошу не ругатся - в этом вопросе вижу прямую связь с курсом. Металлургов спасло снижение себестоимости продукции ukrrudprom.ua/news/Metallurgov_spaslo_snigenie_sebestoimosti_produktsii.html Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sadrow Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 А есть тут кто то - кто может подтвердить или опровергнуть оптимизм по металу ? В первую очередь - на сколько наш метал актуален на внешнем рынке ? ЗЫ Модераторов прошу не ругатся - в этом вопросе вижу прямую связь с курсом. Скажу так. Та ситуация, которая нарисована в сообщении о сильном росте заказов в моем случае не имеет подтверждения. То метпредприятие данными которого располагаю увеличило заказы в июле на несколько процентов к июню и в августе аналогично. Т.е. обвального потока клиентов не наблюдается. Хотя может быть разные специализации играют роль или дело в специфике каждого из предприятий. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 А есть тут кто то - кто может подтвердить или опровергнуть оптимизм по металу ? В первую очередь - на сколько наш метал актуален на внешнем рынке ? ЗЫ Модераторов прошу не ругатся - в этом вопросе вижу прямую связь с курсом. Сейчас на ММКИ, Азовстали, ДМЗ августовский металл вы уже не купите... И понятно почему (цены на катанную заготовку): lme.com/Steel_Med_Prices.asp (CIF средиземноморье) lme.com/Steel_Far_East_Prices.asp (CIF дальний восток) Можете побалываться с графиками цен, на которых виден отскок от минимумов (естественно с ростом не менее 50% , падали-то в разы) lme.com/Steel_Med_Price_Graph.asp lme.com/Steel_Far_East_Price_Graph.asp Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 Сейчас на ММКИ, Азовстали, ДМЗ августовский металл вы уже не купите... И понятно почему (цены на катанную заготовку): Можете побалываться с графиками цен, на которых виден отскок от минимумов (естественно с ростом не менее 50% , падали-то в разы) для ознакомления ukrrudprom.ua/analytics/Ministrioptimisti.html?ref=subscribe www.ugmk.info/art/mirovoj-rynok-stali-23-ijulja--6-avgusta-2009-g-.html большого прогресса НЕТ . Может конечно я плохо ознакомлен с ситуацией на метпредприятиях , но боюсь что днепр загружен не более 30% , возможно потому и не купить . Спрос временный , а производство серьезно приостановили . не забываем что пик строительного сезона приходиться на лето . Ну лить бетон зимой неудобно. Продавцы местлла прохудились , это заметно по тому как я сам закупал этим летом . Нужно допустим тонну купить , а у них уже "целая тонна" , сразу шорох пошел . В прошлом году за каждым бегать приходилось . Возможно временное строительное оживление оказалось неожиданным . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 Значит нам предлагают работать по цене китайцев . Сам процесс скорее отражает удешевление доллара ( нефть с 40 -> 70 , евро 1,25 -> 1.43 , металл 300 -> 390 ) . Я так понимаю ювт ожидает положительных новостей от "антикризисной программы" . Правда забавно что когда металлурги запаниковали в том году , то ювт их отправила к оллигархам , мол они получали сверхприбыли - пусть и поддерживают. Суть антикризисной программы как я понимаю пересидеть проблемы на внешнем рынке . Судя по обещаниям 6-6.50 она ожидает дальнейшей девальвации доллара . Основной объём экпортных заказов (60-70% ) - Китай. Если не непосредственно, то через переработку в Турции и дальше. И если вдруг Китай остановится, то тогда экспорт опять закончится . При этом как же помог бы металлургам реальный курс (хотя бы 10). Во-первых больше бы гривны постапало бы, было бы чем с поставщиками рассчитываться (если, конечно, захотели бы ;) ), а во-вторых на внутренний рынок сейчас опять пошло импортное железо . Внутренние цены наших металлургов всегда отличались "поддержкой" отечественного производителя: наценка относительно цен на экспорт минимум 20% и это без учёта НДС!!! Так вот сейчас (при курсе 8.10) лично нам по 40% позиций выгоднее работать с российским металлом (а качество получше будет). И запас прочности до курса 9 !!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 большого прогресса НЕТ . Может конечно я плохо ознакомлен с ситуацией на метпредприятиях , но боюсь что днепр загружен не более 30% , возможно потому и не купить . Спрос временный , а производство серьезно приостановили . не забываем что пик строительного сезона приходиться на лето . Ну лить бетон зимой неудобно. Продавцы местлла прохудились , это заметно по тому как я сам закупал этим летом . Нужно допустим тонну купить , а у них уже "целая тонна" , сразу шорох пошел . В прошлом году за каждым бегать приходилось . Возможно временное строительное оживление оказалось неожиданным . По сортовому прокату ситуацией владею по наслышке, т.е. по строительству ничего сказать не могу. А по плоскому прокату ситация с начала июля поменялась очень серьёзно... Особенно в подходах на метпредприятиях - опять начинают наглеть и относится к внутреннему рынку как к "мусору"... Машиностроители начали покупать металл - пошли какие-то заказы. Да и вообще в мире ситуация стабилизируется (может быть правда это следующий уступ перед падением в пропасть?) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 По сортовому прокату ситуацией владею по наслышке, т.е. по строительству ничего сказать не могу. А по плоскому прокату ситация с начала июля поменялась очень серьёзно... Еще раз повторюсь - я не опровергаю , не говорю что все плохо , просто я бы хотел чтобы все относились к подобной информации с ОСТОРОЖНОСТЬЮ , особенно когда деферамбы поет правительство . У них кризис началася в одно воскресенье в ноябре с перепуганными глазками и закончился в январе . Посмотрим . В любом случае ситуация на валютном рынке говорит по факту об обратном . Если брать динамику того года и этого , даже при условии разницы в курсе , то этот год страшнее будет . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
loadcom Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 Основной объём экпортных заказов (60-70% ) - Китай. Если не непосредственно, то через переработку в Турции и дальше. И если вдруг Китай остановится, то тогда экспорт опять закончится . При этом как же помог бы металлургам реальный курс (хотя бы 10). Во-первых больше бы гривны постапало бы, было бы чем с поставщиками рассчитываться (если, конечно, захотели бы ;) ), а во-вторых на внутренний рынок сейчас опять пошло импортное железо . Внутренние цены наших металлургов всегда отличались "поддержкой" отечественного производителя: наценка относительно цен на экспорт минимум 20% и это без учёта НДС!!! Так вот сейчас (при курсе 8.10) лично нам по 40% позиций выгоднее работать с российским металлом (а качество получше будет). И запас прочности до курса 9 !!! Да наверное 10 это оптима на данный момент.Учитывая Экспорт-импорт-отток валюты,может бы как раз в ноль и вышли-бы... Может кто реальные цифры нарисовать за первые 2 квартала этого года. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 Если брать динамику того года и этого , даже при условии разницы в курсе , то этот год страшнее будет . Могу даже добавить. У нас же всё как обычно - на грабли любим наступать не менее 3-х раз. В прошлом году как было: бешенючий китайский спрос на металл перед олимпиадой - производство металла на склад в порт - завалили порты металлом - олимпиада началась : спрос со стороны инфраструктурных китайских проектов резко падает - цена металла вниз - А-А-А!!! Что же делать с металлом?!!! - А-А-А!!! Что же делать с гривной?!!! Сейчас ситуация чем-то похожая: инфраструктурные проекты в Китае - спрос на наш малокачественный металл. Но китайцы же молодцы! Они занимаются переоборудованием своих металлургических производств. И готовятся обеспечить свой спрос своим предложением. И когда это произойдёт... А-А-А!!! Что же делать с металлом?!!! - А-А-А!!! Что же делать с гривной?!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Котяра Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 А нет ли зависимости: рост заказов на метпредприятиях - падение гривны!? Ведь экспортерам выгоден более высокий курс! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nonstop Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 А нет ли зависимости: рост заказов на метпредприятиях - падение гривны!? Ведь экспортерам выгоден более высокий курс! Ага... В прошлом году летом был пик заказов... Так что может быть в этом году это тоже дно, как и в прошлом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Umanov Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 (змінено) Основной объём экпортных заказов (60-70% ) - Китай. Если не непосредственно, то через переработку в Турции и дальше. И если вдруг Китай остановится, то тогда экспорт опять закончится . При этом как же помог бы металлургам реальный курс (хотя бы 10). Во-первых больше бы гривны постапало бы, было бы чем с поставщиками рассчитываться (если, конечно, захотели бы ;) ), а во-вторых на внутренний рынок сейчас опять пошло импортное железо . Внутренние цены наших металлургов всегда отличались "поддержкой" отечественного производителя: наценка относительно цен на экспорт минимум 20% и это без учёта НДС!!! Так вот сейчас (при курсе 8.10) лично нам по 40% позиций выгоднее работать с российским металлом (а качество получше будет). И запас прочности до курса 9 !!! Согласен. Небольшое уточнение. Во-первых, гривна вторична, потому что ее можно напечатать сколько угодно. А вот дополнительный приток валюты - это +. Во-вторых, на Китай 70% нашего металла не идет никак. На Китай только в этом году увеличились поставки металла в 2,6 раза, как пишет госкомстат. Однако если в 2006-2007 гг. в структуре экспорта металла Китай занимал 0,3-0,2% (Турция - 12,1-15,2 % ), то можно себе представить насколько Китай для нас основной. По известным причинам госкомстат уже не дает в свободный доступ статистику экспорта/импорта по товарным группам, поэтому полный 2008г я уже не нашел Однако и по предыдущим годам понятно, что Китай глобальной (и главное- тут согласен - долгосрочной) погоды не делает даже сейчас. Хотя в условиях кризиса дополнительные несколько процентов загрузки наших мощностей Китай добавил, что само по себе положительно. Госкомстат же дает укрупненные показатели: за январь-май 2009 г весь экспорт в Китай 707672,8 тыс.долл., или 259,2% к предыдущему году. т.е. увеличение на 434,7 млн.долл. или 87 млн.долл. среднемесячно. Что касается нашего переработанного металла в Турции, то по-большому счету нам до того, куда он пойдет (в Китай, евросоюз и пр.) ни холодно ни жарко, т.к. добавленная стоимость останется у турков. Хотя больше холода, потому что кроме сектора полуфабрикатов (наиболее грязного производства), нас торговать не пущают Хотя вот нашел свежую инфу : Украина за январь-июнь 2009 года экспортировала в Китай 970 тыс. тонн проката, в то время как за аналогичный период прошлого года в Китай было экспортировано всего лишь 11 тыс. тонн проката. Хмм, а ведь произведено всего готового проката 7,3 млн. т., т.е. в китай ушло 13% от всего произведенного Об этом сообщил журналистам директор ГП "Укрпромвнешэкспертиза" Владимир Власюк. По его мнению, такое значительное увеличение объемов украинского экспорта в Китай связано со снижением себестоимости украинской продукции, которая сегодня ниже аналогичной китайской. В то же время, по информации директора ГП "Укрпромвнешэкспертиза", объем экспорта украинского проката на такие традиционные рынки сбыта, как Ближний Восток, снизился на 10% - до 2 млн. 863 тыс. тонн, в страны Европейского Союза - на 50% до 1 млн. 426 тыс. тонн, в Соединенные Штаты Америки - на 70% до 503 тыс. тонн. - а этот факт прямо говоря удручает. вот где мы потеряли наши денежки... Змінено 7 серпня 2009 користувачем Umanov Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 Но китайцы же молодцы! Они занимаются переоборудованием своих металлургических производств. И готовятся обеспечить свой спрос своим предложением. промышленные предприятия оптимально загружать на 80% от установленной мощности . Это связано и с логистикой и с ремонтами и с организацией сбыта . Что делать китайцам если сезонный спрос вдруг превысил возможности - правильно отдать украинцам . Но их допустим нехвативших 3% рынка металла - наши 15% , лето прошло - дефицит сократился , на тым же где и были только с остатками в портах . чем не вариант ? Вообщем пока не будет мощного и четкого тренда , или длительной стабильности говорить не о чем . дай бог чтоб мы дожили до этого . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Umanov Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 промышленные предприятия оптимально загружать на 80% от установленной мощности . Это связано и с логистикой и с ремонтами и с организацией сбыта . Что делать китайцам если сезонный спрос вдруг превысил возможности - правильно отдать украинцам . Но их допустим нехвативших 3% рынка металла - наши 15% , лето прошло - дефицит сократился , на тым же где и были только с остатками в портах . чем не вариант ? Вообщем пока не будет мощного и четкого тренда , или длительной стабильности говорить не о чем . дай бог чтоб мы дожили до этого . Четко сформулировано. Если только вставить и свои пять копеек, то дполню, что при этом китайцы в условиях кратосрочного дефицита (на мой взгляд) закупают сталь у нас дешевле, чем внутренние цены для своих производителей. Если бы дисбаланс металла на рынке китая был не крактосорочный, навряд ли бы сейчас эскпортные цены в китае были бы ниже, чем внутренние. Кстати, китайцы пользуясь случаем за счет снижения спроса на сырье дополнительно подинамили несговорчивых австрилийцев-бразильцев. Опять экономия китаезам А себестоимость - вопрос далеко не простой. Сегодняшние бравурные марши по поводу снижения себестоимости металла, где 80% сырьевая часть, может для нас завтра обернуться другой стороной медали, что мы и прочувствовали во втором полугодии 2008г. Самое главное, что технололгически металлургия наша кардинально не изменилась Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення